只有開放了，才能帶來財富增長。世界一直在變，這是我們唯一可以確定的

　　瑞典駐中國大使館副館長，公使銜參贊

　　【《中國企業(yè)家》】歐債危機下，經(jīng)濟環(huán)境的惡化可能會帶來貿(mào)易保護主義，這會讓中瑞雙方合作面臨許多挑戰(zhàn)。作為中瑞經(jīng)貿(mào)關系的橋梁，在現(xiàn)階段，您的主要工作是什么？

　　齊亞博：瑞典在中國有大約600家公司。我們的主要責任是支持這些在華瑞典企業(yè)。同時，我們與中國也在多個領域進行合作，如生命科學、運輸、環(huán)境科技，并建立商業(yè)項目。這些由兩國政府間決定合作的項目，由我們來定行動計劃，然后共同在經(jīng)營和研究領域做出規(guī)劃，解決問題。另一件我們在做的事是去調(diào)節(jié)一些矛盾，在中國的瑞典企業(yè)與其它外企一樣，面對許多要求，它們必須遵循中國法律的規(guī)定。我想，中國企業(yè)去瑞典也是一樣，面對復雜的瑞典法規(guī)、歐洲法規(guī)，包括勞工法等問題。所以，雙向溝通是很重要的。

　　李光軍：瑞典是最早與中國建交的西方國家。雙方一直保持良好的經(jīng)貿(mào)合作關系。2011年，雙邊貿(mào)易額增長了18%，達到137億美元，創(chuàng)下歷史新紀錄。瑞典對中國投資23億美元，中國對瑞典投資總額15億美元。去年前8個月，中國從瑞典技術引進合同金額11.1億美元，瑞典已經(jīng)成為中國在歐洲主要的技術引進國之一。

　　我之前是做援外工作的，主要是在一些發(fā)展中國家，每天都很忙碌，事情相對比較實。在發(fā)達國家可能相對來說虛一些，偏重于宏觀，這就要求我們能夠把虛的東西做實。最主要的是怎么把發(fā)達國家好的經(jīng)驗、模式和技術介紹到國內(nèi)去。

　　近年來，有大量中國企業(yè)投資并購瑞典公司的案例，您如何看待這樣的趨勢？

　　齊亞博：按照中國的經(jīng)濟發(fā)展情況，這很正常。中國的工業(yè)基礎在增長，發(fā)展壯大后就開始海外投資。瑞典是個很適合投資的地方，因為我們有自由貿(mào)易的傳統(tǒng)。我們GDP中的一半都來自于出口，40%來自進口。我們的GDP幾乎完全來自貿(mào)易，所以我們一直以來都很支持自由貿(mào)易、開放市場。瑞典是很開放的國家，近幾百年來一直如此。我覺得中國會變成世界上的另一個重要成員。我們希望中國企業(yè)能來到瑞典。我們在生命科學與交通運輸方面都是值得中國借鑒的。

　　或許很多國家不會接受中國收購它們的汽車公司，但是，我們很歡迎中國這么做。但同時，我也要強調(diào)，中國繼續(xù)加快改革很重要，我們希望中國能看到自由貿(mào)易中的好的一面，而不是拘泥于企業(yè)是中國的還是外國的。企業(yè)能給大多數(shù)人帶來好處，無關國籍。瑞典企業(yè)在中國雇傭了8萬中國人，同樣納稅、培訓管理人員并且?guī)�來技術。所以，我的觀點是中國要加快改革，并且將貿(mào)易和企業(yè)看作本身的一部分。

　　李光軍：瑞典的中小企業(yè)盡管擁有獨特的專利技術，可也存在資金短缺、融資難、對市場敏感度低等問題。我們有成功的案例，大家都知道吉利收購沃爾沃。但失敗的教訓也很深刻，如龐大、浙江青年汽車收購薩博，企業(yè)蒙受了不小的損失。我們曾經(jīng)提醒過國內(nèi)的一些企業(yè)，先解決關鍵性問題，比如說專利技術的陷阱，再考慮收購，可有的企業(yè)沒聽，走了彎路，非常可惜，值得中國企業(yè)總結。并購作為一種投資模式，對并購方的綜合實力要求很高，并非簡單地“拼錢”。

　　瑞典經(jīng)濟受2008年金融危機和近兩年歐債危機的影響很小，主要原因是什么？

　　齊亞博：現(xiàn)在歐洲的情況是很糟糕的，瑞典也受到了影響。但至今為止，瑞典經(jīng)濟一直保持增長。我們一直保持警惕，比如對預算，我們保持自己不陷入赤字，這是從1990年代得到的教訓，赤字會給國家宏觀經(jīng)濟帶來巨大損失。19世紀末，瑞典曾是歐洲最窮的國家之一。在1860年至1890年這段時間里，我們開始靠技術積累財富，那時候我們有很多創(chuàng)新者。我們建立了學校系統(tǒng)，也在1880年至1940年期間建立了很多企業(yè)，比如SKF(斯凱孚)、沃爾沃、山特維克、ABB(艾波比)、伊萊克斯等。企業(yè)是經(jīng)濟的基礎。瑞典國內(nèi)市場比較小，所以我們就變成一個貿(mào)易國家，很早就開始了全球化。當然，如果全球經(jīng)濟都衰退的話，瑞典也會受到影響。現(xiàn)在我們有彈性很大的國內(nèi)市場來面對這些影響，人們繼續(xù)消費。如果你把一個國家看作一個大家庭，你就得存錢，得賺錢，得努力工作。我們國家確實正在將一小部分的老工業(yè)基地向服務業(yè)轉(zhuǎn)型，我們的服務業(yè)比重達到了70%。我們會繼續(xù)改革，開放經(jīng)濟。

　　李光軍：瑞典是外向型經(jīng)濟，本國市場小，只有950萬人。因此瑞典的公司都是一些國際性的公司，等于是兩頭在外，原材料和市場都在外邊。瑞典主要出口在西歐和北歐，南歐幾個國家的貿(mào)易量比較小。從2008年以來，瑞典經(jīng)濟受金融危機尤其是歐債危機的負面影響明顯，經(jīng)濟增長大起大落。如2008年、2009年均為負增長，分別為-0.4%和-5.2%，2010年和2011年實現(xiàn)了正增長，分別是5.5%和3.9%。后危機時期，瑞典經(jīng)濟之所以較快回暖，主要是由于瑞典政府有憂患意識。從歐債危機出現(xiàn)苗頭時，它一直評估危機的影響，比如說延遲效應什么時候會出現(xiàn)，并想方設法采取一些措施。從2009年以來，瑞典政府不斷調(diào)整經(jīng)濟政策，如2010-2020年將增加近5000億瑞典克朗的基礎設施投資，增加研發(fā)投入，增加就業(yè)培訓計劃，包括對餐飲業(yè)稅率減半，降低企業(yè)稅，由26%降到22%。瑞典政府是一個小政府，工作比較高效，整個管理比較透明。

　　如何判斷未來歐洲發(fā)展的趨勢？

　　齊亞博：我們不能說整個歐洲經(jīng)濟都不好，希臘的確遇到了很大的困難，而愛爾蘭就比希臘要好一些。估計歐洲接下來的幾年會很艱難，但是我認為，歐盟仍然是世界上最大的經(jīng)濟體。這個只需要觀察一下來自歐洲的企業(yè)數(shù)量就會明白，現(xiàn)在還有相當多的一流歐洲企業(yè)，同時歐洲有著很大的彈性。但是，經(jīng)濟的全面恢復確實還需要一段時間，首先要解決的是歐洲債務危機，改革福利制度。你不能總買一些負擔不起的東西，而這正是我們一直在做的。我認為，經(jīng)濟更加關乎財富增長，而不是國界和民族主義。用汽車打個比方，你生產(chǎn)一輛車，需要去買德國、日本和中國的供應商。只有開放了，才能帶來財富增長。世界一直在變，這是我們唯一可以確定的。