⊙本報記者 薛黎

　　李培林在接受訪談時表示，在城鄉統籌發展方面，這些年的主要問題還是城鄉差距在擴大，城市在迅速地縮短和國際上發達國家城市的差距，但是在鄉村，很多地方和發達國家相比還有天壤之別。

　　他表示，當前城市化的主要過程是要處理好城市化和城鄉協調發展的問題，城市化和新農村建設怎么樣協調發展。

　　對于城鄉收入差別，李培林認為，最大的問題是如何讓農民富裕起來。

　　李培林介紹說，現在農村勞動力的成本非常低，農民的收入非常低。農產品價格在國際上還不具有絕對的競爭優勢，這主要是我國沒有辦法實行大規模的競爭。

　　據介紹，主要原因是我國農民土地太少，和國際上相比，法國、加拿大每個農戶平均大概有30到40多公頃，美國人均100多公頃土地，我們大概是0.5公頃。我們在很小的土地上大量投入，所以我們的產出率比國外高。比如說美國的大豆，加上他們的運費運到我們的口岸，比我們的還要便宜。我們在這種人均收入低的情況下，就算提高到日本水平，使農民富裕起來也比較困難。

　　李培林表示，為了農民富裕，當然要保護農產品的價格，必須保證農產品能夠有盈利的價格。“很多人期望通過農產品的價格上漲來增加農民的收入，但這個不是能夠完全走得通的道路。”

　　關于基尼系數

　　亞洲開發銀行估計，中國的基尼系數已從1993年的0.407上升到2004年的0.47。

　　基尼系數，又譯基尼指數或堅尼系數，是20世紀初

　　若低于0.2表示收入絕對平均

　　0.2-0.3表示比較平均

　　0.3-0.4表示相對合理

　　0.4-0.5表示收入差距較大

　　0.6以上表示收入差距懸殊。(新華網)

　　專家觀點

　　改善民生要防止

　　“福利主義傾向”

　　在昨天的訪談中，中國社會科學院社會學研究所所長李培林提出，我國要改善民生，但不能超越經濟發展的水平，要防止“福利主義傾向”傾向。

　　“現在最主要的還是要補助最低收入的人群，保證他們的基本生活需求，而不是說要盲目地搞平均主義。”李培林說。

　　所謂“福利主義傾向”，是指福利的傾向超過了經濟發展可以承受的水平。從國際上來看發展的規律，經濟是一種波動的曲線，有增長，有下降，我國經濟也不可能永遠增長；福利增長的曲線則是一個斜線往上的，是剛性的，一旦把人民的福利增長上去了，就很難收回來，這在社會上會造成很大的影響，因此要根據經濟增長的實際水平來擴大福利。

　　李培林以目前的豬肉價格上漲為例說，一方面可以任由價格上漲，然后把錢補貼給城市低收入群體；另外也可以采取壓低豬肉價格的辦法，政策直接把財政補貼給養豬戶。

　　目前我國政府正是選擇直接補貼給養豬的農民，彌補他們養豬造成的收益下降，既能照顧城市居民，又能照顧農民，李培林認為，這種做法是最好的選擇。

　　“如果通過豬肉價格上漲來補貼城市的低收入群眾，真正獲益的可能是中間流通環節，農民也沒有得到什么好處，而價格的上漲畢竟是暫時的，一旦給予了城市低收入群體福利的補貼，很難取消，其實我國經濟發展的階段還沒有達到可以給城市居民以大規模補貼的程度。”李培林說。

　　(薛黎)