人民網(wǎng)[微博]北京9月12日電 （記者賈玥） 清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授楊燕綏今日做客人民網(wǎng)繼續(xù)就養(yǎng)老金改革問題提出自己的主張。她認為，目前大口徑地整合養(yǎng)老金雙軌制不太可能，可行性的選擇是“調(diào)低就高”，在這一過程中把機關(guān)事業(yè)單位和企業(yè)整合成一個制度。

　　領(lǐng)養(yǎng)老金前退休人員可以繼續(xù)工作

　　楊燕綏介紹，老齡社會是指由10個勞動人口贍養(yǎng)1個老人，深度老齡社會則是5個勞動人口贍養(yǎng)一個老人，現(xiàn)在OECD國家基本都是深度老齡社會。而當兩個勞動人口贍養(yǎng)一個老人時，就進入了超級老齡社會。她認為，國家要避免未備先老，做好發(fā)展老年服務(wù)業(yè)的準備。

　　對延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金問題，楊燕綏說，養(yǎng)老金制度只規(guī)定繳費年限和領(lǐng)取時間，并沒有規(guī)定退休年齡。現(xiàn)在老齡化國家的基本繳費年限在35-40年，當勞動者繳費時間滿足35年，要不要繼續(xù)工作，是他自己的事情。

　　“滿足繳費年限后，距離領(lǐng)取養(yǎng)老金還有一段時間，這段時間怎么辦？”楊燕綏解釋說，有三種情況：一是有足夠收入，干自己喜歡干的事情；二是需要去工作，像在新加坡、紐約機場上都可以看到70歲老人在推行李車；三是由于健康等原因?qū)嵲跊]能力就業(yè)，這時需要國家政策兜底，可以領(lǐng)取一段時間的失業(yè)保險或低保，甚至可以提前領(lǐng)取養(yǎng)老金。

　　至于推遲領(lǐng)取養(yǎng)老金對新增就業(yè)的影響，楊燕綏認為，從國際經(jīng)驗看，把領(lǐng)取年齡由60歲推到65歲，對就業(yè)的帶動作用還是很明顯的；而從65歲推遲到66歲、67歲效果就不太明顯。

　　補養(yǎng)老金缺口不一定靠推遲領(lǐng)養(yǎng)老金

　　楊燕綏認為，推遲領(lǐng)取養(yǎng)老金的年齡，不一定就能完全填補養(yǎng)老金缺口。有人希望由財政來補，有人建議剝離國有資產(chǎn)解決，但都沒有實施。她指出，如果單純依靠財政解決，政府過多印鈔票會造成通貨膨脹，還是會影響到所有人的生活成本。

　　“至于賣國企來解決，有人講過與其讓國企分紅利，不如讓國企承擔(dān)現(xiàn)在的繳費費率，”楊燕綏說，“我不同意賣掉國企，一個民族要是到了賣國企發(fā)養(yǎng)老金的程度，老百姓一點兒士氣都沒有了，而且沒有價值的企業(yè)的人工成本和負擔(dān)比想象要多得多。”

　　對養(yǎng)老金入市問題，楊燕綏指出，養(yǎng)老金結(jié)構(gòu)首先要調(diào)整，第一要打破身份限制，總理和農(nóng)民有差不多的國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金，這一塊不存在投資問題，是以支定存，測算明年60歲或65歲有多少人要支付，人社部做預(yù)算報給財政，最后人大通過。第二部分是個人賬戶，政府鼓勵個人存養(yǎng)老金，但要在稅收減免、服務(wù)系統(tǒng)投資保值上介入。

　　雙軌制大口徑整合目前不太可能

　　楊燕綏說，所謂養(yǎng)老金雙軌制也有口徑問題。“小雙軌”存在于機關(guān)和事業(yè)單位之間，現(xiàn)在只是讓事業(yè)單位改革，機關(guān)沒有改，所以事業(yè)單位不愿意；“中雙軌”是機關(guān)事業(yè)單位和企業(yè)之間；“大雙軌”是有工作的人和居民之間以及城鄉(xiāng)之間。

　　“我們的方案是大口徑地解決雙軌制問題。”楊燕綏表示，養(yǎng)老金改革第一要打破身份搞基礎(chǔ)養(yǎng)老金，人人都到60歲或者65歲領(lǐng)取一份基礎(chǔ)養(yǎng)老金，差異就在于納稅人可以拿到上一年度的50%、60%，而不納稅的人政府會讓你吃飽飯。

　　楊燕綏同時表示，現(xiàn)在看來大口徑地整合雙軌制不太可能，因為這涉及政府愿不愿意放棄自己的利益。但她希望提出來借此推動全社會參與討論。當前可能進行的選擇是“調(diào)低就高”，在這一過程中把機關(guān)事業(yè)單位、企業(yè)整合成一個制度。