○ 盧 波 /文

　　李偉現為長江商學院經濟學教授和達頓商學院副教授，世界銀行顧問，曾獲密歇根大學經濟學博士并任教于杜克大學商學院。李偉教授的主要研究方向包括：Transition economics,中國經濟；政治經濟學；Emerging markets finance；公共金融學；應用經濟等。其研究成果多見于如《美國經濟學期刊》、《政治經濟學期刊》、《經濟學研究期刊》等國際一流學術雜志。因其出色的教學和研究工作，李偉博士曾多次獲獎，如1992年獲梅隆博士學獎學金；1991年獲Rackham獎學金; 1991年獲Rackham獎學金等。

　　今年夏季，李偉教授成了成千上萬“海歸”中的一員。與其他“海歸”不同的是，在世界經濟學界擁有相當名望的李偉，已經獲得了美國弗吉尼亞大學的終身教職。他為何選擇“停薪留職”，孑然一身渡海前來，到中國長江商學院任教；這個經歷對他的學術生涯有何意義，初夏的北京，本刊記者帶著這些問題，與李偉教授進行了對話。

　　研究中國經濟最好的地方是在中國

　　在杜克大學教學時，很多企業家在來中國前都要問李偉教授需要注意什么，李偉教授給他們的建議是要穿紙尿褲。這個形而下之的回答是因為李偉教授的親身經歷。李偉教授多次隨美國企業團到中國，下了飛機上火車，下了火車換長途汽車，到地方的時候很多人都吐了，來到工廠后，很多人為了不在工廠上廁所，甚至花1小時回酒店解決。很多大的生意都是由于這些小的細節沒有成功，所以后來中國企業家找他，拉出一個單子問李偉教授什么需要改變，單子上有會議室，廠房等等，李偉給他們的建議是先修廁所。

　　這種意識的鴻溝也促使李偉教授來到中國。

　　身為美國弗吉尼亞大學終身教授的李偉博士研究的主要方向是中國經濟問題。據他介紹，國外做中國經濟研究的不多，中國經濟還不能算是一個經濟學的分支，從經濟學家的角度來說。各個國家的經濟在經濟學上都差不多，但李偉教授認為中國的經濟由于在轉型經濟中有類型價值，很值得研究。

　　李偉認為，中國經濟是人類歷史上一個很大的試驗，中國的轉型有特殊意義，因為它是在政治體制基本不變的條件下，進行的一系列經濟轉軌�！班囆∑秸f實踐是檢驗真理的唯一標準，泛政治化就這樣瓦解了�！贝筌S進之后，經濟政策都是具體操作者(省長，市長，廠長)摸索出來的，責任田政策就是農民為了恢復生產，恢復了過去土改后的辦法。

　　今天主流經濟學界研究中國經濟，主要集中在兩個方面：一是中國企業，也就是國有企業改革；二是拿中國的經濟政策和蘇聯、東歐的比較，轉型都是摸著石頭過河，但他們摸到了不同的石頭。

　　中國的稅制變遷

　　李偉對中國經濟長期關注，最終把研究重心聚焦到一個很重要的領域——財政稅收和稅制改革。李偉說，他做了很多研究后發現，中國經濟中很多現象都跟稅收有關，這是中國經濟的重要焦點，產業、金融方面的政策形成都是由財稅政策改革引發的。

　　上世紀80年代，企業賺了錢給國庫，虧了錢國家給補貼，盈虧企業都不負責，這種情況不利于企業的發展。國家為了激勵企業，引發了稅制改革——企業責任制從企業上繳利潤轉化到上繳稅收，稅后利潤留下來，發獎金，支付企業的其他開支。

　　國有企業一度長期虧損，而改革后的“增量”又沒有很好地納入稅收系統。財政一度非常困難。這就引發了第二次稅制改革。企業類型增加后，僅僅靠繳納所得稅，稅基就太小了。

　　李偉介紹說，從1997年開始，前國家總理朱镕基搞了一個新的財稅改革，中國這個時候市場經濟已經比較完善了，在市場經濟比較完善，產品價格的制訂已經比較合理的情況下，可以引進

增值稅這類流轉稅，增值稅是國際通行的一些稅種，它可以把生產環節中各種類型的企業都納入稅基。

　　李偉觀察到，在增值稅實行過程中，中國也出現了很多創新，比如大家都熟悉的發票，這是中國在增值稅跟營業稅征收方面一個很大的創新。因為中國現在很多行業依然是現金交易為主，用現金交易收稅方面就很不容易監管，怎么辦呢？在中國就靠發票。在美國，發票起到的作用主要是有了發票可以退貨。在中國這個發票不是用來退貨的，是用來刮獎的。增值稅有很多問題，中國的增值稅主要靠發票來監督執行，企業進貨賣貨的時候，通過發票抵消的稅，經常有造假的事情。但無論如何，自從朱镕基主管經濟以后，中國稅收的增長是高于經濟的增長，從占國民生產總值的9%一直漲到現在達到20%以上。所以，現在中國政府可以說是財大氣粗，跟九十年代中期的差別可以說是天壤之別。增值稅實際上是救了中國的財政。

　　中國政府的另外一個重要的稅收來源是銀行。大部分國有企業在“抓大放小”中放掉以后，中央就開始著手調整金融政策。中國老百姓賺了錢以后在什么地方投資呢？首先是銀行。

　　李偉說，在中國，居民存款利息2%，按揭貸款的利息可以達到5%~6%，這么大的差距就是銀行的利潤。在國外，由于投資的渠道很多，銀行面臨很大競爭壓力，它必須提高利息，否則資金不會來。李偉自己在美國買房子的按揭貸款的利息是5.5%，存銀行的錢利息也是5.5%。這表明在美國銀行賺錢的空間很小，銀行不是簡單地賺取利差，它必須通過非常好的金融運作才能賺到錢。而中國的銀行掙錢就容易多了。但很多銀行也抱怨賺不了錢，什么原因？銀行要交營業稅。銀行也是中國的一個財稅大戶。

　　稅收對資本市場的導向意義

　　5月30日，監管當局宣布印花稅上調到千分之三，在股市引起掀然大波。李偉評價說，稅收是中國經濟決策里面很重要的一個制約環節。證券市場出現后，也成為財稅大戶，證券市場印花稅剛開始是千分之三，后來千分之一，現在又漲到千分之三。這次的短期“股災”說明，稅收的調控能力是很強的。

　　中國股市與宏觀政策的關系一向很密切。2001年的時候，股市已經漲到了不能再漲了，國企開始改制，將原來的國有股、法人股放到二級市場上去賣，這樣股市不就可以為國企改革作貢獻了嗎？智囊們的想法非常好，但老百姓一聽這個想法，馬上反應到，把70%的非流通股再賣掉，這個價格不是馬上就掉下來了嗎？國有股減持無論如何不是個利好消息，導致了股市長期低靡。國有股減持基本完成，大家覺得這是一個利好消息，所以股市就又開始繼續上漲。

　　資本市場征稅和實體產業征稅有所不同。銀行和股市電子化交易程度高，收稅相對容易，另外一些資本活動就沒那么容易。以前，中國的資金流基本上流入了銀行跟證券市場，現在有很大一塊流入了江浙

福建一帶的私人錢莊，還有各個地方有些什么炒股團啊，什么炒樓團啊，那些都屬于非正規的渠道，這也是很重要的一部分。

　　流通到這些環節的資金，基本上都可以避稅，國家基本上征不到，而把錢存在銀行，投進股市這些公開渠道，大家都知道要交2%的利息稅，交千分之三的印花稅。這些資本稅提高了非正規渠道的吸引力。沒有這些稅收的話，也許大家并不愿意冒風險把錢交給炒房團、地下錢莊。

　　所以說，稅收里面就涉及到很重要的一個東西，就是對資金的流量進行控制，對流量的渠道進行控制。

　　先天不足的中國資本市場

　　李偉對中國資本市場的形成頗有獨到見解。他向本刊介紹了他對中國證券市場獨特的發展路徑的觀察。

　　最初，很多城市都搞過一級市場，股票在柜臺交易。上海、深圳、武漢、沈陽，各大城市都想拿到辦證券市場的證，大家都到中央運作。最終的裁決權還是在央行，中國所有的金融管理權都集中在中央銀行。

　　央行對證券市場剛開始的態度是反對，因為證券市場和銀行是競爭關系，存在一個資金爭奪問題。后來看看不行了，地方上做得很好。本來企業發行股票時上面寫著股票不可交易，跟糧票一樣，但老百姓就去買賣了，開始是違法，后來變成灰色的，再變成合法的。中央銀行也知道阻擋不了，既然阻擋不了，何不自己來辦呢？所以，中國股票市場在上海誕生后，證券市場管理的很重要的一個大管家就是中央銀行。

　　在證券市場里面，什么權力是最重要的呢？這就是決定誰可以有資格上市。這個權力交給了國家發改委。但是輔導上市的機構只能由央行產生出來，證券市場剛開始的時候，華夏證券等券商都是從銀行體系分出來的，而不是獨立產生的。

　　那個時候央行下面的金管局，就是金融貨幣管理局，大家都叫它全管局。金融管理變成全管，跟貨幣有關的，跟證券有關的，跟金融有關的，什么都管。

　　由于有個“全管”在上面，金融部門就可以限制住證券市場，不要做得太大。以防資金從自己的這個領域流失太多。這就產生了一個問題：上市資格。誰可以上市，誰不能上市，上市多少要進行控制。所以不管審批制還是核準制，這個東西不變，上市公司的“殼”就永遠都值錢，拿到上市資格就永遠需要付租金。

　　中國的股市從無到有，生下來就受到了限制。既然受到限制，上市的股票總會是稀缺資源。所以，中國的股市剛一開始就是利好的，漲到中國的股票變成世界上最貴的股票，市盈率達到100倍，美國股市的市盈率大約在10~20倍，香港大約在10倍左右。難道中國企業的素質真的如此優良嗎？

　　中國人的錢為什么會發瘋

　　談到當前中國經濟運行中出現的種種問題，李偉教授認為，最關鍵的是增加投資渠道，提高投資效益。

　　李偉認為，中國目前的投資渠道是非常狹隘的。除了銀行、證券之外就是房地產市場，還有一些灰色的錢莊，地下金融機構。除了這些，就是去炒郵票啊，炒龍井茶，炒普洱茶，這些在外國觀察家看來，就是比較有意思的一個現象，好像中國人突然間發瘋了一樣。

　　可是在美國的話，選擇就很多了，中小投資者可以投資美國、英國、日本和歐洲的股市、可以投資房地產、可以自己開公司、可以買各個國家的債券，在美國還有這種所謂的私募基金，就是說一般的投資者也可以去加入私募基金里，可以到這里面去運作。還有很多的對沖基金也可以去增加�，F在各種衍生工具，各種投資的渠道很多很多，而且這個渠道還在延伸，主要是向投資者有利的方向延伸，而不是延伸到這些龍井茶這些東西。

　　這就說明中國的投資渠道，還很狹窄，所以熱錢都流動到股市和房地產上。如果不增加投資渠道、提高投資效益，金融市場開放后，我們會很被動。

　　“長江”的引力

　　在采訪李偉教授之前，他先告訴我們認真的看過�？�《長江》，覺得非常不錯，這給了我們很大的鼓勵。在談到諸多商學院中選擇長江的理由時，李偉教授說，首先他覺得長江商學院在辦學、辦校方面，是與國際接軌最好的學校。他認為，長江基本上不受中國教育體制里不好的那一面限制。

　　李偉坦率地指出了傳統高校最大的弊病是：實際上并不是教授治學、辦學，而是行政人員辦學治學，實際上還是外行領導內行�！氨M管現在領導階層已經吸入了很多的內行，但是他們仍然是少數人控制多數人，而不是多數人控制少數人，這個是一個非常大的問題�！遍L江雖然沒有完全與國外一樣，但在治理結構上基本上做到了教授的聲音比較強。

　　第二是長江從國內回來了一批非常優秀的教師，李偉說和這些教師一起共事，非常榮幸，在任何的地方，特別是在學術界，大家都想和優秀的人在一起，這一點非常重要。

　　李偉介紹說，美國的學校有一個終身教職制度，學校的決策是有終身教職的教授集體作決定的。在這個制度設計下，終身教職教授在決定招聘學科教授的時候，就不會考慮到招來的教授學問比我好，所以我的職位可能丟掉。所以不擔心來的人比我聰明、比我能干。相反，他更希望周圍的人比自己聰明，因為跟聰明人在一起，可以更好地合作。這就是為什么好的學�？梢园倌瓯３謴娛⒉凰�，而企業很難保持百年發展的道理所在。