3月17日，由新浪房產和新浪財經主辦的中國經濟投資高峰論壇在北京中國大飯店舉行。以下為本次論壇的實錄：

　　主持人(鄧慶旭)：各位大家下午好！我們今天在這里舉行這樣一場中國經濟投資高峰論壇——從緊貨幣政策下的股市與樓市，這次活動的主辦方是新浪房產和新浪財經，《21世紀經濟報道》是我們的協辦機構，天津時代奧城是這次活動的特邀協辦機構，參加這次論壇的有：中銀國際控股有限公司副執行總裁、首席經濟學家曹遠征，國金證券首席經濟學家金巖石，中國城市商業網點建設管理聯合會、中國商業地產聯盟會長荀培路，華夏時報總編、中國著名財經評論家水皮，《21世紀經濟報道》地產版主任袁一泓，仲量聯行中國區投資部董事高世斌，戴德梁行投資策略發展顧問部的王晨，時代奧城總經理遲迅，華安基金管理有限公司高級副總裁、首席投資官王國衛先生，新浪房產副主編孫天華先生。我本人是新浪財經的總監鄧慶旭。

　　2007年已經成為歷史，隨著全球化的進一步加深，07年在經濟領域發生了很多事件，多多少少都影響到了每個人的生活，比如說石油，農產品價格的大幅上漲，美元大幅貶值，以及人民幣升值，房地產的冰火兩重天等等。為了防止流動性過剩和通貨膨脹，央行實行了從緊的貨幣政策，因為國際形勢、經濟環境有很多的不確定因素，而被無數人給予了無數希望的08年，中國經濟究竟將何去何從，老百姓關注的股市、房市的走勢，不確定也困擾著無數個普通投資者。所以新浪房產和新浪財經頻道聯合舉辦了這次活動，這也是我們的一個初衷，在時代奧城項目的支持下，才有了我們今天這個活動在這個地方舉行。

　　今天主要是討論一下新的經濟形勢下的宏觀經濟以及股市和樓市的走向，我們把業內這么多專家學者聚在一起，就是開這樣一個閉門的圓桌論壇，不是網上直播，大家可以暢所欲言，發表自己的意見。首先請新浪房產的副主編孫天華給大家大致介紹一下這個活動。

　　孫天華：各位來賓大家下午好，感謝大家來參加我們的中國經濟投資高峰論壇。我想我們今天的話題集中在兩方面，一方面是股市，一方面是樓市，股市這方面我不是太懂，在座的幾位老師和鄧慶旭都是專家，我大概說一下樓市。

　　剛剛結束的兩會，加快住房保障體系的建設提到了空前的高度，同時國務院的住房和城鄉建設部也定下了一個基調。和大勢相結合，樓市也出現了拐點的聲音，在座的各位也都知道，我個人感覺拐與不拐還是取決于宏觀調控和金融環境，對于老百姓來說，不管拐還是不拐，對于老百姓都是沒有話預權的，希望通過今天的平臺，讓老百姓有話說，起碼讓老百姓有一個說話的平臺。

　　今天通過這樣的論壇，給老百姓08年購房投資提供一個明確的指導，再次感謝大家參與本次論壇。

　　主持人：我們下一步有請曹遠征先生論述一下08年的中國經濟宏觀走勢，曹先生今天上午剛從香港趕回來，為了參加這次論壇很不容易，非常有幸，大家用掌聲感謝曹先生。

　　曹遠征：剛剛提到08年的經濟走勢，這一輪宏觀經濟跟國際經濟如此緊密的聯系，在過去中間我們講到的更多的是需求方面，而且是投資消費同時膨脹，這次消費超前了，沒有明顯的膨脹。第三在過去中間我們很少遇到過一方面是有通貨膨脹，另一方面是經濟下滑，這是很少見的。

　　由于這些特點，我們要看看在這中間我們目前的情況，包括去年以來，各位經濟學家的分析包括現在的兩會的總結，中國經濟可能是最大的風險就是通貨膨脹，那么通貨膨脹，有兩種意義，一種是需求旺盛，中國經濟有這樣的因素，就是流動性過剩引起的上漲，最近看看情況，不僅是成本的因素非常明顯，我們通常在物價上漲的情況下，我們經常提到我們的CPI指數，我們現在討論物價上漲問題，經常是三個概念、三個指數放在一起，就是CPI、PPI和資產價格指數放在一起，你發現這三個中間的結構是不一樣的。

　　從目前公布的數據來看，CPI的因素都是短期的，今年以來2月份上漲的過快，有經濟災害的因素，今年的蔬菜2-3個月就可以解決，另外就是豬肉、飼料、植物油的問題，這個因素是受國際影響的，主要是前些年以來石油價格不斷地上漲，現在石油價格漲到104，預計今年會達到120。我們認為如果加強能源建設，這個因素也是在一年左右也應該得到緩解，PPI的數字不如CPI高，但是能源原材料的上漲幅度非常快，為什么？能源原材料上漲幅度快就意味著生產成本的提高，中國經濟轉型的時期，中國能源需求很大，剛性需求、傳輸性的需求加深，石油占到50%左右，中國又是產鋼的大國，鐵礦也是占65%，像寶鋼這樣的企業都要提價500-800元。再加上其他的礦產，再考慮勞動力成本上升，中國的企業將來面臨的壓力不再是成為重要因素，這是今年的特點。

　　就資產價格來說，大家關注房價，如果從宏觀的層面來說，貨幣政策不罕有資產價格，資產價格受了宏觀經濟的影響，從這上面來講，這三類物價上漲的因素來看，通貨膨脹如果是今年的最大風險，反通貨膨脹也有著一個更大的信號。目前的風險就是需求拉上，盡管我們知道成本的推動貨幣的拉動效應比較明顯，如果是切斷需求拉上，從緊的貨幣政策是非常重要的，最重要的手段是利率，從宏觀經濟穩定化角度來講，之所以人們對利率比較敏感，是因為利率是把匯率連在一起，過去我們保持低利率從而控制人民幣升值，假設是這樣的，比如說2005年人民幣是升值2%，人民幣利率當低于美元利率的2%-3%，如果升值2%，就意味這你用2%借來的美元投資人民幣帶來2%的升值就沒有意義。今年的情況出現了變化，第一個就是國內通貨膨脹，第二是美元的利率在下降，在這種情況下預示著貨幣政策客觀上在縮短，兩個不再連在一起，如果人民幣利率有變化，貨幣就允許有一個較大幅度的變化，人民幣利率今年的升值速度會比較高一些，從去年下半年就可以看到在加快了。

　　當然這個我想提到一句話始終不是人民幣升值，是美元貶值，是美元相對于人民幣下滑速度過快，造成美元泛濫，相對于人民幣升值。在這樣一種情況下，我們認為利率可能還有上升的空間。第三就是銀行的公開市場業務，在過去幾年的回收流動性是發揮了極大的作用，現在當然還有空間但是不是很大，預示著流動性還存在。根據我個人的研究來看，人民銀行的對沖流動性做得是非常好的，發行的央行票據已經把這個流動性做得差不多了，流動性依然過剩就是需求方面，最主要是老百姓的資產偏好方面，這方面發生變化，就是需要投資股市、房市，但是股市、房市的品種太少了，投不進去，所以流動性肯定是多了，所以很可能就是居民的偏好，我們現在的中國老百姓不僅有錢了，更重要的是從一個單純的消費者轉變成投資者，他有投資需求，這個問題我們認識得不是很細，過去認為投資的需求是隨機的，但是我們現在來看是真正有投資的意識、投資的需求。

　　這是從通貨膨脹的角度來講，另外就是看今年的經濟前景如何。我們說兩會包括去年十七大提出的防止經濟增長從偏快走向過熱就意味這去年經濟增長是偏快的，它產生偏快的原因不是很清楚，現在就預示著控制哪些項目的經濟冷卻一些，過熱的一個跡象就是物價上漲，要經濟冷卻點。在這個過程中對增長的確定性更多討論的是今年的世界經濟，主要就是美國會是什么樣，對中國的打擊怎么樣，我在緩慢降速，突然有外圍的因素讓它增長過快。我個人理解一是美國的經濟前景，自從美國的次債問題發生，現在還在延續，有可能會發展成為世界性的經濟危機，第二如果沒有世界性的經濟危機，會是局部的危機或者說是對某一個國家的影響。從美國的情況來看，解釋是經濟衰退，經濟衰退就是負增長，但是目前沒有觀測到美國有這種連續6個月負增長，不排除是1、2個月，但是不可能有連續6個月的負增長，今年8、9月份就會緩解，最晚到明年年初也會緩解。這一次的美國經濟下滑，如果單從世界經濟增長的角度來看，可能對于中國經濟來說理論上不會有多大影響。

　　這樣的影響不排除會在世界各地產生較大的影響，老百姓突然發現沒錢了，這段時間會緊縮腰包，不花錢，我們也觀測到這個情況，2、3月順差都在下降，而且很多產品的出口情況，比如說口紅過去半打在美國市場，現在是一支一支在賣，現在在評估時是這個影響比較大。我個人這樣看的，自從去年中國經濟增長是三架馬車，但是發生了一些變化，去年的風險在下降。也就是說今年出口在經濟方面的貢獻并沒有大家想象的那么嚴重，而且更何況現在中國經濟還在順差的，減少順差是這個方向，再加上美國經濟衰退也不是太十分嚴重，所以市場也不會下滑得太快，可能會出現階段性的洼地，然后會平穩下來。

　　從這上講，可能是有世界經濟對中國經濟的打擊沒有想象的那么大，但是它的問題發生在哪呢？就是發生在次債這件事，最重要的問題就是美國經濟的做法，美國自從70、80年代，三大支柱，美國戰勝了日本，搞了高技術，網絡、計算機、生命技術，到了本世紀2001年高科技泡沫破滅了，破滅以后美國始終沒有找到支柱性的行業，但是美國應該一直很好，就是消費支撐的，而消費支撐很大一塊就是借貸經濟，包括我說全世界都幫助美國，美國資本上比較活躍，美國的財務效益，這部分看來，沒有出來一個行業作為支撐，現在次債又把這個行為破滅了，老靠負債的消費能走多遠？也就是說即使世界經濟恢復到我們過去所講的那樣一個狀態、那樣一個水平，并不意味著世界經濟一切是按照，或者說預示著新的調整期，就是這種負債經營消費，世界都在提出反杠桿經濟，原來國家靠杠桿來進行消費，現在杠桿是反過來的。我個人認為08年經濟是處在比較合理的經濟增長上，兩會提出的8%看來是有可能達到的，中國經濟更大的風險是由于成本推動引起的價格上升，這個因素可能會成為長期的，這可能在未來四五年昭示著中國必須提高附加價值，這種經濟結構是很難維持的，最重要的是你能源原材料高增長，你的價格敏感程度，對于價格上漲的壓力非常大，盡管過去幾年中我們說中國因素不是很重要，但是畢竟在糧食、能源都是最大的，需求變動，對世界的影響很大。

　　首先我認為還需要從緊的貨幣政策，對于成本方面的作用有限，但是創造了條件，需求至少可以拉上去。第二需要積極推動結構改革的政策，尤其是財政政策，這種經濟結構是他們長期的成本推動。第三在未來的一年中，經濟下滑是會下滑的，但是可能不會出現非常嚴重的局面，盡管美國因素我們現在看并沒有十分確定的把握。最后一點就是在這樣一個過程中，我想可能跟大家以后的話題是相關的，就是說中國居民在過去一兩年中都會從單純的消費品變成消費投資，投資方式變成一個常態，而不是偶爾為之的一件事，這方面我們的政策還不是很完善，盡管十七大提出要鼓勵人們財產性的收入，但是我們相關方面的政策、手段和條件并不是十分令人滿意的。

　　主持人：想問一下金巖石老師，您對宏觀經濟有什么樣的看法？

　　金巖石：我覺得曹遠征講的需求推動和成本拉起，循環推動這是一個新的定義，我是把這個通貨膨脹切成四塊，一個叫做輸入性通貨膨脹，比如我們原來從石油出口變進口，油在上升，變成輸入性膨脹，假如說這占通貨膨脹的四分之一。第二是我們定義的成本堆起，全球資本價格的上升，第三就是貨幣的通貨膨脹，長期的穩健政策，穩健的概念就是寬松，第四個因素就是城市化，就是人民的生活好了，你又想城市化，又想保持著原來的消費，不現實，原來是三分之一的城里人，三分之二的農村人，現在一半了。現在養豬的養十頭賣十頭，現在養十頭吃兩口，我們的CPI膨脹4.8是基準，以4.8為基準，現在如果按照我們的預計，你說農產品價格上漲還能回去嗎，農產品價格上漲不是因為農產品，而是因為石油，石油導致了用農產品來生產乙醇，玉米價格漲了，小麥、稻米不好意思不漲，如果這樣一席分，我們能管的就是貨幣，就是這么一點，剩下的都管不了，所以今年的目標4.8是政府給自己帖的一個要求，這是我們能夠接受的、合理的。

　　第二就是次債危機對中國的影響。現在次貸危機是來源于次貸，來源于買房子，房子里裝的是什么東西？來源就是MADE IN CHINA，過去兩個輪子推動，一個輪子塌了，一個輪子必然受影響，這種影響是對于中國來說前面賺的錢后面還點回去，也正常，金融業每十年一次大掃除，就是每十年一次，賠兩年回來一輪。如果這樣算的話十年一次的金融危機我們到現在都沒有真正把握這個機制，但是這個機制是存在的，大家想一想。07年是次貸，97年是金融危機，77年歐洲貨幣危機，每十年一次，這樣的話我們應該得出一個結論，就是中國經濟今年下半年會出現強力上升，就是美國的次貸危機形勢比較明朗，下半年開始穩定，于是這個陰影就結束了，出口受損，人民幣升值，人民幣升值和次貸兩個因素同時作用我們的出口，自然會成為我們通貨膨脹的消化器，因為會出口下降，實際上會導致中國的物價下降，我覺得2月份超常的通貨膨脹在很大程度上是雪災、次貸和春節因素。這三個因素就把大家的心理預期拉高了，其實漲過十才好呢，一個月下一點一個月下一點大家才高行，挑高了大家才舒服，大家擔心的通貨膨脹問題現在已經變成不需要擔心了，隨其自然。但是領導的角度是必須得說，既然必須得說就回到從緊的貨幣政策，你緊不了通脹，緊了銀行，銀行占了三分之一市值，再加上雪上加霜，次貸導致全球的金融業貶值，美國的金融業下降7%，但是美國金融業占美國的比重3.39%，去掉一半也才0.7%，在我們這就不是這樣了，占三分之一市值的你怎么也拉不動，我們換個說法就是想個詞，既要堅持緊縮又不能夠進入嚴冬。所以我們調高了貨幣，加快人民幣升值，提到6.2%。

　　曹遠征：你太厲害了，我們預計也就是5.7%。

　　金巖石：我覺得到6.2%，然后明年就是4.5%，這樣中國老百姓就到加州買房了。這個東西他不進口了，我們自己進自己，人民幣升值，現在糧食危機，大家到國外種糧食，買農莊買農場，解決我們的自然問題，這是我們宏觀經濟當中需要一個大的宏觀調節，這都是謬論，讓大家笑一笑。這就是一生三不，就是不提利率，不能再緊準備金率，也不能緊縮消費信貸，你又想讓消費，又緊縮消費信貸，買個房子排隊，這不行，你不能提利率，利率3月19日美國50點，現在只是討論50-70是哪個基點，現在把人民幣存在銀行，就能拿到12%-15%的無風險存款，我們提高利率，讓美國人存錢，現在提利率政策變成了加劇通脹的政策，我覺得很簡單，不知道為什么很多人不明白。

　　曹遠征：為什么現在管得很嚴？你想我是外國人，管住我了嗎，管不住的，如果我想進來大片錢都可以進來，管不住的。這個道理我覺得差一兩個點你管得住，因為它有一個違規成本，如果差上7個點你管什么啊，7個點投資的風險多了，一定過來。如果你算算我們是7個利率，美國是2.5個利率，人民幣升值最保守的5%，如果按照我說的漲12恩%是什么概念，無風險收益10%-17%，你還擋得住外資進來？既然擋不住，就干脆讓它進來，這就是我第三個謬論，進來干嗎？你想加州沒有任何一個州長說你們挖不著金子是我的錯，開店的都賺錢了，我們現在實際上出現了一個拐點，我出國前就搞開放政策，我們現在一討論流動性過剩，已經把自己跳進了狹隘的民族主義情緒中去，變成了我們選外資，選外資是非常愚蠢的事情，你想想我們是幫猴子，大象不上，你說猴子不就找挨打嘛，我們現在能進A股市場都是大象級的，全世界不到100家，我們的機構華安基金是中國大象級的，但是過國外講就是猴子，現在說不準猴子上臺，只能大象上臺，你非得讓大象和猴子打，這是我們的弱勢心態，我覺得現在中國以外的一不留神成為世界經濟領袖了，如果我們漲10%，預示著全國經濟增長5倍以上，歐洲經濟增長6倍以上，08年GDP中國的凈貢獻超過任何一個國家，中國就成為加州了，成為加州，我們現在還挑外資，誰愛買誰買，十年前我們看老外眼睛都發亮，現在我們再看老外眼睛都發黑，都是被羅杰斯忽悠來的，現在中國進入了歷史性的機遇，如果沒有把握住這個機遇，就讓美國人喘過來氣，你又完了，這時候要敞開過門，不要講通脹，通脹自然會消失，第一你管不了，你雖然不愿意承認，但是我們要管自己能管的事情，資金不會有什么流動性過剩的問題，只要流進來的資產就不會有問題。現在房子是便宜房子不讓買，貴房子也不讓買，美國為什么讓美元編制，一個是全球性外帳，另外就是鼓勵外國人到美國買房子，現在美國的房子歐洲人已經開始排隊了，如果人民幣升到1：4.5，加州的房子就太便宜了，中國人到美國買房產，美國人到中國買股票，有什么不好，阿貓阿狗都進來，我們國內的大象也就是世界的猴子，那就大了，現在我們老說跟外資與狼共舞，誰是狼啊，你引進的是大象的你就是狼了，你引進的都是阿貓阿狗你怎么是狼呢。我非常贊同遠征的大觀念，遠征的優點就是把我這些話說得讓領導愛聽。

　　主持人：今天我才知道你是美國人。

　　曹遠征：20多年前我們在一塊。

　　主持人：國衛你怎么看？

　　王國衛：大象也不敢當了。談到宏觀經濟，前面兩位了解得比較多，我本人對中國的宏觀經濟向來是樂觀派，為什么樂觀派？我想我們在做宏觀分析的時候，就像我們做技術分析和技術投資，一般關注眼前的因素比較多，比如說通貨膨脹、節能減排、過剩還有就是像美國次貸，基本上都是在半年之內大家看得比較清楚的因素，對我們的影響比較大，我覺得為什么對中國經濟比較樂觀呢，我覺得我們可能應該看一些比較大的，應該比較長的因素，我覺得有三個方面，第一個就是農業的工業化，剛才也談到中國歷史上是一個農業國家，現在隨著城市人口的增長，本身這就是一個轉變。第二就是農村的城市化，這也是我們發展過程中經歷比較長的變化，第三就是我們看到中國的地區不平衡是比較嚴重，我聽到有人開玩笑說原來全球有三個世界，一個中國就有三個世界，可以想像中國在960萬平方公里上的差異是比較大的。