上海報(bào)道 本報(bào)記者 陳曉瑩 楊顥

　　愈演愈烈的達(dá)能娃哈哈之爭(zhēng),是一場(chǎng)鬧劇嗎?如果是,那也是一場(chǎng)嚴(yán)肅的鬧劇,對(duì)簿公堂就理應(yīng)對(duì)是非作出裁決。

　　四個(gè)月來(lái),一個(gè)情理法編織的漩渦。雙方你來(lái)我往的口水戰(zhàn)就像一出越來(lái)越混亂的皮影戲,真相變得越來(lái)越莫衷一是,枝節(jié)一躍成了大樹(shù),本質(zhì)少人問(wèn)津。我們到底應(yīng)該懷著什么樣的心情和標(biāo)準(zhǔn),來(lái)看待這一典型的中外企業(yè)之爭(zhēng)?

　　現(xiàn)在,雙方終于歸于短暫的法律靜寂,法律,成為雙方共同選擇的皈依。這是矛盾的激化,卻也是厘清是非最值得信賴的標(biāo)準(zhǔn)。

　　然而,即使在白紙黑字的同一法律條文面前,分歧,依然在繁衍。

　　7月24日,本報(bào)組織獨(dú)立的、與雙方無(wú)關(guān)的法學(xué)領(lǐng)域?qū)＜遗c實(shí)戰(zhàn)律師,在相對(duì)充分了解達(dá)能娃哈哈合作歷程基礎(chǔ)上,展開(kāi)研討與辯論模擬。

　　合法掩蓋非法?

　　21世紀(jì):達(dá)能娃哈哈之爭(zhēng)的第二個(gè)重大法律分歧,即"陰陽(yáng)合同"的效力問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題該如何看待?

　　斯偉江:

商標(biāo)許可協(xié)議有兩個(gè),一個(gè)是適應(yīng)商標(biāo)核準(zhǔn)審查的,還有一個(gè)是國(guó)家商標(biāo)局備案的。我認(rèn)為兩份許可合同都是有效的,它們是"陰陽(yáng)合同"沒(méi)有關(guān)系,因?yàn)閭浒笇?duì)合同效率是沒(méi)有影響的。

　　游閩鍵:我也覺(jué)得這兩份許可協(xié)議是有效的。當(dāng)然許可協(xié)議和轉(zhuǎn)讓協(xié)議之間存在一個(gè)關(guān)系,假定轉(zhuǎn)讓協(xié)議生效了,履行完畢了,這時(shí)候許可人和被許可人就成為同一個(gè)人,那么這個(gè)時(shí)候許可協(xié)議再履行就沒(méi)有實(shí)際意義了。比如我當(dāng)時(shí)向你買這個(gè)東西,你賣給我,但是沒(méi)有過(guò)戶給我,沒(méi)有過(guò)戶之前,你許可給我用了,但是以后過(guò)戶轉(zhuǎn)移給了我,我是被許可人,同時(shí)又成了許可人,這個(gè)時(shí)候許可協(xié)議沒(méi)有在履行的必要了。我認(rèn)為許可協(xié)議也是有效的。

　　劉春泉:按照最高法院32號(hào)文的司法解釋,商標(biāo)許可合同備案不影響商標(biāo)合同的效力,但是雙方另有約定的除外。我注意到,現(xiàn)在很多律師在網(wǎng)上寫(xiě)的文章在討論這個(gè)問(wèn)題,對(duì)于后面一句話很多人都沒(méi)有注意,如果雙方另有約定的話是可以的,這是什么概念?如果雙方不去備案可以,但是雙方約定備案生效條件的話也是可以的,如果這樣解釋的話,我認(rèn)為許可合同不生效在法律上也是可以成立的。

　　黃武雙:從現(xiàn)有資料來(lái)看,許可協(xié)議有兩個(gè)版本,一個(gè)為詳盡的,另一個(gè)則是簡(jiǎn)式的。還原到當(dāng)時(shí)的歷史環(huán)境應(yīng)該是,由于商標(biāo)轉(zhuǎn)讓未獲核準(zhǔn),雙方當(dāng)事人就簽署了合同內(nèi)容上幾乎等同于轉(zhuǎn)讓協(xié)議的許可協(xié)議。這一許可協(xié)議的內(nèi)容從行事上來(lái)看表現(xiàn)為獨(dú)占性、排他性的許可。許可人不僅不可以再許可第三人,而且無(wú)權(quán)自己使用。

　　正如前面所講,更為奇怪的是,當(dāng)時(shí)簽署了兩份許可協(xié)議。拿到國(guó)家商標(biāo)局備案登記的是僅有一張紙的簡(jiǎn)式許可協(xié)議。為什么會(huì)出現(xiàn)商標(biāo)許可協(xié)議,而且還是兩份許可協(xié)議呢?其實(shí),復(fù)雜版的商標(biāo)許可協(xié)議實(shí)際上是為了避開(kāi)前述商標(biāo)轉(zhuǎn)讓登記的障礙。簽署簡(jiǎn)式的商標(biāo)許可協(xié)議,又是為了不讓國(guó)家商標(biāo)局知道他們實(shí)際上設(shè)計(jì)了一個(gè)可以繞開(kāi)商標(biāo)轉(zhuǎn)讓的獨(dú)占性許可協(xié)議。從這些客觀事實(shí)可以推理出這樣一個(gè)結(jié)論,當(dāng)事人雙方為了規(guī)避商標(biāo)轉(zhuǎn)讓履行過(guò)程匯總的法律不能這一障礙,設(shè)計(jì)了幾乎可以等同于轉(zhuǎn)讓的商標(biāo)許可協(xié)議,因而這一商標(biāo)許可協(xié)議在法律上應(yīng)該是無(wú)效的。

　　前一段時(shí)間,我看到很多學(xué)者和律師參與討論,說(shuō)這兩份協(xié)議是有效。我的觀點(diǎn)是,如果沒(méi)有商標(biāo)轉(zhuǎn)讓這一目的為前提來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題,兩份商標(biāo)許可不一致的條款,應(yīng)該以備案登記的許可協(xié)議的條款為準(zhǔn)。因?yàn)殡m然法律對(duì)此沒(méi)有明確規(guī)定,但依據(jù)民事法律的基本原理可以得知,登記將產(chǎn)生一定的公示和公信的效力,其效力在某種程度上要高于未經(jīng)登記的合同或條款。

　　斯偉江:剛才黃教授講的一點(diǎn)就是合法行為掩蓋非法目的。

　　黃武雙:如果它已經(jīng)屬于履行過(guò)程中的法律不能,你硬要設(shè)計(jì)一個(gè)合同來(lái)繞開(kāi)這一障礙,顯然是法律所不容許的。

　　斯偉江:如果說(shuō)按照當(dāng)時(shí)的法律,國(guó)家商標(biāo)局給予通知了或者駁回了,商標(biāo)局認(rèn)為你影響公共利益,這個(gè)合同是不能履行的,我們先不追究是否影響公共利益,如果是這樣的前提,就是黃教授說(shuō)的合法行為掩蓋非法目的。但是轉(zhuǎn)讓商標(biāo)并不是非法行為。第二關(guān)于備案,說(shuō)實(shí)話,所有國(guó)家的備案都不會(huì)說(shuō)備案生效。我們這個(gè)解釋,如有需要解釋的話,備案合同是不產(chǎn)生效力的,陰陽(yáng)合同也好,三份合同也好,四份合同也好,對(duì)合同是沒(méi)有什么意義的。

　　游閩鍵:我想補(bǔ)充兩點(diǎn)關(guān)于備案的問(wèn)題,黃教授的觀點(diǎn)我也不贊同,關(guān)于備案的問(wèn)題,國(guó)家版權(quán)局也好,國(guó)家商標(biāo)局也好,備案制度是形式審查,只要內(nèi)容不違法,就可以獲得通過(guò)。商標(biāo)許可合同本身,復(fù)雜版到底有什么地方違法了?

　　合同效力≠權(quán)屬

　　斯偉江:好像涉及商標(biāo)的期限問(wèn)題,國(guó)家規(guī)定是不能超過(guò)10年的。

　　游閩鍵:簡(jiǎn)版里面是沒(méi)有期限的,復(fù)雜版和簡(jiǎn)版內(nèi)容沒(méi)有什么區(qū)別,可以理解為那一份商標(biāo)合同是這一份商標(biāo)合同的補(bǔ)充條款。

　　劉春泉:那份合同約定,這份合同備案了就終止,這肯定也是有問(wèn)題的。那份許可合同上面規(guī)定,名義上娃哈哈集團(tuán)是所有人,實(shí)際上合資公司是所有權(quán)人。

　　斯偉江:商標(biāo)許可權(quán)和商標(biāo)專用權(quán)還是中方,但是中方有一個(gè)義務(wù),就是把商標(biāo)所有權(quán)過(guò)戶給他們。在沒(méi)有過(guò)戶之前,授權(quán)給你。

　　劉春泉:但這里要堅(jiān)持公示公信原則,登記是誰(shuí)就是誰(shuí)的。

　　游閩鍵:關(guān)于剛才這個(gè)問(wèn)題是不一樣的,合同法規(guī)規(guī)定,應(yīng)當(dāng)辦理許可登記手續(xù)才生效的。房屋買賣是有這么一個(gè)規(guī)定的。而商標(biāo)法不是這樣規(guī)定,辦理備案登記不是許可合同生效的前提條件。

　　劉春泉:這和合同效力是另外一回事,一個(gè)是權(quán)屬,一個(gè)是合同效力,轉(zhuǎn)讓也罷,許可也罷都是以商標(biāo)登記確權(quán)為前提的,這是權(quán)屬問(wèn)題。合同效力是另外一回事,比如我賣一套房子先給斯偉江是60萬(wàn),后賣給游閩鍵是80萬(wàn),過(guò)戶給游閩鍵了,執(zhí)行的是游閩鍵后一份,因?yàn)槭悄愕怯浀摹Ｎ疫`反了和斯的合同,斯律師可以追究我的責(zé)任。

　　斯偉江:房子還在這里啊,還沒(méi)有賣掉啊。

　　劉春泉:住房登記如果沒(méi)有變更的話,所有權(quán)還是你的。

　　斯偉江:現(xiàn)在所有權(quán)還是娃哈哈的。

　　劉春泉:為什么我現(xiàn)在權(quán)屬還沒(méi)有變更,是因?yàn)槟阕兏�不�?根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況你變更不了,你不能拿現(xiàn)在的法律來(lái)執(zhí)行。

　　出資是否到位?

　　<21世紀(jì)>:商標(biāo)轉(zhuǎn)讓沒(méi)有實(shí)現(xiàn),那么合資公司的出資到底有沒(méi)有到位?

　　斯偉江:(商標(biāo))你一直在用,哪怕沒(méi)有過(guò)戶,算你出資到位,但是沒(méi)有辦手續(xù)而已,不能認(rèn)為是出資不到位,因?yàn)槟阋恢痹谟谩?/p>

　　變更以后要外經(jīng)委批準(zhǔn)的,沒(méi)有經(jīng)過(guò)批準(zhǔn),無(wú)效,合資企業(yè)終止,根據(jù)原來(lái)的許可協(xié)議,還是要被拿回來(lái)的。

　　游閩鍵:關(guān)鍵是如何看待這個(gè)問(wèn)題,如果在訴訟過(guò)程當(dāng)中可以把手續(xù)拿出來(lái)的話,不一定是無(wú)效的,如果說(shuō)這個(gè)變成無(wú)形資產(chǎn)了,注冊(cè)5000萬(wàn)變成貨幣5000萬(wàn)進(jìn)去,這需外資委批準(zhǔn)的。

　　劉春泉:合同里面是有約定的。

　　斯偉江:像變更出資,嚴(yán)格意義上是要批準(zhǔn)的,批準(zhǔn)的目的是什么,就是國(guó)家許可你投資進(jìn)去,如果你真的在用的話,不會(huì)落入到無(wú)效的圈子里面去。

　　劉春泉:變更出資是要批準(zhǔn)的,這是法律規(guī)定,但是新合同法生效以后,官司打法院去說(shuō)合同無(wú)效是很難的,為了鼓勵(lì)交易,我感覺(jué)很多訴訟的合同都是無(wú)效的,但是法院都傾向不認(rèn)為無(wú)效。

　　游閩鍵:商標(biāo)許可協(xié)議是在公司成立之后才簽訂的。它主要目的是為了解決兩個(gè)問(wèn)題,一是商標(biāo)局對(duì)商標(biāo)轉(zhuǎn)讓審查過(guò)程中解決商標(biāo)使用問(wèn)題;二是如果轉(zhuǎn)讓不被核準(zhǔn),以商標(biāo)許可方式解決未來(lái)的商標(biāo)使用問(wèn)題。外方這一點(diǎn)做的滴水不漏。

　　劉春泉:中外合資企業(yè)法里面規(guī)定說(shuō),協(xié)議、合同章程都要批準(zhǔn)的。你剛才說(shuō)的出資形式,在協(xié)議和章程里面肯定都有的。

　　斯偉江:你認(rèn)為轉(zhuǎn)讓終止之后,前面的合同就不成立了,其實(shí)他們一直在用的。

　　游閩鍵:如果協(xié)議決定,我出資5000萬(wàn),但是沒(méi)有說(shuō)明我用什么方式出資?

　　劉春泉:在上海是不可能的,但是杭州方面我不清楚。

　　游閩鍵:第三條規(guī)定,是指開(kāi)辦時(shí)候的協(xié)議和章程,后面有一個(gè)條款,向國(guó)家工商局登記領(lǐng)取營(yíng)業(yè)執(zhí)照。假定我違反了,章程就無(wú)效了,合資企業(yè)就不存在了?

　　劉春泉:還是按照原來(lái)情況執(zhí)行。

　　斯偉江:要備案,要批準(zhǔn)的。

　　<21世紀(jì)>:許可合同是變相的轉(zhuǎn)讓合同?

　　劉春泉:上一次我們也提到,商標(biāo)局的文件可以用別的寫(xiě)法。

　　黃武雙:由于它是合資經(jīng)營(yíng)企業(yè),它對(duì)章程的批準(zhǔn),這應(yīng)該是一個(gè)強(qiáng)制性的規(guī)范。