陳偉鴻：

　　謝謝各位的光臨，這里是《經濟熱點面對面》，歡迎大家收看我們的節目。在今天的節目時間，我們將繼續和大家來進行十大產業調整振興規劃的解讀，今天我們要關注的是裝備制造業。提到這個詞呢，可能很多人會覺得它和我們的生活好象有一些距離，事實上它在國民經濟當中扮演的角色是非常重的，因為在整個的工業當中，它有著“工業的母機”這樣的一個稱號，而且在經濟鏈上起著承上啟下的作用，因為它不僅僅可以給下游的各個行業提供很多的生產資料，而且呢還可以對上游，比如說鋼鐵、電子、有色金屬等等，形成巨大的一個需求。接下來我們就先從這個短片來了解一下這個產業。

　　主持人：

　　我想今天到場的每一個人呢都非常關心我們的裝備制造業如何在未來的三年得到一個更大的振興，那今天我們在現場有兩位專家可以跟大家做一個非常詳細的解讀，其實我想知道，在你們的眼中，裝備制造業究竟有多重要。

　　蔡惟慈：

　　大家覺得裝備工業這個詞可能很生疏，實際上我們大家可能都，每天都要使用電，但是這個電，它必須靠我們裝備工業提供的發電設備才能夠把煤燃燒之后變成為電，我們每個人都穿衣服，但是要把棉花紡成布，把布做成服裝都需要相應的紡織機械和服裝機械，我們現在有越來越多的家庭用上了汽車，但是我們這個汽車由鋼板變成我們的汽車的車身，由鋁變成我們汽車當中的一些發動機的機殼或者說輪骨，它必須通過我們的裝備工藝給它提供一些機械設備，來把鋼板軋成車身，把金屬變成我們的發動機和各種零件。所以，可以說現代化的社會的每一個環節，這些最終產品它的生產過程當中都離不開各種各樣的裝備。

　　主持人：

　　以前我們聽到裝備制造業是工業化、現代化的“母機”。

　　蔡惟慈：

　　在業內人士來講，講工作母機一般是把它理解成是機床，金屬器械機床，把它理解為是母機，但是從裝備制造業對于我們國民各個部門的角度來講，它確實，它也是使其他的部門生產得以進行的一個母機。

　　主持人：

　　您幫我們鑒定一下，身旁的三一重工算不算？

　　蔡惟慈：

　　三一重工那當然是我們老百姓生活和基礎設施非常關鍵的一個生產者，因為他們的主產品是我們大家熟成為工程機械，工程施工機械老百姓住的房子需要我們的工程機械，像混凝土攪拌設備、像起重機械，像我們修高速鐵路、修高速公路、水利設施，這些大型工程越來越多的現在不是靠人海戰術，都是靠工業機械。

　　主持人：

　　向總作為工業的母機，我們是一種什么樣的心情，是不是特驕傲自豪？

　　向文波：

　　是，剛才主持人講這個裝備制造業，它確實對我們國家來講是非常重要的，事實上是國家技術性和戰略性的產業，大家都知道的，80年代發生一個“東芝事件”，“東芝事件”是世界的一個非常大的一個事件，是因為日本向前蘇聯出口了一臺先進的加工機床，使前蘇聯的潛艇的噪音大幅下降，美國監聽不到了，已經無法監聽蘇聯的潛艇，后來很快就發現了，是因為日本向前蘇聯出口了先進的機床，大幅度的降低了前蘇聯潛艇的噪音，釀成一個世界性的政治事件，就是“東芝事件”，這說明這個裝備制造業對國家的重要。

　　主持人：

　　其實我想業內的人士一定都非常認同您的說法，裝備制造業是非常重要的，但是其實我們國家有非常多的產業，他們同樣都非常重要，為什么會是裝備制造業入圍了我們十大產業的振興規劃當中？

　　蔡惟慈：

　　我想首先它是在我們整個經濟總量當中占的比重確實舉足輕重。

　　主持人：

　　有多大？

　　蔡惟慈：

　　可以稱之為支柱產業，裝備工藝當中的大頭是機械工藝，機械工藝增加值占到我們國家GDP的8%左右，如果再加上裝備工藝當中有電子裝備和其他的一些裝備，加在一起我估計有10%左右，那么應該來說無疑是很大的一個量，但是之所以把裝備工藝立為國家要重點調整和振興的十大產業之一，除掉它的量大之外，就是由于它對于我們其他的九大重點產業，它能不能實現調整和振興的目標，實際上很大程度上面取決于我們裝備制造業能不能為它提供先進裝備的支撐。

　　主持人：

　　蔡會長的潛臺詞就是我們想讓誰振興誰就能振興，我們不想讓誰振興，不給他提供制造設備，他就完全實現不了自己的愿望。

　　蔡惟慈：

　　那也不能這么說，實際上客觀上面可以這樣說，我剛才講到了我們裝備工業的產業關聯度高，這就體現在這兒了，我們的水平高低會影響要我們裝備的那個產業。

　　向文波：

　　實際上我們，如果說形象一點講就是你那句話，就是裝備制造業的發展水平，事實上它直接決定了其他行業的發展水平，如果說我們沒有其他行業的振興如果說沒有裝備制造業的保障，將都是一句空話。

　　蔡惟慈：

　　比如說拿我們的電力工業，最大的目標是要求用最少的原料發出最多的煤，要達到這個目標，就需要我們的發電設備的水平要提高，如果說拿我們現在最先進的發電設備和六七十年代比較落后的發電設備相比較的話，我們的發電設備單位煤耗提高了一百克，那這個就提高了差不多是四分之一了，四分之一那我就可以省掉了，耗煤整個就省掉了四分之一了。

　　主持人：

　　我記得以前在課本上看到當年我們國家研制出第一臺的萬噸水壓機的那個時候，可以說是舉國歡慶，你剛才說到整個裝備制造業的科技水準是一步一步向前發展的，如果說放到現在的話，我們再來研制，已經可以達到什么樣一個噸位級呢？

　　蔡惟慈：

　　萬噸水壓機在六十年代初研制成功，可以說大長了中國人的志氣，當時我還在大學里面讀書呢。我們現在我可以告訴你，那一代生產的萬噸水壓機我們現在已經全部更新換代，或者說比這個設備水平更高、難度更大的裝備，在我們國家現在已經不是一臺兩臺，而是有很多都已經進入世界前列。

　　主持人：

　　在我們看到的剛剛出臺的調整振興規劃當中，有沒有涉及到就類似這種重大設備的這種研制？

　　蔡惟慈：

　　有啊，你講到的這個萬噸水壓機和我后來講說已經是更新換代的這些，我們可以把它稱之為重大技術裝備，這些重大技術裝備往往是我們的一些重點建設工程所需要的。

　　主持人：

　　我相信除了這些重大的技術裝備是我們規劃當中的一個重要內容之外，其他還有非常多的一些亮點，為了讓大家能夠在最短的時間了解到這些亮點，我們接下來要請我們的會長在現場來做一個發布。

　　蔡惟慈：

　　這個規劃我自己認為有三個亮點：

　　第一個亮點，要依靠國家的重點工程來推進我們的重大技術裝備的自主創新。

　　第二個亮點要通過加大對于技術改造和技術研發的支持的力度，來加強我們的基礎工藝、基礎件、基礎機械這樣一些基礎環節，增強我們內在的實力。

　　第三個亮點呢，是要突出一個結構優化升級，由過去的這樣一種生產型，這個，叫做制造業，向這種服務型制造業來發展，來改變我們的一個發展模式，我想這三個亮點是作為這樣一個規劃的指導思想我們必須給予注意的。

　　主持人：

　　剛才會長發布了在這個規劃當中的三大亮點，但其實我在聽的時候一直有一個好奇，因為您在節目一開始就告訴大家，我們的裝備制造業其實已經發展得很不錯了，已經很強了，但是我注意到你覺得規劃當中的一大亮點，是我們要加強基礎件的建設，加強基礎機械工業制造這個環節，為什么我們已經那么強大了，卻連這個基礎件，是不是包括什么螺絲啊什么這些我們都還不行呢？這當中好象有一個矛盾。

　　蔡惟慈：

　　實際上我們老百姓可能對于這個基礎，想到這個螺絲有什么難的，但是真正對于這些高要求的這個組件來講，這個基礎件的難度是非常高的，像我們現在，我們就講一個例子，講這個軸承。軸承可能大家說，我那個自行車上面也有滾珠、也有軸承，也就是軸承那個意思。

　　主持人：

　　軸承在生活當中還是能看得到的。

　　蔡惟慈：

　　那有什么難的。

　　主持人：

　　對啊。

　　蔡惟慈：

　　但是我舉個例子，比如說像我們的風力發電設備，這個風力發電設備有幾十噸重，它架在一個幾十米的高的塔架上面，這個軸承如果一旦在運行過程當中出了問題，你要把它卸下來換一換，維修一下，都要數以十萬計的代價，更不用說給那個電網造成的發電的損失，就本身你要是再維修一下，這就不得了，我看了有一個材料上面，講的二次世界大戰當中，希特勒是在對它的軸承場是加以重點保護的，因為它也知道那是一個基礎件，它會影響一大片主機和成套裝置能不能安全高效的運行，所以這個基礎的矛盾在我們絕不能等閑視之。

　　這幾年我們國家的重大技術裝備和主機的高速發展，基礎件不適應主機要求這個矛盾給它就突出出來了。因此現在我們在這次規劃里面，之所以把要加強基礎作為很重要的三個指導思想之一提出來，就是針對這樣一個現狀來講的。

　　主持人：

　　向先生，你覺得為什么要強調基礎件的一個建設？

　　向文波：

　　基礎件實際上是核心技術的載體，如果說我們不能夠在基礎零部件方面取得突破的話，實際上我們的核心技術是掌握在別人手里面的，基礎零部件實際上決定了這個行業的發展水平。你比如說現在我們擺在前面這個挖掘機，它的鋼材質量如果說不好的話，你的這個動力桿它就會開裂，甚至斷裂，這個柴油機就不更不用說了，它相當于我們人體的心臟，如果說你心臟不好，那這個人不可能有健康的身體，你比如說我們講的液壓和電器控制，那就相當于我們人體的神經系統，那么如果說你這個神經系統不健康的話，那么你就會出現各種癥狀，你可能走路都走不穩。

　　主持人：

　　剛才大家都提到了基礎零部件當中的軸承，今天我們也請到了瓦房店軸承集團的邵總。軸承質量的高和低究竟在使用過程當中影響會有多不一樣？

　　邵陽：

　　軸承實際上就像人體的一個關節，試想一下，如果這個人關節沒有了的話，那么這個人，那就是他的思維那就沒有辦法去來執行他的行動。現在呢在我們每一個家庭里面，大概我們每一天的生活都離不開平均二十個到三十個的軸承，比如說我們家庭的像空調、電冰箱，像我們的汽車等等，這次振興規劃的這十個行業，所有的行業都與軸承有著非常緊密的關系，因為作為軸承是一個基礎零部件，它除了給裝備制造業直接配套之外，還直接關系著像我們的鋼鐵、汽車、船舶，這些行業在運行過程當中的二次配套和服務，現在我們的汽車軸承一次性配套的只占到了我們的五分之一，其中有五分之四的軸承是在日常使用維修過程當中。

　　主持人：

　　姜總，你們的機床當中一定也少不了這個軸承，你有沒有親身的感受，就是我們現在零部件的這個質量可能不夠高，其實對我們自己的這個生產還是很有影響的，有沒有這樣的切身體會，您會為此而煩惱嗎？

　　姜懷勝：

　　確實這方面為軸承的事是煩惱挺多。

　　主持人：

　　有什么樣的煩惱？

　　姜懷勝：

　　大連機床集團是生產機床的企業，剛才主持人說了，咱們是振興的裝備制造業，實際上機床是為裝備制造業提供裝備的這么一個產業，它需要大量的高精度的，高性能的軸承，大連機床集團一年能生產五萬多臺機床，多的是上百個軸承，少的也是幾十個軸承，這樣一年大概需要幾十萬個軸承，但是這里頭高精度的軸承，我們國家解決不了的可能能占到十分之一左右，但是這十分之一左右的軸承確實給我們帶來很大的問題，一個是國外進口價格比較高，再一個就是它的交貨期比較長，有的軸承需要八到十個月才能交貨，這樣一臺機床的話交貨期只有半年，軸承就給我們把交貨期給全部吃掉了。

　　主持人：

　　全部。

　　姜懷勝：

　　所以說就是滿足不了我們的要求，所以軸承性能的好壞直接關系到機床的性能，一個機床的精度能達到多高，它的很大程度上就取決于軸承了，一個機床的壽命有多長，也是很大程度上取決于軸承的壽命。

　　主持人：

　　您剛才提到了軸承的進口問題，可能它也折射出我們在這個產業當中常常會看到的一個現象，雖然我們可以制造很多大型的設備，但是關鍵的零部件往往是需要靠進口的，就拿我們現在關注的這個軸承來說，每年的進口量大概有多少？

　　蔡惟慈：

　　這樣，實際上我們是世界上面的軸承生產大國，現在的矛盾是什么呢？我們中低檔的軸承，我們的能力有富余，因此我們大量出口，但是呢，要求比較高的軸承，比如像我們剛才講的精密機床的軸承，風力發電設備的軸承，高速列車的軸承，一些高檔轎車的軸承，這些我們需要大量進口，所以算總帳來看，我們軸承到去年為止我們是進出口是逆差，盡管機械工業整個產品已經實現了順差了，但是我們去年我記得，去年軸承我們出口大概是20億美元，是進口是22億美元。

　　主持人：

　　我問問姜總，你們每年要進口軸承大概要花多少錢？

　　姜懷勝：

　　人民幣超過一個億。

　　主持人：

　　人民幣超過一個億，邵先生這一個億會讓你動心嗎？

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