圖為前武漢市副市長袁善臘。（資料圖）

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　　東星航空破產(chǎn)案中，我的行為是職務(wù)行為，不是我個(gè)人有什么失誤，但最后是我一個(gè)人承擔(dān)了最大的壓力，很心寒。2014年2月17日，出獄半年的原東星航空總裁、曾經(jīng)的湖北首富蘭世立接受媒體專訪，將東星航空破產(chǎn)案以及和武漢官員、公司的恩怨再次擺到臺前。

　　原標(biāo)題：原武漢副市長袁善臘：“我感到很心寒”

　　東星航空破產(chǎn)案中，我的行為是職務(wù)行為，不是我個(gè)人有什么失誤，但最后是我一個(gè)人承擔(dān)了最大的壓力，很心寒。這件事促使我下決心，堅(jiān)決辭職。

　　2014年2月17日，出獄半年的原東星航空總裁、曾經(jīng)的湖北首富蘭世立接受媒體專訪，將東星航空破產(chǎn)案以及和武漢官員、公司的恩怨再次擺到臺前。

　　2011年9月，武漢市政府常務(wù)副市長袁善臘遭身在獄中的東星航空總裁蘭世立實(shí)名舉報(bào)。舉報(bào)稱，曾主持東星航空破產(chǎn)案的袁涉嫌挪用公款、索賄等6個(gè)問題。

　　當(dāng)年12月，湖北省紀(jì)委宣布，經(jīng)調(diào)查袁不存在蘭舉報(bào)的問題。不足半月，袁辭去所有黨政職務(wù)，從副市長的職務(wù)上“裸退”。

　　東星航空破產(chǎn)事件發(fā)生后，南方周末記者及其他媒體多次采訪東星集團(tuán)高管、蘭世立家人、武漢官方新聞發(fā)言人等進(jìn)行報(bào)道，但袁善臘一直沒有露面。2014年2月18、19日，袁善臘接受了南方周末記者采訪，談及被舉報(bào)事件和其間的官商關(guān)系。

　　問及經(jīng)歷東星風(fēng)波后對政商關(guān)系是否有反思，袁善臘只是說，“政府還是應(yīng)該大力扶植民營企業(yè)”。

　　省紀(jì)委對我的調(diào)查窮盡一切

　　南方周末：蘭世立最近又跟媒體提到了你。

　　袁善臘：看到了。每次東星的相關(guān)案件快要開庭了，他都要炒作一番，給法院施加壓力，這已經(jīng)成了他的一貫套路。

　　南方周末：蘭世立的大哥曾告訴我，你和蘭世立過去關(guān)系不錯(cuò)，他父親去世時(shí)你還去送過花圈。處置東星航空破產(chǎn)案，你只是武漢市政府的代表，為什么蘭世立會針對你一個(gè)人呢？

　　袁善臘：我跟蘭世立沒有任何個(gè)人恩怨。我原來在武漢市東湖開發(fā)區(qū)任主任，蘭世立的企業(yè)最早就在東湖開發(fā)區(qū)，所以認(rèn)識很早。送花圈的事情，我不太記得了，但我本人肯定沒去。

　　他對我所謂“實(shí)名舉報(bào)”，實(shí)際是針對東星航空破產(chǎn)案的一起典型的報(bào)復(fù)、誣陷和誹謗案。時(shí)機(jī)合適了，我會考慮起訴他。

　　網(wǎng)絡(luò)舉報(bào)發(fā)生后，我其實(shí)很意外，沒有想到蘭世立會這么誹謗和誣陷我。后來我了解，當(dāng)時(shí)東星航空破產(chǎn)的案子即將在廣州中院開庭，有人建議，只要主持處置東星航空破產(chǎn)案的政府官員有貪腐行為，法院就可能認(rèn)定由這個(gè)官員作為政府代表做出的破產(chǎn)決定是有瑕疵的，還有可能扭轉(zhuǎn)東星航空破產(chǎn)的局面。

　　南方周末：不知道你是否注意到湖北省紀(jì)委公布的蘭世立舉報(bào)你的調(diào)查結(jié)論的措辭？

　　袁善臘：注意到了，當(dāng)然，我希望調(diào)查結(jié)論能理直氣壯、明確是針對東星航空破產(chǎn)案的報(bào)復(fù)誣陷就更好。

　　事實(shí)上，蘭世立舉報(bào)我的當(dāng)晚，我就起草了一份聲明準(zhǔn)備回應(yīng)。我主張回應(yīng)強(qiáng)硬一些，但也有領(lǐng)導(dǎo)建議溫和一些。即便如此，到了晚上11點(diǎn)，我還是接到通知，上級領(lǐng)導(dǎo)考慮到網(wǎng)絡(luò)事件的敏感性，回應(yīng)聲明不發(fā)布了。

　　南方周末：湖北省紀(jì)委在調(diào)查結(jié)論里說，“袁善臘不存在蘭世立舉報(bào)的違紀(jì)違法問題”，這個(gè)措辭可能被解讀為你袁善臘雖然沒有蘭世立說的那些問題，但不排除可能存在其他問題。

　　袁善臘：調(diào)查結(jié)論出來后，省紀(jì)委的領(lǐng)導(dǎo)跟我面談了一次，他告訴我：老袁，對你的這一次調(diào)查是窮盡一切方面。省紀(jì)委查了我的家產(chǎn)，包括房產(chǎn)、銀行存款等等，不是只查了蘭世立舉報(bào)的6條，最后結(jié)論是我沒有問題。

　　舉報(bào)事件堅(jiān)定了裸退決心

　　南方周末：有媒體問過你，58歲辭去一切黨政職務(wù)是否跟舉報(bào)有關(guān)，你好像否認(rèn)了。

　　袁善臘：我做了12年副市長，經(jīng)歷了三屆政府，屬于超期服役。按照正常的人事制度，也不能繼續(xù)干了。當(dāng)常務(wù)副市長，沒有白天黑夜，壓力很大，我身體也不好，慢性支氣管炎和慢性腸炎，很痛苦，消炎藥對我都沒有作用了。給我看病的同濟(jì)醫(yī)院的醫(yī)生說，我是在玩命。

　　2011年6月，我就向省市領(lǐng)導(dǎo)提出了完全退休的想法。當(dāng)時(shí)省委組織部的領(lǐng)導(dǎo)說，你要慎重考慮。3個(gè)月后，才發(fā)生蘭世立舉報(bào)的事情。所以，我確實(shí)早就做好了退休的打算，只不過當(dāng)時(shí)還沒有完全下決心。

　　按常規(guī)，我最可能去市人大，但是會占用一個(gè)廳級干部的位置。這樣，其他干部也上不去。所以，干脆直接退休。

　　南方周末：你這個(gè)級別的干部在這個(gè)年齡裸退，在官場十分罕見。以我對官場的觀察，還是不太能相信與舉報(bào)無關(guān)。

　　袁善臘：蘭世立的誣陷，傷害了很多人，家人和家庭也受到了傷害。我曾對一家媒體說過，對一個(gè)沒有經(jīng)過任何核實(shí)的所謂舉報(bào)附和、對一個(gè)素不相識的公民進(jìn)行無端辱罵，這是對公務(wù)員公信力的挑戰(zhàn)，也是對法治公信力的挑戰(zhàn)，也是對網(wǎng)絡(luò)媒體公信力的挑戰(zhàn)。

　　出于服從大局的考慮，我一直不能出來理直氣壯地說話。但是，在東星航空破產(chǎn)案中，我的行為是職務(wù)行為，不是我個(gè)人有什么失誤，但是最后是我一個(gè)人承擔(dān)了最大的壓力，很心寒。這件事，促使我下決心，堅(jiān)決辭職。

　　南方周末：我多次聯(lián)系武漢市委有關(guān)部門和你的秘書，提出采訪你，但一直沒成功。你現(xiàn)在在干什么？

　　袁善臘：當(dāng)時(shí)確實(shí)考慮很多因素，壓力很大。但是，作為我個(gè)人來說，這些事情應(yīng)該說清楚，不能總是蘭世立一個(gè)人在那里說，真相總有一天要全部呈現(xiàn)出來。最近，很多朋友打電話發(fā)短信支持我站出來。

　　退休后，我到了老區(qū)促進(jìn)會，很輕松。這兩年，身體好多了。

　　政府仍有用政策代替法規(guī)的行為

　　南方周末：曾給蘭世立做過副總的馬格勝告訴我，湖北省和武漢市的主要領(lǐng)導(dǎo)對東星航空幫助都很大，你還親自幫他跑了航線？

　　袁善臘：沒有省領(lǐng)導(dǎo)的支持，東星航空組建不起來。當(dāng)時(shí)，國內(nèi)成立了好幾家民營航空公司，省市領(lǐng)導(dǎo)覺得武漢作為華中交通樞紐能有一個(gè)民營航空公司是件好事�，F(xiàn)在來看，這個(gè)決策也沒錯(cuò)。不過，我沒幫東星跑過航線，而是在東星出現(xiàn)危機(jī)后才介入處置。

　　東星航空成立的那天，我接到通知，讓我代表市政府去參加儀式。我當(dāng)時(shí)就問：蘭世立能搞航空？我為什么懷疑，因?yàn)樗�的企業(yè)是從我的轄區(qū)發(fā)展起來的，我知道他沒有那個(gè)實(shí)力。

　　但是，既然上面批了，我們就只能幫助他做好。后來，有好幾個(gè)領(lǐng)導(dǎo)跟我說：要出事的。我們一直在做的事情是，幫他完善。

　　南方周末：據(jù)我調(diào)查，湖北省有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)曾公開批評過蘭世立。得罪了省領(lǐng)導(dǎo)，是不是東星航空垮掉的原因？

　　袁善臘：在一次民營企業(yè)論壇上，蘭世立說湖北環(huán)境不好。省領(lǐng)導(dǎo)很生氣，當(dāng)場批評了他。但是，東星航空出現(xiàn)危機(jī)是因?yàn)樗�不懂航空業(yè)，自己管理出了問題。比如在處置破產(chǎn)問題時(shí)我們就發(fā)現(xiàn)，蘭世立租飛機(jī)的費(fèi)用就比別的公司租得貴很多。為了規(guī)模，澳門、香港航班有時(shí)一趟只有三五個(gè)客人，但蘭世立要求每天必須飛一班。

　　南方周末：蘭世立說是你要弄垮東星航空？

　　袁善臘：東星航空出現(xiàn)危機(jī)后，我一直主張重組而不是破產(chǎn)。2008年上半年，東星航空公司長期拖欠航油費(fèi)，此外還長期拖欠民航建設(shè)基金，民航總局因此停飛了東星航空公司武漢到上海的航線。

　　當(dāng)時(shí)奧運(yùn)會召開在即，考慮到航空安全及對武漢市投資環(huán)境的聲譽(yù)影響，我出面找東湖開發(fā)區(qū)兩家企業(yè)借了9000萬給東星用于支付民航建設(shè)基金。事后，一位領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)面批評我：誰給你的這個(gè)權(quán)力去借錢，你向誰匯報(bào)過？

　　我一直主張扶持民營企業(yè)，在東湖開發(fā)區(qū)任職時(shí)就提出：鼓勵(lì)冒險(xiǎn)，寬容失敗。

　　南方周末：也有人說你幫過蘭世立處理了一些違規(guī)問題。

　　袁善臘：2008年，蘭世立曾經(jīng)因?yàn)樯嫦釉p騙，被沈陽市公安局抓過。當(dāng)時(shí)，為了保證東星航空的穩(wěn)定，我出面協(xié)調(diào)，讓蘭世立還了對方的錢，沒有按詐騙罪處置。

　　南方周末：武漢市為什么對一家民營企業(yè)是否該破產(chǎn)的問題上花這么大精力？正如有人質(zhì)疑在東星航空這件事情上武漢市政府的手是不是伸得太長了？

　　袁善臘：總有人說蘭世立是富豪，那是炒作出來的。我看到蘭世立說，他有那么多架飛機(jī)，值多少億多少億，但那些飛機(jī)不是他的，是他租的。拖欠航油費(fèi)、建設(shè)基金，到處是債。

　　2008年12月起，東星航空停發(fā)了飛行員、乘務(wù)員的飛行小時(shí)費(fèi)，2009年1月停發(fā)全體員工工資，危機(jī)全面爆發(fā)，這就涉及航空安全，航空安全就是政府的責(zé)任。也正是因?yàn)樯婕昂娇瞻踩�，蘭世立知道到了這個(gè)地步政府肯定會管，后來才試圖借此綁架地方政府。所以，政府必須要介入，最后也做到了平穩(wěn)處置完了整個(gè)破產(chǎn)。

　　蘭世立是近年來湖北各級法院被起訴案件最多的一個(gè)人。東星航空破產(chǎn)案，和美國安然公司、雷曼公司破產(chǎn)一樣，都屬于市場經(jīng)濟(jì)中一個(gè)很正常的事件。當(dāng)然，對因誠信問題導(dǎo)致企業(yè)破產(chǎn)的，會受到社會譴責(zé)，而蘭世立在網(wǎng)絡(luò)上成了“英雄”，不可思議。

　　南方周末：蘭世立前幾天說，東星航空破產(chǎn)后，武漢出境游費(fèi)用漲了很多倍。我個(gè)人感受，東星航空存在的時(shí)候機(jī)票便宜很多。

　　袁善臘：東星航空的低價(jià)，是違背市場規(guī)律的，屬于惡意競爭。東星挖飛行員，比別人貴，租用的飛機(jī)比別人費(fèi)用高，機(jī)票的價(jià)格卻比別的航空公司低很多，結(jié)果最后連飛行員工資都發(fā)不出來。

　　南方周末：不管你們自己覺得最后處置得多么好，但多少給武漢的形象和投資環(huán)境造成了不好的影響。事隔兩年，你們反思過如何把握政商關(guān)系嗎？

　　袁善臘：這個(gè)問題曾有人問過我。我還是那個(gè)態(tài)度：政府還是要大力扶持民營企業(yè)，但要注意規(guī)范，按照法制辦事。我們從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代過渡到市場經(jīng)濟(jì)，還有用政策代替法規(guī)的做法。（稿件來源：南方周末）