圖為華生、水皮、溫元凱做客新浪聊股市距離一萬點距離 (圖片來源：新浪財經)
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　　2007年9月18日10時30分，著名經濟學家、《牛市一萬點》作者溫元凱教授、燕京華僑大學校長華生教授、《華夏時報》總編輯水皮先生于，做客新浪嘉賓聊天室，就“中國股市距離一萬點的距離”這一熱門話題發表真知灼見，并與網友互動交流。以下為本次聊天精彩實錄：

　　各位新浪網友，大家好！

　　主持人：：各位新浪網友大家上午好！歡迎大家來到新浪嘉賓聊天室。在股市如火如荼向上發展的時候，有關股市現狀的討論也越來越多，今天我們邀請到三位非常著名的市場人士和經濟學家一起就當前的股市上行空間有多大以及未來發展的話題進行討論，首先給大家介紹今天到場的嘉賓，坐在我右邊的這位是燕京華僑大學校長華生教授，歡迎您來到新浪，跟我們網友打個招呼。

　　華生：：大家好！

　　主持人：：緊接著過去這位是我們大家非常熟悉的水皮先生，他現在是《華夏時報》的總編輯，歡迎水皮老師來到新浪。另外一位嘉賓溫元凱教授，現在因為堵車暫時還在路上，一會兒會加入我們的討論當中。

　　今天話題的原由本來是溫元凱老師寫了一本新書，叫做《牛市一萬點》，提出一個非常有趣的話題，就是我們距離一萬點還有多遠？我想這也是投資者非常關注的一個話題。股市現在短期面臨高點，未來會往一個什么方向走，相信大家很關注，首先請華生老師給大家介紹一下，您對當前市場的一個看法？

圖為燕京華僑大學校長華生教授 點擊此處查看全部財經新聞圖片

　　華生：：我的看法是很鮮明的，就是我覺得今年，特別是從4、5月份以后這個市場已經明顯地過熱，泡沫已經在積聚。從中國證券市場來說，從長期來講肯定前景是看好的，這個沒有問題，中國經濟的長期增長我們是有信心的，中國資本市場也應該有一個相應的大發展，所以我們從這個角度來說對于中國資本市場這么多年來一直是有信心的。但是中國證券市場的大發展并不意味著一路上升，沒有回頭，這個也不符合客觀規律。

　　從今年來看，從各個指標來看，微觀的、宏觀的，市盈率，市凈率，從總體上來說我們的股市市值和GDP的比例都已經跑到世界最前面去了，這個情況具有不可持續性。所以我認為這個市場需要一個調整，這樣才有利于資本市場更加長期發展。目前應該說是泡沫在積聚，泡沫積聚的時候不是說不能夠炒股，不能夠做，因為任何市場，任何時候總有有價值的股，但是它只是說明因為證券市場最大的特點就是不確定性，說明這個市場的風險已經非常大了，就是它獲勝的概率在不斷降低，所以作為投資者應該特別謹慎。

　　從市場發展的方向來看，我個人認為我覺得今年市場應該有一個比較大的調整，否則的話明年出現泡沫化，甚至泡沫的破滅可能就很難避免。投資者最需要關注的是什么？我想最需要關注的實際上大家都指出來了，現在的市場是資金推動的市場，資金的供給和需求基本上應該說是被行政調控的，所以綜合股市現在沒有擺脫政策，所以投資者最要盯住的就是政策的變化。

　　主持人：：水皮老師？

圖為《華夏時報》總編輯水皮先生 點擊此處查看全部財經新聞圖片

　　水皮：：一萬點的概念的確是一個比較吸引的概念，因為我前兩天正好做一篇文章，所以我查了一下道瓊斯指數推出的時間，是1896年，等于兩個世紀了，1906年道瓊斯指數突破了100點，道瓊斯指數突破一萬點的時候是什么時候？是1999年，就是世紀交替之前，差不多100年吧。現在來看中國的上證指數要突破一萬點的話這個時間我看肯定是用不了100年，50年也用不了(笑)要用多少年呢？我覺得一萬點，你說一定要有一個時間段的話，我覺得到現在為止是17年，搞不好20年左右就能到，就是我們美國花一百年時間走完的點數我們大概花五分之一時間就能走到，這是我的一個個人判斷。

　　剛才華生老師也講了，實際上華生老師對長線肯定是看好的，我記得2005年的時候他就說市值要翻10倍，很多人說要瘋了(笑)華老師趕快出來說，這不光是講股價要漲，而且還有股市擴容，基數的增加。我那時候是認可他這個觀點的，我現在還認可他這個觀點，但是對近期的市場判斷我跟他有點不同的看法，市場肯定是過熱，這是毋庸置疑的，這個是前提，不熱市場怎么會到這一步呢？而且熱我覺得也很正常，說中國資本市場冷了五年，差點就被凍死了，你說現在它熱一點還不讓它熱，還讓它保持清醒，我覺得可能性不大。所以這個市場熱肯定是過熱，冷肯定是凍死，凍得感冒，肯定是這樣，資本市場就是一個走極端的過程。

　　我以前也說過，我說過了3500點之后在這個時候你不要去談什么價值投資這個問題，你最好不要談，談了也是笑話，那你是找理由，為上漲找理由而已。3500點之后肯定是一個泡沫膨脹的過程，問題你不知道這個泡沫什么地方會破，是4000點破，5000點破，還是6000點破，還是8000點破，如果8000點破的話意味著3000點到5000點完全是安全的，到6000點也是安全的，所以我就說3500點之后是一個泡沫生成的過程，至少在今年以內3500點之后是泡沫生成的過程，3500到明年就不算什么泡沫，包括如果今年年內如果過度上漲，漲過頭的話明年怎么辦，明年奧運會或者奧運會之前怎么辦，那個泡沫那時候破滅怎么辦，他是一種很善良，我覺得是一種很善良的愿望，就是希望這個市場能夠相對理性地走，把這個牛市的時間拉得盡可能長一點。

　　我恰恰認為現在一，3500點之后盡量不要談價值投資這個概念，第二，3500點之后到奧運會之前是一個難得糊涂的時間，投資者沒法以清醒來論，這時候保持清醒或者說絕對理性，那你只能離開市場，你就只能離開市場，有很多股票是漲的，我們就是看不懂，但是它就是在漲，怎么辦？今天上午出來之前建行凍結的認購資金是2.2萬億，你說吧，我以前就說過破5000點很難，我在很多地方都講過，該不該破5000點，應該可以破，破一破5000點震蕩多好啊？但是你破給我試試看，它很難破，因為一破的話那個場外資金就會蜂擁而入，就會進來搶，5000點還有搶貨的概念，所以很難，就是你要指望它在這個層面上有往下的震蕩很難。我們現在預期的就是能夠在5500點之前震蕩，能夠在5500點之前市場有一個主動的震蕩就算不錯了。

　　主持人：：剛才溫元凱教授也加入了我們的討論，之前可能路上有一些堵，剛才我們大家也在探討現在這樣一個市場，在大家都對長線比較看好的情況下，短期怎么看這個市場面臨的一些機會尤其是風險這塊。今天已經有機構開始談牛市一輪行情尾聲的話題了，現在市場分歧聲音比較多，溫元凱老師在現在這個情況下提出牛市一萬點，出這本書我覺得也是非常有趣的事情，跟大家談一下您最新的看法。

圖為《牛市一萬點》作者溫元凱教授 點擊此處查看全部財經新聞圖片

　　溫元凱：：好，其實大家都知道股市和股價的預測是一件很難的事情，但是人們又非常希望知道下一步會怎么樣，所以我在這種情況下做了一個比較，因為在研究中國股市的時候很多人談美國股市怎么樣，日本股市怎么樣，臺灣股市怎么樣，香港股市怎么樣，其實都很難比，因為美國股市200年了，中國股市才18年，臺灣是地區而已，香港是個城市。最近蠻有意思的，我和印度股市做了比較，印度也是一個新興市場，新興市場有共同的特點，而且印度的個頭和我們差不多大，人口，GDP增長。我注意到印度股市在7月23號達到了15100點，這就給中國的股市某種意義上提供一個更加有信心的參照了，不管怎么說，就是說有沒有可能在2010年登上一萬點，所以我做了一個走勢預測圖，當然預測嘛，大家是各種各樣的，所以我希望市場上最好有各種各樣不同的聲音。而且我在預測的過程中，包括今年行情，包括明年行情，我認為都有很大幅度的調整。

　　根據印度股市的調整最多達到2000點，就是有2000點深度的調整，我認為從現在開始到明年肯定會出現千點范圍的調整，這個調整就像5.30那樣，5.30是九百點，我要破千點，這對新股民來講就有充分的思想準備。剛才很抱歉晚來一點，剛才水皮先生講得非常好，嚴格說來這已經有一點不是非常理智的市場，但是這也是某種外界因素決定的，所以我在書里面提到了，叫九大金山托起這個牛市，所謂九大金山就是中國保持了差不多30年的9%以上的增長，樊綱最近也講，今后20年估計還有8%以上的增長，基數越來越大，一個很驚人的最新消息，就是說美國中央情報局他預測了他認為在2009年就會超過美國，成為世界第一大經濟實體，這是按照購買力計算。如果2009年超過美國，就是打破所有華人界的預測，這個數據是打破所有經濟學家的預測的，叫2009年，因為今年三萬億左右。

    第二點，中國正在從制造業走向世界工廠，而且越來越多的人已經知道不僅僅制造業工廠，而且要成為世界研發中心，要自主創新，因為現在創新水平極低。第三點，大家看得非常清楚，作為中國已經崛起了一個很重要的投資熱土，這點沒有什么爭論，就是世界各國的熱錢滾滾而來，因為樓市股市很厲害的就是游資，國外的對沖基金早就進入中國了。我兩個月前一個洛杉磯朋友給我打電話，他問我干什么，我說我在寫《牛市一萬點》，他說能到一萬點？他把所有18年在美國打工攢的三、四十萬美金全部買了這個基金，但是即使這樣一個月賺了10%，這個很清楚，他現在還要交所得稅，他一下子拿過來一個月就10%，所以中國出現的錢太多，熱錢滾滾。第四點，我認為也非常重要，就是人均GDP超兩千，一千以上會表現買車買房，兩千以上就會表現為全面的消費升級。第五點，中國已經崛起了一個龐大的中等收入和富裕階層，我從每年統計數量的增大和絕對值的拉升，這都是驚人的，今年已經達到455億，一個20多歲的小姑娘，所以這種神話是有代表性的。中國到底有多少中等收入家庭？有人估計恐怕已經要逼近20%，這當然就是所謂中產階級，也有不同的算法等等。我認為中國消費提升2006年是一個轉折年，因為它突破了兩千美元。我認為第六點就是中國正在崛起一個越來越大的所謂叫人們慢慢富起來，而且這些慢慢富起來的人原來沒錢，不懂理財，現在都開始理財了，大家都知道把錢放在銀行里，炒股現在買基金，穩穩當當一年翻一倍也不算很難的事情，隨便買哪個基金，只不過有些當然表現更好一些，而且今年更重要的是機構理財成為主題，A股占有量已經達到了股本所有流通市值的44%以上，這是一個非常健康的趨勢，就是機構為主已經成為今年的主調，已經不是散戶為主。第七點我認為非常重要，中國已經崛起了一大批值得長期投資的藍籌股，過去我當年從國外回來老講麥當勞的故事，當年股市很亂，沒有什么值得長期的，現在毫無疑，現在各種漂亮的股市已經好幾個板，這說明值得長期投資，90年你買一萬塊錢萬科的股現在就是一千三百萬，這種故事已經非常多了，所以這里面已經可以看出，而且這種投資已經造就了一批，盡管有點夸張吧，所謂中國的巴菲特，就是從幾千塊錢，幾萬塊錢到幾千萬，幾個億，幾個億的大戶我們已經認識一大批。第八點，我們整個股市，我們的管理層，我們的上市公司，我們的股民都已經慢慢意識到大家要維護牛市，管理層的擔憂是正常的，股市不能變成瘋牛，暴漲必有暴跌，這也是華爾街鐵的法律，人家所有股市暴漲必有暴跌，所以股市上最好的是慢牛，但是中國新興國家慢不下來，所以我想了一個新名詞，叫勁牛，很有勁的牛。這是我們的愿望。

　　美國，歐洲，日本，這是中國制造業最大的買家，消費者，他們不能發生重大經濟危機，金磚四國要繼續引領全球的增長，因為這四個經濟體都很大，作為整個世界不能再發生像1970年那樣的能源危機，所以美國會不會打伊朗就會成為將來影響世界經濟的一個重要因素，所以中國將來在美伊關系中間肯定會扮演一個很重要的角色，而且我們現在從伊朗拿到的油就很多，另外就是中日關系，尤其在釣魚島和東海油氣田不能發生分歧，合則雙贏，斗則兩敗，下面一個就是臺海形勢，怎么樣能夠在臺海形勢上體現我們高度的智慧。再一點，我們也希望中國政局穩定，管理層對于股市的調控明智，另外上市公司要鼓勵更多的企業很方便上市，差的要淘汰出去，打擊黑莊，另外股民我們也有很大的期望，這都是我們善良的一面，中國的股民也很浮躁，這樣的浮躁心態會造成股市的大動蕩，如果股民相對冷靜，更加依賴于機構，我們的市場波動就會小，就會走得更加穩，這就是我對所謂中國股市能夠登上一萬點，或者在2010年登上一萬點的一個初步估計。                                             

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