價格協會會長稱價改要啃硬骨頭:能源交通農產品
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本輪價格改革要啃硬骨頭：能源、交通、環境、服務、農產品
重華
以11月15日召開的國務院常務會議為標志，中國新一輪價格改革已然在途，但改革遠不是簡單的“一放了事”。
“十多年來的改革實踐讓我們深刻體會到，監管比放開要難得多。”
在接受《第一財經日報》專訪時，中國價格協會會長王永治認為，此輪改革將既貫徹黨的十八屆三中全會提出的發揮市場資源配置決定性作用的精神，又堅持放管結合、放管并重的思路。
盡管改革可能引起一些商品和服務價格的調整，但王永治相信，這次改革不會引起價格總水平的波動。
監管比放開難得多
第一財經日報：根據你多年的價格研究經驗，你認為此次價格改革的出發點是什么？
王永治：我個人的理解，這次加快推進價格改革的出發點是貫徹落實十八屆三中全會的精神，更好發揮市場在資源配置中的決定性作用，推動經濟結構的轉型升級、惠及民生。同時也踐行十八屆四中全會提出的“依法治國”的理念，強調了要加快政府職能的轉變，不能對市場進行不必要的干預，要有效監管。
具體而言，包括四個方面。第一，市場決定價格是發揮市場配置資源的決定性作用的前提和關鍵。沒有市場決定的價格，就很難通過市場競爭來實現優勝劣汰、提高效率。所以說，價格改革也是“市場再造”的過程。
第二，價格改革是全面深化改革的一個突破口。十二屆三中全會就明確，“價格體系的改革是整個經濟體制改革成敗的關鍵”。十四大進一步明確，“價格改革是市場發育和經濟體制改革的關鍵”。
我覺得這次李克強總理講得很好，“價格改革不推進，市場化改革的關鍵問題就等于沒抓住”。正是要利用價格改革體現的市場倒逼機制來促進壟斷性行業改革、醫療衛生體制改革、稅制改革、質量體系改革、環保體制機制改革等一系列其他領域的改革。
第三，價格改革是轉型升級的重要推手。價格改革將進一步發揮價格的功能來調節供求，降低產能過剩來加快轉方式、調結構。
第四，價格改革是惠民生的重要手段。一方面，從長遠目的上說，改革將激發市場的活力，促進經濟可持續發展，賦予消費者更多的選擇權，強化穩定物價的物質基礎；另一方面，從現實意義上看，改革有助于使價格回歸到理性。比如，可通過改革加強競爭來消除當前藥價虛高的矛盾，體現醫務工作者勞務價值提升醫療服務質量。
日報：同歷次價格改革相比，此次價格改革的原因和環境有哪些不同？
王永治：我想，這次價格改革的原因同以往的價格改革是一致的。因為1978年以來我們就一直堅持市場化的改革取向。但在改革的環境上，同以往相比還是有幾點不同。
第一，此次改革的指導思想較以往更為明確。一是明確市場決定價格，以發揮市場在資源配置中的決定性作用；二是在改革中更強調監管。就是國務院常務會議透露的信息表明的，要“健全科學合理的價格調控體系和公開透明的價格監管體制”，或者說是堅持放管結合、放管并重的原則。
十多年來的改革實踐讓我們深刻體會到，監管比放開難得多。因為監管是以市場決定價格的前提下的管理，要尊重市場規律，要準確地判斷價格行為是否合理，判斷是否存在價格壟斷和價格欺詐，而價格壟斷和價格欺詐不是一個簡單的量化管理問題。要作調查、收集材料、取證、核實等大量工作。加上有些行為判斷的規定比較原則，有些界限有些模糊，需作經濟學的分析，請法學家研究會商。
總之，要運用法治思維和法治方式，提升政府監管部門的執法能力，來實行監管。近幾年來，已逐步摸索出了市場監測、成本調查、輿論監督、群眾參與、依法監管、科學監管等多層監測監管配套措施。
第二，當前改革背后的市場條件較以往更加成熟。中國價格改革剛開始提出的時候，我們連市場都還沒有放開。而現在已經在完善統一開放、競爭有序的現代市場體系了。
第三，國家的經濟實力較以往更加雄厚。如果在價格放開后因為供求不平衡使某些產品出現了價格異常波動，以現在中國強大的生產能力和逐漸完善的儲備制度能夠更好調節供求，平抑物價。我們也有足夠的財力來保障低收入群體的基本生活不受影響。
第四，黨和政府的執政能力更堅強有效，調控監管經驗更加豐富。這是此次價格改革的最有利的條件，也是此次價格改革能順利進行并取得成效的最根本的保障。
日報：在你看來，如果不實施價格改革會有哪些矛盾性問題無法解決？
王永治：首先，價格不理順，社會主義市場經濟體制改革就難以完善。小平同志早就說過，“價格沒有理順，就談不上經濟改革的真正成功。”李克強總理也講了，價格改革是建立市場機制必須要闖的一道“坎”。
第二，價格如果不進一步放開的話，能源、交通、環保和經濟就不能可持續地發展。
第三，價格改革不推進也不利于社會穩定。價格矛盾往往是社會矛盾在經濟利益的一種反映。現在推進價格改革很重要的是要破除價格壟斷所帶來的利益嚴重不合理的問題。既要進一步推進壟斷性行業的改革，同時要制止經營性壟斷，強化反壟斷和反欺詐的工作。
第四，不實施價格改革也不利于我們進一步發展開放型經濟。中國要更多吸收國外資本來投資，如果價格不合理，人家不會愿意來。同時，也要通過價格改革兼顧調整國內市場和國際市場的供求聯動關系。
穩步開放非基本公共服務價格
日報：如何理解此次改革定位于非基本公共服務的結構性改革？
王永治：我想，這次價格改革是在以往絕大部分商品價格已經放開的基礎上實施的，是重點領域和關鍵環節的改革，是推動經濟結構轉型升級的改革。
首先是能源、交通、環境等價格改革。原來我們強調能源、交通、環境等價格是基礎性價格，改革的難度大，“牽一發而動全身”，是“硬骨頭”、“深水區”。所以以往改革進程中對此比較慎重，使這些領域的價格改革滯后，不利于用市場的力量轉方式調結構。
這次改革要啃“硬骨頭”，理順價格關系，主要目的之一是要促進經濟結構加快調整升級。其次是服務價格改革。相對于商品價格改革，服務價格改革也有滯后的問題。現在經濟結構轉型升級的重要方面就是要發展服務產業，所以要把推進服務價格改革作為重點。
此次價格改革要穩步放開與居民生活沒有直接關系的絕大部分專業服務價格，即非基本公共服務的價格。因此，不會影響普通居民的基本生活。另外，價格改革還要按十八屆三中全會提出的“完善農產品價格形成機制，注重發揮市場形成價格作用”的要求。
今年的政府工作報告已明確提出“探索建立農產品目標價格制度”，這也是一項很重要的改革。由于農產品涉及到的農民利益更多，同城鎮居民的生活密切相關，所以今年先在新疆試點實行棉花目標價格制度、在東北和內蒙古試點大豆目標價格制度。試點的改革措施已經出臺。
改革不會引起價格總體波動
日報：在一些人看來，價格改革往往同漲價相連。請問你是否同意這一說法？如何辯證看待價格改革與價格波動的關系？
王永治：坦率地說，從價格改革聯想到是否漲價是很自然的、是可以理解的。但我想，這不能簡單地回答會不會漲價的問題，要作具體分析。因為價格漲跌是由供求決定的，不是由價格改革決定的。價格改革是要建立完善由市場供求決定“漲跌”的合理機制，排除政府不當的干預和防止制止人為價格違法行為。
價格不是固定不變的，漲跌波動是正常現象。要防止和制止的是不合理、不正常的漲跌，特別要防止和制止暴漲暴跌的異常波動。至于串通漲價、哄抬漲價等違法行為，則要堅決查處嚴懲。
這次改革不會引起價格總水平的波動，因為價格總水平是由供求總量的平衡狀況決定的。可以明確說當前價格總水平處于低端，1月至10月全國CPI平均為2.1%，PPP連續31月同比負增長。糧食“十連增”，基本生活必需品市場供應充裕，價格穩定。現在是多年來期盼價格改革的有利的“窗口期”。
可以不必擔心加快推進價格改革會影響價格總水平的變動。一些價格放開之后由于供求關系可能會有適度的上升，但也有很多的產品或服務會因改革后競爭增加而導致價格下降。而且在推進價格改革時會充分考慮群眾的承受力的。我們還要強調，此次價格改革是放管結合、放管并重。
價格放開后，第一，要制定完善價格監管規則。第二，要制定完善相關的質量標準，不能放開后出現價格上去了、質量下來了的現象。第三，要在供求雙方及相關方之間建立利益制衡機制。第四要完善價格異常波動的應急預案和對低收入群體的救助機制。
實際上，現有的水電氣的改革方案中，已經通過設置階梯價格制度和低收入群體救助機制，考慮到了價格改革對群眾生活的影響問題。我想，把這個道理講清楚，絕大多數的群眾是能夠理解的。
如果有些成本確實高了，該不該漲價，關鍵的問題是要看成本開支是否合理、是否公開透明、提價后收益的去向。
日報：改革往往是危、機并存，不知你能否分析一下當前價格改革面臨哪些挑戰？
王永治：在我個人看來，此次改革確實面臨一些挑戰。第一是面臨思想觀念的挑戰。首先還在于要真正理解掌握貫徹三中全會關于市場對資源配置起決定性作用的重要論斷。要理解政府簡政放權，不能有“不當干預”，不能做不符合市場規律的事情。政府發揮作用要以尊重市場規律為前提，政府發揮作用的目的是要保證市場規律的正常運行。
觀念轉變還涉及到對放管關系的全面、辯證的認識。“放”是前提，“管”是保證。“放”開了，才要管；管得往，才敢放。群眾可能擔心放開之后會不會漲價，政府部門也可能擔心放開之后會不會失控。只有堅持并實施放管結合、放管并重的原則才能避免這樣的問題。
當然，管是運用法治思維和法治方式管理，是尊重市場規律，維護消費者和經營者合法權益。所以如何監管，要有正確的理念。第二，價格改革面臨多元化利益的博弈。這同改革開放初期不一樣，當時的改革對各方面都是有利的。現在，利益關系錯綜復雜，一定程度上形成利益剛性的格局。推進改革必然觸動到利益調整。要建立供求雙方及相關方的利益制衡機制。黨和政府既代表了最廣大群眾的利益，也代表了大多數依法經營者的利益。在利益的調整、制衡中，黨和政府要成為促進利益均衡的裁判。
第三，改革需要有關方面配合。要由政府一個部門牽頭、協調，但必須要有相關部門的配合，齊抓共管。這是30多年價格改革的重要經驗，也是保障此次加快推進價格改革成效的重要措施。另外，新聞媒體、中介組織和社會組織也應該很好配合此次改革。
