主持人：謝謝李慧麗女士非常全面、冷靜地分析了“利、害”。今天我們的話題，紙網結合的報紙出版形態的市場前景，在大家的互動當中，我們確實把這個話題從1.0討論到了2.0，在整個互動參與中，大家既是信息的接受者，也是信息的發布者，這可能也是數字出版時代的讀者，讀者也是信息的發布者，我覺得在未來時代，讀者的概念也會發生很多新的變化。我們報社自己的編輯可能也成了互動回來的讀者。

　　下面我想請在座的四位每個人用一句話總結他的觀點，或者來展望一下紙網結合的市場前景。

　　王毅鍇：借助網絡發力，沖出弱勢媒體。

　　主持人：下面請田勇先生發言。

　　田勇：數字報實驗既要非常積極，又要非常有耐心，愿我們的數字報業實驗一路走好。

　　主持人：下面請李慧麗女士發言。

　　李慧麗：把握機遇，面向未來，戰略報業高地。

　　李曉鵬：報網互動，精彩互聯，實現報業生產能力的整體轉型。

　　主持人：下面讓我們大家再一次以熱烈的掌聲對他們今天四位的精彩演講及回答提問，以及大家全程的參與，使得我們今天第一環節可以做得非常精彩，大家給自己，也給他們，也給我一些掌聲，謝謝！第一環節到此結束。

　　下面進入第二環節，手機媒體傳播價值的發展與利用。

　　各個報業集團，各個報社都把手機媒體的發展視為突圍的路子，但是手機媒體新興產物真正運行起來的時候，我們還是看到有很多問題不斷出新，需要我們不斷探索解決，在下面這個環節中我們就試著從手機媒體傳播的特性和實際操作中的要求等方面進行探討。 今天我們也邀請到了一些嘉賓，他們是新民晚報新民網運營總監王晟先生；深圳報業集團新媒體發展中心副主任孫琳娜女士點中國婦女報手機報主編姚鵬先生；齊魯晚報網站主編、大眾網副總經理姜長勇先生，有請。

　　因為手機越來越成為每個人所必須的信息接收終端和處理終端，所以對于手機媒體，可能對于我們今天來做新媒體業務，我們既要恨，又要愛，必須接觸的東西。

　　在座的四位在手機媒體的運營中，也是在國內做得比較前沿的，我先簡要地把他們供職的機構介紹一下。

　　王晟先生是新民晚報的運營總監，他曾經在上海文藝出版社和外商畫報等任職。新民晚報是出版最長時間的晚報，創辦于1929年。新民晚報是在全國非常有影響力的一家晚報，它的發行量和報業經濟效益連續多年居全國晚報之首。96年在美國設立出版站，成為跨國出版晚報。

　　孫琳娜女士是深圳報業集團新媒體發展中心的副主任，曾任新聞網新總編輯。深圳晚報是目前經營規模最大、現代化水平最高、影響力最大的報刊之一。占據了深圳地區平面媒體90%以上的市場份額。深圳報業集團也積極利用新技術，大力發展網絡媒體，電子報紙、手機報紙，大眾呼叫中心等新媒體。深圳報業集團現在已經形成以報刊為主，多種經營為輔的經營格局同時，積極拓寬互聯網經營領域，利用資源大力加強房地產經營。

　　姚鵬先生現任中國婦女報手機報主編，中國婦女報是全國性的婦女報紙，84年創刊。04年7月18日，婦女報率先推出中國婦女報彩信版。目前手機報用戶已經超過一千萬。

　　姜長勇先生現任齊魯晚報網站主編、大眾網副總經理。齊魯晚報1988年創刊。齊魯手機報的推出報紙著大眾報業集團實現了集團產業鏈從第一媒體經第四媒體，向第五媒體延伸跨越式的發展。他們也認為山東移動的負責人表示，山東移動用戶群龐大，有廣闊的市場空間。

　　下面請每個人用5分鐘之內的時間講一下他們的觀點。首先請新新晚報新民網運營總監王晟先生。

　　王晟：很高興跟大家在這里分享一下新民晚報對于手機媒體傳播的認識。

　　我們今天到這兒來做會談的目的就是我們討論新媒體，特別是互聯網對于傳統媒體，我們在考慮一個思路，我們如何發展傳統報業。我們討論手機的問題，我不知道在座的幾位老總有沒有意識到一個問題，就是關于移動互聯網的概念，2008年3G可能就上線，信產部的經有這個決心，運營商準備幾千億的資金，在準備3G的上線。3G上線背后對傳統的內容，以及對通道權進行開始了。現在移動運營商大家都很清楚，他們不斷積累資源。現在移動更強勢一些，它有可能成為現在的新浪，而聯通可能成為搜狐，或者網易，在這種情況下報紙能做些什么呢？我們能不能抓住這次機遇呢？我們沒有看到未來在12月能夠給出一個關于移動、互聯網方面的解決方案。

　　從傳統來講，目前我們在玩的一些手機項目很簡單，無外乎是短信、彩信和Web，只有這三種類型。這三種類型能夠滿足幾億人民對移動資訊獲取的需求嗎？現在這種媒體在嘗試著進行彩信報紙，短信報紙也好，可能大部分錢賺的并不是很多，我們認為這里最主要的原因還是技術和帶寬問題。現在我們很多受制于技術和帶寬的原因，所以我們一些展現形式在手機報紙上很難做出來，這并不是說話我們不想做，而且確實受制于一些具體的技術原因。所以說從新民晚報的研發角度上講，我們覺得隨著技術的推進，我們現在更重要的是抓住技術的發展，我們報業應該抓住從2G向3G變化過程中的機會，進行前瞻性的布局和跟蹤。

　　我再介紹一下新民晚報進行新媒體探索的一個部門，晚報是06年才開始的，現在晚報把新民周刊、新民晚報，還有新聞總署剛剛批給我們的社區版都在這個平臺下，我們如何把它做好，我們上了新民網，也上了新民報紙，但到目前為止還沒上一個產品，我們覺得在這兒與其討論彩信報紙，還不如把眼光看得更長遠，看在以建立移動數字互聯網上面，因為現在彩信報紙的前景非常有限。

　　下面我給大家匯報一下我們新民網在做的一個項目，我們跟一家新加坡公司合作，進行一個面向移動互聯網的報紙分發體系，我們目前建立再一個GRRS基礎上進行實驗的，從實驗效果來看，已經遠遠好于彩信在數字的展現形態，從新民網的角度來講，我們做就要做最好的，而且要抓住最先進的技術，與業界最優秀的公司進行合作，能夠在整個未來3G的數字和內容提供當中有利于我們的位置。如何去進行挖掘和追蹤，我覺得從目前來看，還是以技術追蹤，掌握技術為主要的支撐點。

　　主持人：謝謝王晟先生的發言，他講了很多，把核心的東西還沒講出來，待會大家通過提問的形式再把這些東西挖出來。

　　下面請深圳報業集團新媒體發展中心的副主任孫琳娜女士用5分鐘來闡述一下她的觀點。

　　孫琳娜：很高興有這個機會跟大家一起交流和分享，我們報業怎么樣面對新媒體的一些挑戰。

　　今天主持人給我的題目是關于手機傳媒方面的一些想法和體會。我跟大家匯報一下個人的情況，因為我本人沒有做手機報，手機報在我們報業集團深圳新聞網下面做，我們深圳手機報是05年年底和深圳移動合作創辦的，3個月之后就開始收費，包月8元，來之前我問了一下手機報的老總，他說到現在為止是25萬元(訂閱用戶)。這25萬元在深圳還是一個很小的數字，大家都知道，深圳是一個年輕人的城市，是一個移民城市，深圳移動的用戶，他們號稱是900萬。深圳聯通用戶是200萬，我們跟深圳移動合作這一年多，收費的包月用戶是25萬。

　　在今年5月份的時候，我來之前的一個星期，我們剛剛跟深圳聯通又簽了一個協議，我們推出了深圳手機報(彩頁版)，雖然聯通用戶在深圳占的比例比較小，但也有它的優勢，所以我們也推出了一個彩頁版，所謂彩頁版還不同于移動的彩信版，它可以通過C網發短信，這樣的話我們把移動和聯通的客戶都覆蓋了。因為我們是報業的手機報，所以我們也是充分考慮到我們和紙質媒體的一些互動，我們是這樣覺得，首先在時間上，我們是和紙媒，應該是紙媒在印刷的時候，紙媒在下半頁印刷的時候，大概在四五點鐘的時候就開始發消息，也是深圳報業紙媒的一些要聞、消息。再一個我們也考慮到導讀的作用，這些消息是一種導讀，不會影響報紙的發行。

　　對于手機用戶來說，我們還是很即時地把一些重要的消息通過手機彩信發出去。我們WAP的形式現在暫時沒做，因為剛才小王說了，是技術方面的問題，因為我們一直在等3G，所以我們就暫時沒有做。

　　第二個，講一下我個人的想法，通過這幾次跟數字報業實驗室，我們在會議上跟大家互相學習、互相交流，實際上我們都在摸索數字新媒體的東西，所以我們也會想，今天上午有好幾位領導講數字媒體有很多不確定性，未來到底什么東西能完全替代紙媒呢？我個人認為目前來說還是沒有看到。如果沒有一種完全能替代紙媒的新媒體，紙媒是不可能消亡的。我上午也聽到一位領導說，他說也可能會有什么新的東西突然會冒出來，當然也可能會冒出來，但也有可能是我們現有看到的一些東西，它可能慢慢地就通過一段時間的積累，就占領了一個陣地。

　　我個人感覺，我們做紙媒的要對手機引起高度關注，我目前感覺，有可能替代，或者部分替代我們紙媒體的，一個是互聯網，互聯網已經看到了，它已經部分替代了。下一個有可能能夠部分替代的就是手機，這是我個人的想法，我覺得我們要引起高度關注。理由是什么呢？我是這樣想的，比如說我們現在討論的，昨天也有一位先生說了，現在分媒體可以分成三類，大概八九種所謂新媒體，我想了一下，這里面很多種是可以和手機共享，或者是有些東西是可以切換的，比如說我們談到的二維碼，現在中國移動推的冠名是手機二維碼，手機拍攝二維碼，而且二維碼印在一些平面物體上，對我們紙媒來說，是想把它印在紙傳媒上，它結合得很緊，中間它又需要一個手機拍照。

　　還有一個就是最近兩天很多人提到的，就是所謂的閱讀器。如果我作為用戶來說，我就有一個選擇，比如是現在有三樣東西擺在我面前，一個是手機，一個是閱讀器，一個是筆記本電腦，它只是尺寸不同，我選什么東西呢？而且我現在發現有一個趨勢，我們有些手機過去是很大的，后來變小了，現在又慢慢變大了，我觀察了在座很多同仁，他的手機現在越來越大了，所以，我覺得昨天方正的鄭先生說的手機閱讀，我感覺這個東西確實不以我們媒體人的意志為轉移的，可能以后會變成某一種主流。因為我們現在閱讀器很多東西是解決不了的，首先閱讀器的傳輸，下載、傳輸、接收等等，行業規范、行業標準在哪里？再一個，我們的閱讀器是黑白的，而且我們的閱讀器不可能有視屏，哪怕是Flash，也是很困難的，但是這些東西手機通通能夠做到，所以我感覺我們要關注手機。

　　我們的新媒體從一開始考慮，我覺得新媒體就要考慮到規范、標準等等，要不然等以后大家都五花八門發展起來以后，又要來整合，又要來規范，又要弄標準，所以，我覺得實際上手機是一個最能夠統一，也是最容易統一的一個東西。比如現在是三個網，一個是廣電網，一個是電信網，一個是互聯網，這三個要統一起來，新媒體無外乎都在這三個網里面進行傳輸，進行互換等等。這兩天我也聽說，解放日報報業集團在上海東方明珠電視塔上，把我們的報紙內容傳上去，用廣電網再傳下來，然后廣州日報又說用微波來傳等等，互聯網、電信網、廣電網，這三個方面，我個人感覺最容易統一的，或者最容易形成標準的，或者最容易普及的，我覺得還是手機。現在手機的更新換代也確實非常快速，這些廠商的行業標準也比較倉促，所以我覺得要關注手機。

　　主持人：感謝孫琳娜女士闡述她自己的觀點，我覺得很多觀點也是非常閃光的，也是值得我們大家來思考。

　　下面請中國婦女報手機報的主編姚鵬先生用5分鐘時間闡述他自己的思想。

　　姚鵬：在手機報方面，我們中國婦女報雖然是第一個是螃蟹的，但是坦率地說，這么幾年下來，這只螃蟹還沒有吃出味道，這里面酸甜苦辣也是非常多的，在這里就不想過多的去談一些具體的酸甜苦辣了，只想跟大家分享一下我們辦手機報這些年來的體會和思考。

　　首先談一談我們對手機媒體傳播價值的判斷，我剛才聽了孫女士的一番話之后，我感覺好像找到了知音。因為對于手機報的傳播價值上，包括我們內部有很多人的觀點也是不大一致的，說白了手機報不就是一個彩信業務嗎？以前的增值業務也是非常多的，它的增值價值在哪里？我們第一個判斷，手機是目前最便捷的數字終端，通過手機獲取信息克服了電腦等一些數字終端不容易攜帶的問題。

　　第二個，手機是最普及的數字終端，在現在這樣一個社會里頭，一個人可以沒有筆記本電腦，可以沒有PDA，但是一定會有手機。這一方面意味著市場的龐大，另一方面也意味著在手機上辦媒體，我們擁有一個現成的發行系統。如果說以手機作為媒介的載體，發行商和用戶都用不著另外掏錢去配制設備。

　　第三個就是手機強大的功能，手機功能的多樣化，可以讓媒體有多樣的表現形式。手機的電腦化是大家可以看得到的趨勢。十年前我們拿著磚頭式大哥大的時候，很難想像今天的手機功能如此之多。比如說我有一部中檔的商務手機在手，就等于擁有了照相機、MP4、電話，甚至GPS等功能，這在若干年前是不可想像的。我們現在也很難想像十年以后的手機會是什么形態，或者就像很多人說的那樣，那個時候手機不能再稱之為手機，它就是移動的信息終端。

　　另外一個就是手機獲取信息的即時性和快捷性，我想這一點是不言而喻的。通過手機，我們可以在這一秒鐘獲取上一秒鐘所發生的事情，這是傳統媒體所望塵莫及的。

　　另外還想說的一點是，用手機做媒體，可以很方便地掌握讀者的分布，可以通過分析手機號碼來實現。我以上說的這些都是以手機作為媒介平臺所不可比擬的一些優勢，這些優勢就決定了手機作為媒體的一種必然趨勢，也決定了手機作為媒體的傳播價值。

　　接下來我想談一談，在把手機作為媒體利用過程當中的一些問題。在這個過程中，我們的感受既不是王晟先生那樣，我們現在只考慮3G，因為我們的彩信報已經運行這么多年了。也不像孫女士說的那樣，因為孫女士所在的報紙和我所在的報紙，在性質上和傳播地域上還是不大一樣，所以母報的性質不一樣，也決定了作為子報的手機報在運行過程中的一些不同感受。

　　目前我覺得第一個要解決的問題就是，手機媒體與無線運營商之間的關系，也就是移動和聯通。因為手機報的發行渠道，也就是說它的上游環節完全掌握在無線運營商的手里，無線運營商的政策決定了手機報的價格、發行是否通常，也就是說你的生死大權完全被人家所操控。這個恐怕是辦過手機報的人都感同身受的一點。

　　運營商究竟有多大的誠意和興趣來跟我們這些傳統媒體一塊分享手機傳媒的蛋糕，這是在相當一段時間內決定媒體走向非常關鍵的問題。但從我個人的判斷而言，我覺得目前這種形勢不是特別樂觀。如果是通過SP來辦手機報，這種感受可能更深。因為SP作為中間環節，它也必須保證它的利潤，這就決定了你的手機報成本居高不下，而不能被更多的用戶接受。

　　恐怕我們最希望的一點就是無線運營商能夠直接面向廣大的傳統媒體開放他們的平臺，降低進入門檻。

　　第二個問題，手機報的內容，我們說內容為王，手機報作為媒體也必然要遵循這樣一個規律。目前我看到的很多手機報都是簡單的把自己母報的內容搬到手機上，但是我要提醒大家的就是，不知道大家有沒有考慮過，自己手機報所面對的用戶群體是不是愿意在手機上閱讀這樣的信息，特別是作為我們這樣的機關報，我們對于自己的內容是不是能夠爭取到市場，本身也存在一個不確定的態度。

　　另外一個就是手機報的表現形式究竟是什么，也就是最適合手機報的表現形式是什么，到底是彩信，還是WAP，甚至是一些別的手段。我現在個人感受是，目前已經有越來越多的手機會可以直接瀏覽互聯網，另外我還知道一種技術可以把普通的互聯網站轉變成WAP網站，這樣一種技術的出現，可能就會宣告WAP，甚至彩信等一些載體的消亡，因為它既然能夠以互聯網作為內容依托，決定了它的內容可以做到第一是海量的，第二是內容的形式更加豐富，這肯定是WAP和彩信所不能比擬的，所以我覺得手機報究竟以什么樣的表現形式出現，這也是一個需要探索的問題。

　　最后一個，手機報的盈利模式就是是什么？說到這個問題的時候，在互聯網出現以后，人們似乎已經習慣免費的獲取資訊，特別是在中國。我知道在美國許多新聞網站，你要瀏覽它是要付費的，但是在中國似乎沒有這樣的習慣，付費網站一律沒有人看。同樣在手機報上也就會遇到這樣一個問題，到底哪些人愿意付費在手機上看新聞，因為現在獲取信聞的渠道實在是太多了，從車載電視到報紙，到互聯網，那么有哪些人會出錢買你的彩信呢，這個問題可能就提醒，按照以前無線增值的模式對手機媒體不是特別適用，是不是考慮采取都市報那樣，賠本發行，依靠廣告發行。或者對手機報的定位上，將手機報作為傳統媒體的一個外延，就是通過打包的形式來吸取更多的廣告。

　　主持人：下面請齊魯晚報網站主編大眾網副總經理姜長勇先生闡述他的觀點。

　　姜長勇：大家好，非常感謝大會能夠提供一個機會，讓我自己對手機媒體的一些思考拿出來跟大家一塊探討。

　　首先我想提一個問題，手機媒體是不是第五媒體？現在這個說法比較流行，因為手機媒體涉足領域越來越多，像短信新聞、彩頁、彩信、手機報、WAP網站，它的陣容越來越大，很多人喜歡把它叫做第五媒體，好像要跟前四大媒體叫板的樣子，但是我個人認為手機媒體算不上第五媒體，它是網絡媒體的一個組成部分，盡管它很獨特，并且前景很好。

　　換個角度想想，可能這個事就比較好理解了，第一，手機是電腦。我認為手機媒體要想使用得方便，肯定是高端的智能手機用起來最好，智能手機大部分是PDA，也是掌上電腦。我相信有一天手機的功能一定不亞于臺式機和筆記本。

　　第二，手機上的網是什么網，它上的是移動的互聯網，通過移動的無線互聯網已經跟傳統的完全對接起來。既然手機上的網是互聯網，手機媒體一定是網絡媒體。現在我們在手機媒體領域開展的業務沒有一個是超出互聯網業務的，所以它不能成為一個獨立的媒體，只不過由于它屏幕小，容量小，內存不夠，功能還差一點，它現在只能把原來網絡媒體能實現的功能一步一步在實現。

　　既然手機媒體是網絡媒體的一部分，今天我們在談手機媒體傳播價值，實際上也就是在談網絡媒體的傳播價值。如果手機功能強大了，如果它的傳輸速度提上去了，我估計3G到來以后，明年手機的傳輸速度跟寬帶應該差不太多了。下一步就是屏幕能不能擴大，我覺得很多技術公司在做電子紙什么的，我個人認為，這是目前的權宜之計，是一個過渡產品。我經常想產品的時候，我就想怎么能有一個大屏幕，如果電子紙是一個電子屏幕，你把手機當作主機，用手機傳給電子屏幕，就解決了屏幕問題。或者你把一個投影儀，或者投影設備放到手機上，我拿著手機對著白墻就有一個大屏幕，如果能解決屏幕的問題，網站能干的任何事情手機都能干，手機媒體的問題應該是這個方向。如果能解決這個問題，Web2.0能實現的功能像分類廣告、推送、個性廣告等，昨天夏總說的那些功能，手機一定會實現。

　　我們現在在談媒體的價值是利用，是發掘，現在為時過早，因為手機在媒體技術條件都不成熟的情況下，手機報、手機媒體用起來不方便，用戶的體驗不好。

　　第二個，傳統媒體做手機媒體內容的時候，還沒有探索出一條新的寫作方式，比方說我們的報紙導語到金字塔的寫作方式，已經被傳統媒體，多少年來被大家已經視為一個標準了，被大家廣為接受了，但是手機報目前屏幕這么小，它應該怎么表達，怎么寫讓大家更容易接受，更方便閱讀，現在我們還沒有一個共識，還在探索。

　　第三個，手機媒體現在還遠遠沒有成為媒體。傳統媒體在手機媒體領域還沒有獨立的人格，說通俗一點，目前的短信新聞、彩信、彩頁手機報，還有WAP網站都不是媒體人說了算，都是移動運營商自己的業務。移動運營商手里有無數新業務，這只是他們一個盈利的手段。就是選擇誰跟他合作，提供內容，開什么欄目，發什么內容，采用什么方式推動，推動到多少用戶，全都是移動運營商說了算。

　　我們傳統媒體人在手機里不能當家作主，不是主人，所以更談不上什么媒體責任，所以我認為目前手機還稱不上媒體。

　　一個新媒體的命運如果控制在移動運營商手里，控制到一個具有壟斷地位的企業里面，這個前景很不好，我覺得我們主管部門應該把這個收回來。如果有一天移動退到幕后，他是一個服務商的地位，真正的媒體由媒體人主宰，那個時候我們再談媒體的價值、發掘與利用才能真正管用。

　　主持人：我覺得大家以熱烈的掌聲對他們四個人的精彩演講表示感謝。特別是剛才山東人說話就是直，在把根本問題解決以前，咱們在這兒也屬于瞎忽悠，

　　王晟：我先強調一個關于移動互聯網的概念，我和三位認識都是相同的，比如大家都用筆記本，未來互聯網的概念，你的筆記本變成一個功能強大的手機的裝置，而整個WAP的覆蓋達到手機的覆蓋范圍，就是我所稱的互聯網概念，移動和聯通在那個時候所提供的數據服務，在數據里面是跑視頻，跑語音，還是跑文字內容，這就不是由移動說了算，就類似于現在的互聯網。所以，我跟三位的概念是相通的，只有在這種背景下才能公平地進行媒體價值發展，否則現在中國移動強勢的模式對我們影響非常大。

　　另外，上海目前正在進行研究，他們現在已經進行未來十年，乃至十年之后的一個3G的研究，3G的通訊速度可以達到每秒鬧100兆的速度，它超過我們現在使用的所有寬帶網絡。其實現在3G也不是非常先進的東西，在非洲都有3G網絡。只不過3G有一定的數據流，我們可以在移動和聯通沒法控制的區域進行一些業務探索。我們新民網目前做的設備其實是一個基于數字流的概念，它脫離于現在運營商的服務，它不需要建立運營商的網關，用戶只要通過GPRS上網，我們是基于信息語言的定制和服務，我們有一個對手機優化的列表，用戶可以定制信息，無論是信息的組織，以及信息的檢索方面，都要優于現在的手機報，用戶的主動權優于彩信。彩信是我們編輯好的，然后推送給它，其實我們相當于一個小工具，安裝這個小工具以后，可以通過目前GPRS網絡，就是我們所稱的數據流，來定制新聞，然后通過一個格式發送給他。