波音和空客誰(shuí)對(duì)中國(guó)更慷慨？

　　　　——專訪波音民用飛機(jī)集團(tuán)中國(guó)事務(wù)副總裁莊博潤(rùn)

　　□記者 謝鵬

　　43歲的莊博潤(rùn)(John W.Bruns)，于2006年7月被任命為波音民用飛機(jī)集團(tuán)負(fù)責(zé)中國(guó)事務(wù)的副總裁。作為波音民用飛機(jī)集團(tuán)派駐中國(guó)的高層管理人員，莊博潤(rùn)與波音中國(guó)總裁王建民一起領(lǐng)導(dǎo)波音中國(guó)事務(wù)，其中王建民是波音國(guó)際的中國(guó)代表，負(fù)責(zé)波音在中國(guó)宏觀利益，莊博潤(rùn)則負(fù)責(zé)波音在中國(guó)的民機(jī)業(yè)務(wù)。

　　這是莊博潤(rùn)第二次派駐北京，第一次是在1994年受麥道公司派遣。莊博潤(rùn)能說(shuō)一些簡(jiǎn)單的中文，他還是美中貿(mào)易全國(guó)委員會(huì)和華盛頓州中國(guó)關(guān)系委員會(huì)的成員。

　　7月2日，莊博潤(rùn)在其辦公室里接受了《商務(wù)周刊》雜志社的專訪。

　　《商務(wù)周刊》：到中國(guó)任職后，您主要負(fù)責(zé)哪些工作？您目前工作的重點(diǎn)是什么？

　　莊博潤(rùn)：我的工作是了解全局，針對(duì)波音在中國(guó)的發(fā)展方向，向西雅圖總部的領(lǐng)導(dǎo)層提供建議。過(guò)去幾個(gè)月我大都是在各地旅行，去結(jié)識(shí)以前不認(rèn)識(shí)的人，參觀中國(guó)供應(yīng)商的工廠和波音在中國(guó)的合資公司，并拜訪航空公司，了解波音在中國(guó)業(yè)務(wù)的全貌。當(dāng)然，我也花了一部分時(shí)間將家人安頓在北京。

　　《商務(wù)周刊》: 不少專家認(rèn)為此次零部件轉(zhuǎn)包合同涉及的幾個(gè)項(xiàng)目，除復(fù)合材料外，在技術(shù)含量上與以往相比沒(méi)有太大差別，您認(rèn)為這些項(xiàng)目能在多大程度上提高中國(guó)供應(yīng)商的技術(shù)水平？

　　莊博潤(rùn)：首先，中國(guó)已經(jīng)為波音生產(chǎn)過(guò)一些較大的零部件, 如737的垂直尾翼和水平安定面。但747-8內(nèi)側(cè)襟翼體積更大，按尺寸算的話是迄今中國(guó)生產(chǎn)的最大結(jié)構(gòu)件。

　　其次，本次轉(zhuǎn)包的結(jié)構(gòu)件由復(fù)合材料制成。上周我們?cè)诔啥冀邮樟藖?lái)自成飛的787方向舵，那是中國(guó)目前生產(chǎn)的最大的復(fù)合材料結(jié)構(gòu)件。這次747-8的轉(zhuǎn)包合同再次顯示了我們正充分利用中國(guó)在復(fù)合材料領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)。

　　第三，本次747-8的轉(zhuǎn)包合同是唯一供應(yīng)商合同。我們需要依靠中國(guó)提供這些部件，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)重要的決定，也是繼787合同以后波音第二次與中國(guó)供應(yīng)商簽訂唯一供應(yīng)商合同。這顯示了這些供應(yīng)商正成為波音越來(lái)越信賴的好伙伴。

　　《商務(wù)周刊》：在剛剛結(jié)束的巴黎航展上，空客集中宣布了大量訂單，數(shù)目超過(guò)了波音。我們知道，2006年波音剛剛在訂單數(shù)額上重新壓過(guò)空客，但在中國(guó)市場(chǎng)上，空客的訂單數(shù)額還是比波音多。您如何看待波音在中國(guó)市場(chǎng)訂單上的劣勢(shì)？

　　莊博潤(rùn)：無(wú)論空客還是波音，都很清楚中國(guó)是除美國(guó)以外最大的民用飛機(jī)市場(chǎng)，因此兩家公司都對(duì)這個(gè)市場(chǎng)非常關(guān)注。我們對(duì)空客這個(gè)強(qiáng)有力的對(duì)手非常尊重，每天我們都很清楚我們需要努力爭(zhēng)取在中國(guó)的業(yè)務(wù)發(fā)展。某些年份波音在中國(guó)的銷售額大于空客，另外一些年份空客領(lǐng)先，這是很自然的。我們并不看重某一年的銷售業(yè)績(jī)。我們知道，長(zhǎng)遠(yuǎn)看來(lái)我們會(huì)實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)目標(biāo)。

　　因?yàn)槲覀冋J(rèn)為我們擁有對(duì)中國(guó)市場(chǎng)最好的產(chǎn)品和服務(wù)。我們需要做的是以客戶為中心，我們的目標(biāo)是鎖定客戶，盡我們所能為他們提供價(jià)值。我們的目標(biāo)還包括保持我們?cè)谥袊?guó)的市場(chǎng)份額，即在60%左右。憑借著787、737和747-8這些卓越的機(jī)型，我們相信我們擁有光明的前景。

　　《商務(wù)周刊》: 波音曾說(shuō)747-8是一款對(duì)中國(guó)市場(chǎng)有益的機(jī)型，請(qǐng)問(wèn)波音打算怎樣在中國(guó)拓展這款機(jī)型的市場(chǎng)？

　　莊博潤(rùn)：這部分市場(chǎng)我們稱之為大型飛機(jī)，即400座級(jí)以上的機(jī)型，是我們與對(duì)手競(jìng)爭(zhēng)中規(guī)模最小的市場(chǎng)。在我們的20年預(yù)測(cè)報(bào)告中，這部分市場(chǎng)大約占據(jù)9%的份額。但在中國(guó)市場(chǎng)，這款飛機(jī)將有多方面的用途。

　　例如，中國(guó)有一些747-400飛機(jī)，其中大部分為國(guó)航所有，這些飛機(jī)最終需要退役，而747-8是替換這批飛機(jī)不錯(cuò)的選擇。747-8的貨機(jī)機(jī)型比其他任何貨機(jī)效率都高，因此會(huì)引起貨運(yùn)航空公司的極大興趣。如果你拿它與體積更大的空客A380相比較的話，747-8的效率要高出很多。

　　這款飛機(jī)的最大優(yōu)勢(shì)還在于，A380只能在全球大約30個(gè)機(jī)場(chǎng)運(yùn)營(yíng)，而747-8可以在目前747-400可運(yùn)營(yíng)的大約200多家機(jī)場(chǎng)起降。這是一款應(yīng)用靈活的飛機(jī)，可以輕而易舉地與目前747的基礎(chǔ)設(shè)施相融合。

　　《商務(wù)周刊》：波音位于廈門的747-400貨機(jī)改裝項(xiàng)目，是波音在中國(guó)也是全球的第一家改裝中心。為什么波音要把它設(shè)在中國(guó)？空客選擇在中國(guó)建立總裝線的方式與中國(guó)合作，在您看來(lái)，與A320系列飛機(jī)總裝線相比，747-400貨機(jī)改裝項(xiàng)目能給中國(guó)帶來(lái)更多的技術(shù)溢出嗎？

　　莊博潤(rùn)：我先向你介紹一下將客機(jī)改裝為貨機(jī)的過(guò)程。改裝工作最基本的流程是，先對(duì)飛機(jī)的各個(gè)部件進(jìn)行拆解，然后按照不同的構(gòu)型重新組裝。這些飛機(jī)將從工廠交付給不同的客戶，每架改裝出來(lái)的飛機(jī)都各不相同。我們需要對(duì)每架飛機(jī)進(jìn)行特定的設(shè)計(jì)，這一過(guò)程需要大量的工作、時(shí)間、工程和人力。

　　我認(rèn)為將客機(jī)改裝為貨機(jī)與一條總裝線相比涉及更多的工作。如果你感興趣的話，可以到我們?cè)趶B門的太古飛機(jī)工程有限公司參觀，親眼看看這一工作有多么復(fù)雜。它不是簡(jiǎn)單的勞力密集型產(chǎn)業(yè)，而是需要制造一些貨機(jī)特有的部件。這部分制造工作是由中國(guó)供應(yīng)商來(lái)做，例如該項(xiàng)目的地板梁就是由西飛制造。中國(guó)在改裝和制造兩方面都具備很強(qiáng)的能力，這是我們決定把這項(xiàng)業(yè)務(wù)放在中國(guó)的原因之一。

　　《商務(wù)周刊》：您的意思是在對(duì)中國(guó)的技術(shù)出口上，波音要比空客更加慷慨？

　　莊博潤(rùn)：關(guān)于空客我們不便評(píng)論，但我可以說(shuō)我們與中國(guó)35年的合作伙伴關(guān)系，是建立在互惠互利的原則之上。波音從中國(guó)得到了很多訂單，中國(guó)也得益于波音提供的技術(shù)和幫助。中國(guó)的收獲還包括波音在過(guò)去35年間提供的培訓(xùn)，這些培訓(xùn)旨在幫助中國(guó)發(fā)展一個(gè)安全、高效的航空運(yùn)輸體系。

　　一個(gè)很好的例證是，中國(guó)的民用航空安全記錄比美國(guó)還要高，波音為此發(fā)揮了自己的積極作用。過(guò)去35年里，波音幫助中國(guó)在這方面取得了顯著的進(jìn)步，這是中國(guó)可以引以為豪的成就，也是我們的乘客希望看到的。

　　《商務(wù)周刊》：波音提到它在中國(guó)最重要的投資是培訓(xùn)。我們接觸過(guò)不少跨國(guó)公司，它們?cè)谥袊?guó)的最大投資往往體現(xiàn)在設(shè)置生產(chǎn)基地和網(wǎng)絡(luò)擴(kuò)張的投入方面。波音將對(duì)中國(guó)航空業(yè)的培訓(xùn)視為在中國(guó)最重要的投資，這種特殊性該如何理解？

　　莊博潤(rùn)：在中國(guó)做培訓(xùn)是我們最值得驕傲的一項(xiàng)投資。航空業(yè)是由人組成的，正是這些人憑著高水準(zhǔn)的技能和努力工作，才保證了這個(gè)行業(yè)的安全運(yùn)營(yíng)。

　　我們大約為中國(guó)免費(fèi)培訓(xùn)了超過(guò)34000名航空專業(yè)人員，包括飛行員、維修人員、管理人員和空管人員。這項(xiàng)投資的重要性在于，它提升了該行業(yè)快速發(fā)展和高水準(zhǔn)安全記錄所需要的核心能力。

　　我們的培訓(xùn)對(duì)象不僅有航空公司，我們還針對(duì)供應(yīng)商的管理人員進(jìn)行培訓(xùn)，幫助他們學(xué)習(xí)最新的技術(shù)方法，從而讓他們可以提高效率，成為對(duì)于波音和世界航空行業(yè)而言更好的供應(yīng)商。

　　《商務(wù)周刊》：目前中國(guó)的航空制造業(yè)和航空服務(wù)業(yè)都在進(jìn)行體制改革，尤其是中國(guó)提出要在對(duì)航空制造業(yè)進(jìn)行體制創(chuàng)新的前提下發(fā)展自己的大飛機(jī)項(xiàng)目。能否介紹一下波音在培訓(xùn)方面的重點(diǎn)科目？在與一航、二航高管的接觸中，您認(rèn)為他們?cè)谀男┓矫孀钚枰�補(bǔ)課？

　　莊博潤(rùn)：我們?cè)鵀楹娇展�司高管舉辦過(guò)多次EDP(高層管理人員培訓(xùn))項(xiàng)目，并且每年的培訓(xùn)都有不同側(cè)重點(diǎn)。比如有一年我們的培訓(xùn)重點(diǎn)是客戶服務(wù)，邀請(qǐng)國(guó)外航空公司的高管在課堂上給中國(guó)同行介紹他們的經(jīng)驗(yàn)。

　　在航空制造業(yè)方面，我們是先向?qū)W員征求意見，了解他們想學(xué)什么，然后與他們合作設(shè)計(jì)培訓(xùn)的內(nèi)容。

　　中國(guó)兩大航空工業(yè)集團(tuán)所做的事情在世界上都是前所未有的。他們正試圖進(jìn)行國(guó)有企業(yè)的轉(zhuǎn)型，使之贏利和上市。因此學(xué)習(xí)西方商業(yè)運(yùn)作的經(jīng)驗(yàn)對(duì)于他們完成當(dāng)前的任務(wù)大有幫助。

　　不過(guò)我感覺他們最感興趣的部分還是精益生產(chǎn)。這一起源于豐田的生產(chǎn)體系，波音一直在嚴(yán)密遵循。它的本質(zhì)是效率，即不懈地尋找方法使公司的運(yùn)營(yíng)更加高效。這一點(diǎn)是這些國(guó)有企業(yè)所不擅長(zhǎng)的，現(xiàn)在他們希望朝這個(gè)方向努力。

　　《商務(wù)周刊》：毋庸諱言，飛機(jī)銷售與航空政治學(xué)息息相關(guān)。您可否結(jié)合波音以往飛機(jī)銷售的經(jīng)驗(yàn)與我們分享一些有趣的故事以及成功的政府公關(guān)案例？

　　莊博潤(rùn)：制造商與航空公司客戶間的關(guān)系是飛機(jī)銷售的基礎(chǔ)。這意味著我們僅僅與航空公司方面的關(guān)鍵人物保持良好的私人關(guān)系是不夠的，我們還需要言出必行，忠于對(duì)客戶的承諾，這樣我們才有響亮的聲譽(yù)。這也正是企業(yè)運(yùn)營(yíng)的基礎(chǔ)。

　　不過(guò)，在中國(guó)市場(chǎng)僅僅做到上述幾點(diǎn)還是不夠。在中國(guó)，兩國(guó)間政治對(duì)于在華企業(yè)業(yè)務(wù)的發(fā)展的確有一定的影響。中美兩國(guó)間保持健康的政治經(jīng)濟(jì)關(guān)系，對(duì)我們?cè)谌A業(yè)務(wù)的成功至關(guān)重要。正因如此，在過(guò)去35年里，波音一直都是美國(guó)企業(yè)中力促中美兩國(guó)關(guān)系發(fā)展的帶頭人。大約10年前，美國(guó)每年都會(huì)對(duì)中國(guó)的最惠國(guó)待遇進(jìn)行復(fù)審，波音帶頭在華盛頓敦促美國(guó)政府和國(guó)會(huì)給予中國(guó)最惠國(guó)待遇。后來(lái)是關(guān)于對(duì)華永久正常貿(mào)易關(guān)系(PNTR)，波音與其他美國(guó)企業(yè)一道成功地幫助中國(guó)取得了PNTR地位。當(dāng)中國(guó)申請(qǐng)加入世貿(mào)組織時(shí)，波音領(lǐng)頭主張和游說(shuō)美國(guó)政府應(yīng)該促成中國(guó)加入WTO。

　　與航空公司的關(guān)系和兩國(guó)間政治經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，對(duì)于我們的成功缺一不可。你需要以客戶為中心，保持良好的客戶關(guān)系，同時(shí)還需要兩國(guó)間關(guān)系良好的大環(huán)境，這兩方面我們一直在不懈努力。

　　《商務(wù)周刊》：有人說(shuō)空客的銷售策略比較靈活，個(gè)人“拍板”的權(quán)限較大；而波音由于自身的嚴(yán)謹(jǐn)造成銷售上的某種弱勢(shì)。波音是否考慮對(duì)自己的營(yíng)銷策略做出改變？

　　莊博潤(rùn)：從波音與航空公司客戶溝通以及銷售飛機(jī)的方式上來(lái)看，中國(guó)與別的市場(chǎng)相比并沒(méi)有太大不同。如果我們做事的方式真的遜色于空客，波音的全球銷售額不可能在2006年將空客甩在身后。不斷地尋找方法力求做到更好，是波音企業(yè)文化的一部分，我們?nèi)詴?huì)一直探尋能將波音經(jīng)營(yíng)得更好的方式。我們會(huì)在各方面響應(yīng)客戶的需要，會(huì)不斷地改進(jìn)我們企業(yè)經(jīng)營(yíng)的方式。

　　《商務(wù)周刊》：您之前負(fù)責(zé)過(guò)麥道公司亞太地區(qū)的銷售業(yè)務(wù)，那您肯定認(rèn)識(shí)麥道公司當(dāng)年最年輕的副總裁張鎮(zhèn)中吧?

　　莊博潤(rùn)：是的，我認(rèn)識(shí)張鎮(zhèn)中先生。

　　《商務(wù)周刊》：目前國(guó)內(nèi)有不少業(yè)內(nèi)人士對(duì)張先生持負(fù)面的評(píng)價(jià)，認(rèn)為他促使中國(guó)放棄在“運(yùn)十”飛機(jī)的平臺(tái)上進(jìn)行自主開發(fā)國(guó)產(chǎn)大飛機(jī)的計(jì)劃，轉(zhuǎn)而與麥道公司合作組裝麥道飛機(jī)。實(shí)際上不僅是麥道項(xiàng)目，中國(guó)與空客的AE100項(xiàng)目也最終不了了之，這讓很多中國(guó)的大飛機(jī)夢(mèng)想者把波音和空客稱為“壞小子”。中國(guó)在飛機(jī)制造的國(guó)際合作上往往以失敗告終，當(dāng)然這主要應(yīng)該由相關(guān)的中國(guó)決策者負(fù)責(zé)，但您覺得這些合作項(xiàng)目是否稀釋和轉(zhuǎn)移了中國(guó)人發(fā)展自己大飛機(jī)的熱情和斗志？

　　莊博潤(rùn)：飛機(jī)制造業(yè)非常龐大，這個(gè)行業(yè)的吸引力在于它可以創(chuàng)造大量就業(yè)機(jī)會(huì)，并且能提升整個(gè)國(guó)家的技術(shù)水平。那些認(rèn)為航空工業(yè)將永遠(yuǎn)為波音和空客兩家公司所壟斷的想法很天真，競(jìng)爭(zhēng)者一定會(huì)出現(xiàn)。中國(guó)在人力資源和制造業(yè)基礎(chǔ)方面都有較強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)，所以很自然地想要加入這個(gè)行業(yè)，中國(guó)的決定是合乎邏輯的。

　　你剛才提到的那些(失敗的)項(xiàng)目，可能只是時(shí)機(jī)不對(duì)，或者沒(méi)有選對(duì)適合中國(guó)市場(chǎng)的機(jī)型。以麥道與中國(guó)的合作項(xiàng)目為例，雖然最終只生產(chǎn)了35架MD-80和2架MD-90，但考慮到項(xiàng)目進(jìn)行的整個(gè)時(shí)間長(zhǎng)度，還是取得了顯著的成績(jī)，中國(guó)的航空業(yè)也獲得了能力的提升。

　　仍以麥道合作項(xiàng)目為例，這是中國(guó)歷史上第一次制造、組裝出一架符合國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)并取得了FAA認(rèn)證的飛機(jī)，這是一件了不起的成就。不過(guò)我們需要回到我之前提出的觀點(diǎn)，那就是我們要以鎖定市場(chǎng)上的客戶為中心。因?yàn)樗�有關(guān)于產(chǎn)品的決策都必須是由市場(chǎng)需求和客戶需求所驅(qū)動(dòng)的。

　　我們期待新的競(jìng)爭(zhēng)者的出現(xiàn)。我們認(rèn)為這樣很好，這不僅可以讓客戶有更多的選擇,而且由于新的飛機(jī)制造商會(huì)選擇同樣的供應(yīng)商，它還將有利于供應(yīng)商的發(fā)展，提升這些供應(yīng)商的能力。因此我們對(duì)中國(guó)要發(fā)展大飛機(jī)表示歡迎，但我們還是會(huì)集中精力于我們?cè)谑袌?chǎng)上的客戶。

　　《商務(wù)周刊》：波音有無(wú)考慮與中國(guó)合作開發(fā)大飛機(jī)的可能性？在您看來(lái)，雙方在哪些方面有合作的空間？

　　莊博潤(rùn)：我們可以傾聽所有有助于擴(kuò)大和增進(jìn)與中國(guó)合作的想法，只要這樣的合作最終使我們的客戶受益。至今我們對(duì)中國(guó)的大飛機(jī)項(xiàng)目都知之甚少，所以無(wú)法就是否與該項(xiàng)目合作做出任何決定。隨著時(shí)間推移，自然會(huì)有一個(gè)答案。波音不排斥與中國(guó)探討在大飛機(jī)項(xiàng)目上任何合作的可能性。

　　《商務(wù)周刊》：目前中國(guó)大飛機(jī)項(xiàng)目的許多細(xì)節(jié)還沒(méi)有確定，對(duì)于研發(fā)何種具體機(jī)型也存在爭(zhēng)議。在您看來(lái)，是單通道的窄體客機(jī)還是雙通道的寬體機(jī)型更適合中國(guó)目前的技術(shù)水平和市場(chǎng)需求？

　　莊博潤(rùn)：首先，不應(yīng)由我們來(lái)建議中國(guó)對(duì)于該項(xiàng)目應(yīng)該如何去做。但是我可以說(shuō)，你不能只考慮中國(guó)市場(chǎng)。航空制造業(yè)是一個(gè)全球性的行業(yè)，如果想成功的話，你必須開發(fā)出能吸引世界各地航空公司的產(chǎn)品，而不是僅僅針對(duì)中國(guó)本土的航空公司。

　　《商務(wù)周刊》：目前中國(guó)打算通過(guò)自主創(chuàng)新和集成創(chuàng)新的方式來(lái)開發(fā)大飛機(jī)項(xiàng)目，而且很可能借鑒波音全球配套的模式。但是經(jīng)歷了與麥道與空客的合作失敗以后，中國(guó)尤其強(qiáng)調(diào)“以我為主”，在您看來(lái)，這種“以我為主”的理念與國(guó)際合作二者間如何達(dá)成一種平衡？

　　莊博潤(rùn)：我認(rèn)為要達(dá)到這種平衡并不容易。因?yàn)槿魏螘r(shí)候你與別人結(jié)為合作伙伴時(shí)，都需要合作各方清楚地看到這是一個(gè)互惠互利的合作關(guān)系，并且需要找到那個(gè)可以創(chuàng)造互惠互利的關(guān)鍵點(diǎn)。這是很困難的，但是必須做到。