新浪財(cái)經(jīng)訊 2009年12月18日消息，哥本哈根會(huì)議吸引了多位民間環(huán)保人士參與，萬(wàn)科董事長(zhǎng)王石和阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)楊鵬做客新浪，與網(wǎng)友分享哥本哈根會(huì)議見(jiàn)聞。

　　據(jù)王石介紹，阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)企業(yè)家和中國(guó)青年代表團(tuán)聯(lián)合上演行為藝術(shù)，呼吁 視頻：王石楊鵬談哥本哈根峰會(huì) 媒體來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) Green China，呼吁國(guó)際社會(huì)共同面對(duì)氣候變化。楊鵬認(rèn)為，中國(guó)民間以這么一種方式和政府積極談判的態(tài)度配合，形成了更豐滿(mǎn)、更整合的中國(guó)形象。

　　以下為訪談實(shí)錄：

　　王石：用行為藝術(shù)塑造中國(guó)環(huán)保形象

　　主持人權(quán)靜：近期在全球引起高度關(guān)注的哥本哈根氣候大會(huì)，第一次把世界變暖和節(jié)能減排如此之近地推到每一個(gè)中國(guó)人的面前。今天新浪財(cái)經(jīng)就邀請(qǐng)到了這方面的兩位餞行者，跟大家共同分享哥本哈根大會(huì)的見(jiàn)聞和對(duì)于節(jié)能減排、綠色中國(guó)的思考。

　　他們分別是萬(wàn)科董事長(zhǎng)王石先生和阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的秘書(shū)長(zhǎng)楊鵬先生。兩位剛從哥本哈根大會(huì)回來(lái)，給我們講講你們?cè)诖髸?huì)上的見(jiàn)聞和心得。

　　王石：感受非常多，我們是應(yīng)聯(lián)合國(guó)環(huán)境署的邀請(qǐng)，乘坐環(huán)境列車(chē)前往。聯(lián)合國(guó)環(huán)境署和國(guó)際鐵路聯(lián)盟發(fā)起的氣候列車(chē)，這個(gè)列車(chē)上有400多人。這個(gè)列車(chē)本身就別開(kāi)生面。從布魯塞爾到哥本哈根12個(gè)小時(shí)，就是運(yùn)動(dòng)中的氣候論壇。列車(chē)專(zhuān)門(mén)有兩個(gè)車(chē)箱，半個(gè)小時(shí)一個(gè)論壇，效率非常高，各種專(zhuān)家、環(huán)保組織、關(guān)心氣候變暖的知名人士參與，論壇完了，記者有興趣的話(huà)去采訪，12個(gè)小時(shí)一直都是這樣過(guò)的。

　　主持人權(quán)靜：談的最多是什么話(huà)題？

　　王石：關(guān)于氣候變暖的話(huà)題。我有兩個(gè)演講主題，一個(gè)是作為中國(guó)的企業(yè)家的感受，對(duì)應(yīng)氣候變暖，他們是怎么做的。另外一個(gè)，更多是對(duì)城市的空間發(fā)展，從節(jié)約空間，節(jié)省效率，應(yīng)對(duì)氣候變暖的對(duì)未來(lái)的設(shè)想。

　　我原來(lái)是兩個(gè)身份，一個(gè)是萬(wàn)科的董事長(zhǎng)，一個(gè)企業(yè)家的身份，此外還參與4個(gè)企業(yè)家的組織，阿拉善、雅博利論壇、中國(guó)企業(yè)家論壇、中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部。到那兒之后，不得不亮出另外一個(gè)身份，我是我父母的兒子。

　　主持人權(quán)靜：怎么還原成這么一個(gè)初始的身份？

　　王石：國(guó)際上對(duì)中國(guó)企業(yè)家做環(huán)保的行為知道的非常少，很好奇。他們印象中，中國(guó)的企業(yè)家都是想賺錢(qián)，在企業(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，制造便宜的產(chǎn)品，在全世界制造工廠。(沒(méi)有想到)他們這么關(guān)心全球變暖，而且采取了積極的行動(dòng)。

　　我說(shuō)我是父母的兒子，我也是人類(lèi)的一分子，我們中國(guó)人也是人類(lèi)的一個(gè)部分。人類(lèi)現(xiàn)在面臨全球變暖，我們中國(guó)人當(dāng)然非常關(guān)心，中國(guó)當(dāng)然要承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，中國(guó)的企業(yè)家自然而然在當(dāng)中承擔(dān)責(zé)任。要不然你一談，我們就問(wèn)你的動(dòng)機(jī)，你怎么會(huì)這樣做，他們對(duì)發(fā)展中的國(guó)家的企業(yè)也非常好奇，所以我在發(fā)言中，我這三種身份。

　　整個(gè)會(huì)議之間，全球的媒體集中在哥本哈根，全球的NGO集中在哥本哈根，這是非常好的一個(gè)學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。印象深刻的就是一個(gè)40人組織——中國(guó)青年代表團(tuán)，讓我非常興奮，他們?cè)跁?huì)場(chǎng)是異�；钴S的，而且和中國(guó)企業(yè)家聯(lián)手，組織了一個(gè)行為藝術(shù)活動(dòng)。本身是阿拉善協(xié)會(huì)參與策劃的，帶有大的字母的沖擊體，往那兒一立，中國(guó)人往那兒一站，就喊著Green China，是非常吸引人的。

　　主持人權(quán)靜：楊秘書(shū)長(zhǎng)，您在哥本哈根應(yīng)該也會(huì)有自己的感受，有什么不同的視角？Green China的活動(dòng)，也可以跟我們講一講是怎么回事？

　　楊鵬：一種全球化的感覺(jué)，世界各國(guó)都去過(guò)，但是那種很強(qiáng)烈的人類(lèi)一家，一起來(lái)討論人類(lèi)未來(lái)的規(guī)則，全球規(guī)則討論和制定的感覺(jué)，我是比較強(qiáng)烈。感覺(jué)我們是那么多人中間的一分子。

　　我們中國(guó)學(xué)術(shù)界、媒體界，有全球化意識(shí)的人，感覺(jué)還不多，倒不是說(shuō)怪大家素質(zhì)不好，而是說(shuō)他沒(méi)有這種經(jīng)驗(yàn)。全球化一定要和他的生活、體驗(yàn)有關(guān)系，才知道你是人類(lèi)一分子。平常我們?cè)捳f(shuō)的非常多，總是很本位站在自己的角度考慮。

　　王石：更多是民族主義。

　　楊鵬：對(duì)，把一切都看成敵對(duì)的陰謀，不會(huì)想到大家共同來(lái)制定規(guī)則。所以我覺(jué)得這是一個(gè)很大的體會(huì)。

　　第二個(gè)體會(huì)，企業(yè)家代表團(tuán)和青年代表團(tuán)在會(huì)場(chǎng)以民間方式表達(dá)出來(lái)的形象和意愿，過(guò)去主要是走的比較規(guī)范的政府行為，不是這種民間表達(dá)的。中國(guó)過(guò)去的民間參與是比較少的，這次Green China這個(gè)活動(dòng)，是我們和青年應(yīng)對(duì)氣候變化網(wǎng)絡(luò)組織聯(lián)合起來(lái)搞的，創(chuàng)意也是從我們這邊出的。我們有一個(gè)會(huì)員資助了10個(gè)青年前往哥本哈根的費(fèi)用。他們的活動(dòng)，也是屬于我們NGO資助項(xiàng)目一部分。

　　他們是實(shí)施者，他們把球在中國(guó)做了，扛著去，連打氣筒都是扛著過(guò)去的。企業(yè)家和青年人，非常融洽，大家一起來(lái)呼吁Green China。這樣的圖片非常容易傳播，到處都是這個(gè)圖片，說(shuō)服力很強(qiáng)。對(duì)China做了新的解釋?zhuān)�呼吁�?guó)際社會(huì)，各民族，各國(guó)家，為了人類(lèi)的利益，必須行動(dòng)起來(lái)，來(lái)共同面對(duì)氣候變化。

　　主持人權(quán)靜：非常好的解釋。

　　楊鵬：很簡(jiǎn)單的解釋?zhuān)�在那種會(huì)上，要坐在那兒正經(jīng)八百念稿子，根本沒(méi)人關(guān)心你，也沒(méi)人來(lái)傳播，中國(guó)民間以這么一種方式和政府很積極談判的態(tài)度配合，形成了更豐滿(mǎn)、更整合的中國(guó)形象。

　　王石：環(huán)保住宅代表未來(lái) 利潤(rùn)低也要全力以赴

　　主持人權(quán)靜：兩位對(duì)于哥本哈根會(huì)議都有自己非常獨(dú)到的見(jiàn)解，放眼未來(lái)，更長(zhǎng)遠(yuǎn)的，還是要落在日常生活當(dāng)中，比如說(shuō)企業(yè)日常運(yùn)營(yíng)當(dāng)中要貫徹節(jié)能減排的目標(biāo)。這點(diǎn)萬(wàn)科一直在做，我們也關(guān)注到2010年世博會(huì)上萬(wàn)科館的建筑，是非常有特色，非常生態(tài)的建筑。這可能也是一個(gè)特例，你們會(huì)把這種理念貫徹到日常所有的住宅當(dāng)中去嗎？

　　王石：上海世博會(huì)萬(wàn)科館，在建筑上展示出來(lái)中國(guó)企業(yè)對(duì)未來(lái)全球變暖的認(rèn)識(shí)。用鋼鐵、混凝土就是建筑垃圾了，這種板本身會(huì)分解的，不會(huì)造成危險(xiǎn)的。中國(guó)的麥秸、稻草是非常多的，過(guò)去農(nóng)家是用來(lái)燒火，現(xiàn)在都是直接燒掉，本身就造成了二氧化碳的排放，成為了廢物，把它做成板，也成為了循環(huán)的節(jié)能材料。

　　萬(wàn)科的房子本身是精裝修，住宅產(chǎn)業(yè)化是作為一個(gè)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的考慮。但是和綠色住宅，低碳經(jīng)濟(jì)結(jié)合起來(lái)后，會(huì)發(fā)現(xiàn)兩者是一致的。我們初步的動(dòng)機(jī)并不是說(shuō)搞環(huán)保建設(shè)、環(huán)保住宅，往工業(yè)化的角度考慮，結(jié)果發(fā)現(xiàn)住宅產(chǎn)業(yè)化和要求節(jié)能減排是一致的時(shí)候，當(dāng)然你會(huì)非常開(kāi)心。當(dāng)然不僅僅停留在氣候這一塊區(qū)域。

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