圖為華生、水皮、溫元?jiǎng)P做客新浪聊股市距離一萬點(diǎn)距離 (圖片來源：新浪財(cái)經(jīng)) 點(diǎn)擊此處查看全部財(cái)經(jīng)新聞圖片

　　主持人：：溫老師這樣一個(gè)設(shè)想我覺得認(rèn)同這一點(diǎn)的分歧不會(huì)特別大，但是這個(gè)路怎么走上去，我覺得大家關(guān)注的會(huì)比較多，您剛才提到一些外部環(huán)境也是大家非常關(guān)注的，但是我們能夠?qū)嵸|(zhì)把握的可能還是如何能夠管理層面對(duì)現(xiàn)在這樣一種相對(duì)不理性的市場(chǎng)，又能夠讓它走上一條比較理性的道路，我覺得在這點(diǎn)上可能相對(duì)來說大家關(guān)注比較多一點(diǎn)。華生老師您的看法，我們剛才講到資金驅(qū)動(dòng)這一塊，一旦老百姓或者投資者對(duì)資金的風(fēng)險(xiǎn)偏好有了轉(zhuǎn)變，他們投資的意愿發(fā)生轉(zhuǎn)變之后，在我們現(xiàn)在這種體制下突然很短時(shí)間內(nèi)大規(guī)模增加股票，尤其是優(yōu)質(zhì)的金融資產(chǎn)的供給相對(duì)比較困難，這種情況下怎么平易市場(chǎng)向上亢奮的情緒？

　　華生：：我明白了，今天找我來是因?yàn)闇乩蠋熓菢O端的樂觀派，水皮是比較中間，所以我下面講講我的想法，實(shí)際上剛才溫老師講的，從世界大的形勢(shì)，我覺得這個(gè)確實(shí)沒有很大的分歧，但是比如剛才主持人說的一萬點(diǎn)2000年沒有什么分歧，這個(gè)起碼我不贊成，我覺得是有分歧的。另外一個(gè)最基本的出發(fā)點(diǎn)，我認(rèn)為大家認(rèn)同的東西不一定對(duì)，因?yàn)?000點(diǎn)的時(shí)候我是唱多的，1500點(diǎn)我也是唱多的，但是現(xiàn)在為什么我開始唱空，現(xiàn)在不是投資者頭腦發(fā)熱，投資者很理性，我們的投資者都是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)家，比我們經(jīng)濟(jì)學(xué)家還高一層，投資者沒有什么不理性的，現(xiàn)在的問題要看到，就是我們現(xiàn)在A股熱成這個(gè)樣子，股價(jià)搞成這個(gè)樣子，是跟一定的政策環(huán)境相關(guān)系的。所以剛才我就說了，這個(gè)市場(chǎng)會(huì)不會(huì)進(jìn)入一個(gè)理性的調(diào)整，最主要你要盯住政策，因?yàn)槟銊偛耪f我們現(xiàn)在一時(shí)提供不了那么多優(yōu)質(zhì)的金融資產(chǎn)，這個(gè)話肯定是不對(duì)的，對(duì)不起啊，現(xiàn)在說

房地產(chǎn)市場(chǎng)趕快提供那么多好房子，這個(gè)有難度，因?yàn)樯w房子要有點(diǎn)時(shí)間，也不是很難，因?yàn)楝F(xiàn)代技術(shù)蓋一個(gè)房子很快就能蓋好了，就看你是不是真拿出地來蓋，是不是真投入資金去蓋。

股票是最容易了，說多提供一些股票還有什么困難？什么困難都沒有，是你想不想提供，現(xiàn)在我們多少企業(yè)上不了市，多少企業(yè)融資難，多少企業(yè)要依賴銀行，所以它的問題不在這個(gè)地方，問題在于我們現(xiàn)在如果強(qiáng)大的中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要一個(gè)強(qiáng)大的資本市場(chǎng)，但是需要的是一個(gè)強(qiáng)大的資本市場(chǎng)，中石油馬上要上市了，說上2%，不上之前我就知道這個(gè)認(rèn)購(gòu)的資金肯定超過兩萬億，為什么？肯定要漲，拿出2%來讓我們十幾億人追逐這2%，我們加起來買的比巴菲特一個(gè)人買的也多不了多少，這種情況下股價(jià)肯定要被炒高。因?yàn)槟憧匆豢礈乩蠋熢谶@兒，我們現(xiàn)在是金融股為主體，占了差不多一半了，銀行就占了很大一頭，這些股人家流通比例是多大，我們流通比例是多大，我們工商銀行90億股，2%點(diǎn)幾，在香港還流通了八百多億，所以這肯定是一個(gè)公允的價(jià)格，完全是你自己壘起來的一塊小的湖泊，這個(gè)水位比較高，這個(gè)水位是危險(xiǎn)的，因?yàn)槟愀�大海沒有聯(lián)通，完全是靠你隔斷的，而政策又是多變的，為什么我說大家一定要盯住政策？因?yàn)榻裉煨�布了，說馬上要直通車，全國(guó)都要開始，那這下你的水位肯定要下去，如果是這個(gè)政策馬上實(shí)行的話，我看一萬點(diǎn)沒什么希望。溫老師講的一萬點(diǎn)不太可能，中國(guó)的錢再多，你不可能把世界股市給頂起來，因?yàn)橄愀酃墒懈�全世界是�?lián)通的，但是政策出來，你剛以為這個(gè)股市是不是要掉，第二天說改了，政策又變了，你的估值標(biāo)準(zhǔn)馬上就有了大變化。

　　所以現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)我是同意的，實(shí)際上它已經(jīng)不是估值的問題，它是資金在推動(dòng)，而資金的進(jìn)出是受到嚴(yán)格的管制的，這個(gè)股市調(diào)整不調(diào)整取決于資金到底怎么管制，供給怎么限制，因?yàn)槟愎┙o都是限制的，一個(gè)企業(yè)不是你想融資就能融資的，你已經(jīng)上市了以后再融資也是不行的，包括你看基金，什么時(shí)候發(fā)基金，什么時(shí)候多發(fā)，什么時(shí)候少發(fā)都不是市場(chǎng)行為，我們所有這些都不是市場(chǎng)行為，所以不是說市場(chǎng)要怎么樣，市場(chǎng)能怎么樣？市場(chǎng)給你做好了一個(gè)井，你就是那么大一塊井。所以從這個(gè)角度我為什么要說唱一些空，就是因?yàn)槲覀冞@是一個(gè)很不自然的市場(chǎng)，本來在股權(quán)分置改革以后我們應(yīng)該在國(guó)際化和市場(chǎng)化方面應(yīng)該往前走得更多，但是由于股權(quán)分置改革完成以后，加上股市本身有賺錢效應(yīng)，需求方面發(fā)生了重大變化，過去老百姓的錢不進(jìn)來，剛才溫老師講美國(guó)人賺20%高興得不得了，不是股民說20%少，現(xiàn)在問題是我們的機(jī)構(gòu)投資者今年也是賺100%多，這種情況能持續(xù)嗎？不可能的，全世界沒有這樣的事情，除非我們又發(fā)現(xiàn)了三個(gè)地球，這不可能的，這種現(xiàn)象是不可能的，所以這個(gè)時(shí)候我覺得應(yīng)該要潑一些冷水，而且最大的風(fēng)險(xiǎn)不是老百姓，不是普通投資者，普通投資者是由于賺錢效應(yīng)確實(shí)有很多對(duì)證券市場(chǎng)很無知的人，了解很少的人進(jìn)來，看到左鄰右舍親戚朋友都賺錢了，誰(shuí)不心動(dòng)，這些人是有一個(gè)教育的問題，但是對(duì)于我們大多數(shù)的機(jī)構(gòu)投資者和個(gè)人投資者來說，他們水平很高，剛才我說了，我們的機(jī)構(gòu)投資者也反過來你不能高估他的水平，我不是懷疑他的技術(shù)水平，這一點(diǎn)溫老師可能在國(guó)內(nèi)的時(shí)間比我要短一點(diǎn)，就是我們的機(jī)構(gòu)投資者問題在什么地方？他的問題是他不怕漲，也不怕跌，關(guān)鍵是怕排名，就是說大家都上去了，都上去了以后他排名低也不行，都下來了也沒關(guān)系，只要他排名在前面。

　　所以現(xiàn)在機(jī)構(gòu)投資者有一個(gè)非理性行為，說五千點(diǎn)了為什么大家還搶，因?yàn)槊總�(gè)星期新的基金涌進(jìn)來，機(jī)構(gòu)投資者又拿了幾百億，這時(shí)候他得買股，買股跌了怎么辦，跌了不是他的錢了，跌了他們沒多大問題，跌了以后他有什么問題，因?yàn)榈�了不是他的錢，但是他不買是有問題的，別人漲了他不買，那你就準(zhǔn)備離開這個(gè)隊(duì)伍了，你要被炒魷魚了。所以從這個(gè)角度來講不是我們機(jī)構(gòu)投資者的個(gè)人不聰明，是因?yàn)樗�這個(gè)利益跟機(jī)制已經(jīng)建立在這個(gè)地方，所以我們不能迷信機(jī)構(gòu)投資者，機(jī)構(gòu)投資者的行為往往可能還不如個(gè)人投資者更理性，因?yàn)樗�屁股決定腦袋，沒辦法。所以對(duì)這個(gè)市場(chǎng)我的看法確實(shí)要持一分冷靜，為什么說剛才我們講要看政策？政策因?yàn)槊媾R著最終政府要對(duì)國(guó)家的整個(gè)經(jīng)濟(jì)，包括對(duì)證券市場(chǎng)的健康發(fā)展要負(fù)責(zé)任的，因?yàn)檫@不是市場(chǎng)行為，因?yàn)槲覀兯�有這些人都是被管制的，你直通車開還是不開，開多大，包括我們境內(nèi)上市的口開多大，工商銀行是上2%還是上20%，這個(gè)對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的影響，這個(gè)點(diǎn)數(shù)是五千點(diǎn)還是三千點(diǎn)，完全取決于你這個(gè)地方閘門開多大。所以從這個(gè)角度分析我覺得市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)是很大的。

　　主持人：：水皮老師，您的看法？

　　水皮：：剛才溫老師提出一個(gè)跟印度對(duì)比，其中提到一點(diǎn)，就是今年或者明年它可能會(huì)出現(xiàn)比較大的接近千點(diǎn)的調(diào)整，這個(gè)可能性不是不存在的，發(fā)生這個(gè)調(diào)整的更主要因素我覺得也可能是華生老師后來講的，就是政策因素，就是政策面上的因素會(huì)導(dǎo)致比較大級(jí)別的調(diào)整。如果有這樣大級(jí)別的調(diào)整，在2010年左右上證指數(shù)走到一萬點(diǎn)不是不可能的事情。我的總體判斷，2010年前后上證指數(shù)在一萬點(diǎn)這種可能性是存在的，而且概率也不小，這就涉及到一個(gè)華生老師，我不是滑頭，就是華生老師講的風(fēng)險(xiǎn)提示的問題。我恰恰認(rèn)為在一萬點(diǎn)之前，在三年比如走到一萬點(diǎn)，對(duì)于管理層來講可能是能夠接受的一個(gè)指數(shù)調(diào)控目標(biāo)，就是在這個(gè)限度中，有漲有跌，三年中間走到一萬點(diǎn)我覺得對(duì)于他們來講可能還是可以接受的。因?yàn)橐蝗f點(diǎn)多多少少怎么說呢？我們不光是跟印度比，我相信管理層心目中是不會(huì)跟印度比的，管理層心目中更愿意把上證指數(shù)跟道瓊斯比(笑)因?yàn)樽鲱I(lǐng)導(dǎo)的也好，或者做管理的人也好，內(nèi)心他總歸還是有潛意識(shí)的，他會(huì)跟最強(qiáng)的市場(chǎng)去做對(duì)比。所以我覺得只要是上證指數(shù)還沒有趕上道瓊斯，在管理層的心中總歸會(huì)給上證指數(shù)一塊折騰的天地，不會(huì)有那么特別強(qiáng)烈的說泡沫危機(jī)感，不至于說到那個(gè)底部。

　　所以從這個(gè)角度分析，我就覺得管理層他在三年之內(nèi)看到一萬點(diǎn)，我覺得他是可以接受的，如果說管理層不能接受的話那這個(gè)指數(shù)肯定是看不到的，這個(gè)是印證了華生老師剛才講的政策風(fēng)險(xiǎn)非常大。但是現(xiàn)在還有一個(gè)問題，就是如果就現(xiàn)在這種節(jié)奏，就現(xiàn)在這種溫度的話，管理層的政策只要不是劇烈的政策，只是不是特別劇烈的極端的政策，我相信對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的作用不會(huì)像以前那么明顯，特別是五年前那么明顯。因?yàn)槭裁茨兀楷F(xiàn)在市場(chǎng)的資金性質(zhì)發(fā)生了很大的變化，尤其是8月31號(hào)以后，就是第三方托管全部實(shí)施之后，這個(gè)錢真是投資者自己的錢，絕大多數(shù)錢是投資者自己的錢，跟以前的情況不太一樣。以前很多機(jī)構(gòu)的錢違規(guī)進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，比如銀行貸款，他掛在個(gè)人名下去了操作，撈一把，因?yàn)樗�也賭，這種機(jī)會(huì)主義，一旦上面覺得這個(gè)市場(chǎng)熱了，只要一收銀根，只要一查違規(guī)資金，那股市跌得稀里嘩啦，肯定的，他拼命要跑。就像2001年年初的時(shí)候一說要查違規(guī)資金，稀里嘩啦給你跌得狠，為什么？這些資金要還回去的，不是自己的，借來的，時(shí)間上有融資成本，時(shí)間有時(shí)間成本，還有融資成本，還有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)成本，你只要一調(diào)控這個(gè)錢是肯定要回去的。所以這個(gè)資金的流進(jìn)流出這個(gè)波動(dòng)就很大。

　　8月31號(hào)以后，包括現(xiàn)在完全的第三方托管之后，剛才我漏講一個(gè)情況，就是券商的違規(guī)挪用，挪用客戶保證金的資金去炒股，一旦市場(chǎng)要調(diào)整的話他也是會(huì)加劇這個(gè)波動(dòng)，現(xiàn)在這種情況就比較少，一方面資金的資本基本上是自有資金，散戶的錢有一大特點(diǎn)，不怕套，不怕扛時(shí)間，他在時(shí)間成本上是有優(yōu)勢(shì)的，大不了我不掙錢，或者我一放放半年，放一年，我放得起，違規(guī)資金是放不起的。所以但凡這個(gè)政策面上有些風(fēng)吹草動(dòng)他這個(gè)波動(dòng)就會(huì)很大。投資者散戶投資的資金這塊現(xiàn)在有60%到70%左右，加上以基金為代表的機(jī)構(gòu)投資基本上占大頭，所以說這部分資金的穩(wěn)定性我覺得要比以前強(qiáng)得多，換句話來講，只要不是特別極端的政策反應(yīng)，它也會(huì)相應(yīng)地那個(gè)反應(yīng)會(huì)低一點(diǎn)，反應(yīng)不會(huì)那么強(qiáng)烈。這個(gè)就決定了現(xiàn)在目前這個(gè)狀態(tài)，你讓它深調(diào)的可能性就很小，你讓他給我跌破五千點(diǎn)行不行？我覺得很難，我現(xiàn)在只希望不要漲破五千五百點(diǎn)，如果近期內(nèi)，比如本周快速走到五千五百點(diǎn)的話，會(huì)對(duì)管理層形成巨大的心理壓力，就是市場(chǎng)完全是，說白了是管理層控制的，他允許你走到哪里這個(gè)指數(shù)走到哪里，他如果不允許你走到哪里這個(gè)指數(shù)走不到，我現(xiàn)在認(rèn)為五千五，至少在這一周，或者這個(gè)月，就是管理層希望看到的一個(gè)限制性的數(shù)字。因?yàn)槟氵@個(gè)月突破五千五，意味著下個(gè)月很難收手，而且現(xiàn)在不能給市場(chǎng)什么預(yù)期呢？就是可以輕松上行的預(yù)期，就是一定要給你增加一點(diǎn)心理負(fù)擔(dān)的，希望你們各位投資者也能夠替管理層著想，能夠相對(duì)理性一點(diǎn)，自我加碼，自己給自己多一點(diǎn)約束，因?yàn)橄聜�(gè)月我們有重要的會(huì)議要開，就這么簡(jiǎn)單(笑)你總不能一年365天漲360天，開會(huì)那5天你給我跌吧，多難看，大家都是要面子的，特別是管理層這個(gè)面子更重要，所以我就覺得自己也會(huì)有內(nèi)深的自我約束。

　　主持人：：我覺得今天這場(chǎng)討論非常精到，各位老師的觀點(diǎn)都很鮮明，這也正好說明現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)確實(shí)是一個(gè)點(diǎn)位，或者這個(gè)市場(chǎng)環(huán)境是容易有分歧的情況，很多網(wǎng)友有提問，今天因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系不能一一回答，最后請(qǐng)各位老師說一下自己的觀點(diǎn)。

　　溫元?jiǎng)P：：我認(rèn)為總的來講我總體比較樂觀，剛才華生老師說的我全體贊成，譬如說年內(nèi)大概不會(huì)破六千，本周不要破五千五，這樣的一種調(diào)整我認(rèn)為還是比較健康的。當(dāng)然還有一個(gè)，我們要對(duì)中小股民的建議，就是說不要太浮躁，相對(duì)來講如果你扛得住時(shí)間的考驗(yàn)，你還能在市場(chǎng)中獲得比較豐厚的回報(bào)，你浮躁的話就賺不著錢，謝謝。

　　華生：：我覺得要充分認(rèn)識(shí)到現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)它是受到政策的，很多基本方面都受到政策約束的，目前這個(gè)點(diǎn)位應(yīng)該說風(fēng)險(xiǎn)很高，所以這點(diǎn)大家確實(shí)要有比較高的風(fēng)險(xiǎn)防范意識(shí)，而且要關(guān)注政策的變化。我是覺得這個(gè)市場(chǎng)存在著大幅度調(diào)整的可能性，而且我認(rèn)為調(diào)整是健康的，有利于我們證券市場(chǎng)今后更持續(xù)性的健康發(fā)展。

　　水皮：：我的意見是什么呢？現(xiàn)在奧運(yùn)會(huì)之前我倒沒什么太多可關(guān)心的，其實(shí)大家更多的可能要關(guān)注奧運(yùn)會(huì)之后中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)怎么樣，然后跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)相對(duì)應(yīng)的中國(guó)資本市場(chǎng)會(huì)怎么樣，比如說指數(shù)可能會(huì)呈現(xiàn)一個(gè)什么樣的形態(tài)，在奧運(yùn)會(huì)之前單邊的上漲周期我覺得可能沒有人會(huì)懷疑，可能差別就是指數(shù)會(huì)走到哪兒，是哪一點(diǎn)的問題。奧運(yùn)會(huì)之后指數(shù)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一個(gè)大幅度的調(diào)整，還是一個(gè)以時(shí)間換空間的那么一個(gè)震蕩，這個(gè)是需要大家關(guān)注的，因?yàn)檎{(diào)整的形式不同，它可能會(huì)直接影響到溫老師剛才一開始就提出的概念，一萬點(diǎn)的這個(gè)概念，我個(gè)人感覺在目前這個(gè)點(diǎn)位上管理層還是可以接受的，市場(chǎng)也是可以承受的，如果說這是一個(gè)泡沫的話，那么這個(gè)泡沫也是一個(gè)大家可以接受的泡沫。今后比如說兩到三年之中股指每年有一個(gè)溫和的兩千點(diǎn)的上漲，我覺得上下也是可以接受的，這個(gè)泡沫就算是膨脹，它只要膨脹的速度在大家可以接受的范圍中間就可以。

　　主持人：：好的，非常謝謝幾位老師。也希望各位投資者聽到各位老師的意見，在對(duì)股市長(zhǎng)期看好的同時(shí)，確實(shí)要對(duì)當(dāng)前的市場(chǎng)狀況做出自己的評(píng)估，根據(jù)自己的承受能力做出自己的投資決策，這個(gè)話題其實(shí)是非常有趣的話題，鑒于時(shí)間的關(guān)系我們只能討論到這里，非常感謝三位老師跟我們一起分享你們的真知灼見，也希望各位網(wǎng)友能夠找一找三位老師相關(guān)的一些文章，論述，包括書籍的發(fā)表，相信對(duì)三位老師的觀點(diǎn)會(huì)有進(jìn)一步的了解，感謝這么多網(wǎng)友參與我們的訪談，下次節(jié)目再見！

　　(本次訪談結(jié)束)

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