國開行范陽博士做客新浪談資產證券化聊天實錄

　　新浪財經于12月15日邀請國家開發銀行投資業務局范陽博士做客新浪，就信貸資產證券化問題以及國開行證券化試點的相關情況與廣大網友進行了聊天溝通。以下為詳細聊天實錄：

　　各位網友大家好！

　　主持人：首先非常高興邀請到國家開發銀行的范陽博士，給廣大網友就資產證券化的一些情況做一個聊天。首先邀請范陽博士給大家做一個介紹。

　　范陽：謝謝這次新浪提供這樣一個平臺，給大家介紹一下我們關于資產證券化一些情況。今天我們國家開發銀行首筆資產證券化的試點進入了發行的階段，上午我們會通過中央登記結算公司招標發行我國首筆信貸資產證券。借此機會向社會各界來介紹一下我們本次信貸資產證券化試點的情況，以及資產證券化有關的一些問題。

　　主持人：首先請問一下范陽博士，國家開發銀行作為首家發行資產證券化產品，經歷了怎樣一個過程？

　　范陽：開發銀行從事信貸資產證券化，過程其實已經比較久了，最早可以追溯到98年的時候，當時就開始提出要搞資產證券化。99年的時候我們組織有關專家進行了各方面的論證，形成初步的上報方案，2000年的時候我們行專門組建信貸資產證券化的工作小組，之后開展了大量的工作，一直到04年2月份我們行正式向人民銀行上報了資產證券化的初步方案和申請，之后我們又組織海內外有關專家以及各方面的力量進行專門的研究、設計合理的交易結構、完善試點方案。在04年9月份的時候人民銀行召開了專門的方案論證會，我們的試點方案通過了論證，在05年2月份，國務院正式批準我國開展信貸資產證券化市場，開行成為了唯一兩家試點單位之一。

　　在這之后我們操作進入了實質性的階段，經過幾個月的努力，到今天我們信貸資產支持證券正式發行，也就是說從98年開始一直到現在經歷一個比較漫長的過程，今天總算取得一個階段性成果。離不開方方面面大家一起努力，才能夠取得今天這樣一個成果。

　　主持人：據我了解，資產證券化產品應該在國內，國開行應該是國內的首次發行，您覺得對整個國內的金融市場，從微觀或者是從宏觀各方面有什么影響？

　　范陽：信貸資產證券化這樣一個產品，它在中國是全新的產品。從我們國開行來做這樣一個證券化產品的意義來看，我們一直以市場建設、制度建設作為我們推出這樣一個產品的出發點。因為這樣一個產品它不簡單僅僅是一個投資的品種，更深遠的意義上來說，它是一種市場建設和制度建設的體現，因為信貸資產證券化產品，它把傳統意義上的信貸體系和證券市場連接起來、溝通了，形成這樣一個橋梁，通過資產證券的形式，使得信貸原本不能流動的信貸資產可以在市場上具有了流動性，提高了金融資源配置效率，這也是體現市場建設、制度建設的成果。

　　從宏觀意義上來講，在國務院的國九條中也提出，要豐富資本市場的投資品種，要加大風險較低的固定收益類證券產品的開發力度，為投資者提供儲蓄替代型投資產品，積極探索開發資產證券化品種。今天這樣一個產品的推出，應該是落實國九條的成果。

　　從我們國家整個宏觀經濟形勢來說，在我們國家目前的金融市場上也存在著直接融資和間接融資比例失調這樣一個問題，通過我們資產證券化，就可以使得銀行體系中大量的存量貸款，通過證券化可以轉化為證券形式推到市場上，使得原先銀行間接融資的占主要比例的這樣一種方式，逐漸向直接融資體系過渡，平衡我們國家金融市場上融資的結構。同時通過資產證券化的產品，豐富了金融市場上的投資產品的品種，也能夠更豐富市場的層次和結構。

　　主持人：您能否介紹一下開發銀行具體的資產證券化產品的發行的情況？

　　范陽：這次我們推出信貸資產證券化發行金額41.77億元，總共分三個檔次，其中有兩個優先檔次，一個次級檔，兩個優先檔次分別占70%、24%，次級檔占6%左右，總體產品的期限，應該是1.5年左右，在07年6月30號到期。

　　主持人：這個資產證券化產品，應該是在銀行間市場發行，它的一些承銷商，還有信用評級機構是什么情況？

　　范陽：我們首筆資產支持證券在銀行間市場上發行，在銀行兼市場上已經有很多大批成熟投資者，證券發行整個運作也已經相對比較規范，我們的信貸資產支持證券是經過國內外評級公司的評級，像中誠信國際信用評級公司，它是我們國內最大的評級公司，它對我們信貸資產支持證券提供了評級，我們優先A檔的評級是3A級，優先B檔是A級，另外國外評級機構對我們的證券也非常關注，惠譽評級機構對于我們的資產支持證券提供了評級的建議，也發布了他們的評論，認為我們信貸資產支持證券，作為中國首筆信貸資產支持證券，信用質量是非常好的。

　　主持人：你認為這么高的評級，對您資產證券化的發行肯定是非常有利的，您能不能給具體談一下，國家開發銀行這塊拿來打包、證券化的資產情況是什么樣子？

　　范陽：其實談起來，之所以我們能夠獲得評級機構這樣高的評級，主要是幾方面，有我們完備的交易結構，有我們優質的資產，有整個信貸資產證券化配套制度的完善。

　　從根本上來講，因為信貸資產支持證券的基礎是信貸資產，它直接決定著信貸的質量。我們為這次試點所提供的信貸資產的質量是相當優質的，因為眾所周知，開行自成立以來，一直為國家的“兩基一支”重大建設和社會瓶頸領域提供金融支持，我們嚴格控制貸款的風險，也建立了比較完備的風險管理體系，有非常嚴格的評審流程，所以使得我們行的信貸資產質量相對來說還是比較高的。在04年底的時候，我行的資產不良率僅為1.2%左右，目前在0.9%左右。

　　這樣來說的話，總體上我行的資產質量相當不錯，而且我們這次拿出來的證券化的資產都是我行資產當中最的好資產，都是一二類的資產。

　　主持人：這塊資產主要集中在貸款這方面嗎？

　　范陽：信貸資產，人民幣中長期貸款。

　　主持人：我剛才聽您講期限差不多是一年多一點，具體到期以后，投資者怎么來取得這個收益？跟國內的同類的金融產品相比較這個收益大約是多少？

　　范陽：信貸資產支持證券，它跟一般的債券還不同，一般的債券它的收益水平由發行人直接定價，那么對信貸資產支持證券，它的收益來源是來源于它所依賴的信貸資產，由信貸資產產生的，比如信貸資產它有利息，支持信貸資產支持證券利益的償付。對于我們這樣一個信貸資產支持證券而言，我們采取分檔次的證券結構，我們把一個證券按照信用風險不同，分了三個檔次，對于每一種檔次它又有不同的信用風險，相應有不同的收益水平。

　　另外在某一類證券里面，我們采用了不同的利率方式，比如我們優先A檔采用固定的票面利率，對B檔采用浮動利率，基于一年期存款利率加一定的點數，C檔無票面利率。

　　主持人：機構投資選擇國開行金融資產證券化的產品，折算成年收益，按照發行前預估大約能有多少？

　　范陽：今天我們正在招標發行，因為我們這次信貸資產支持證券的發行，采取一種非常市場化的，公平公開公正非常透明的操作方式，由市場來進行定價。對于我們這個產品的測算、評估，現在市場上也有很多投資者做出了專業的分析，整體上來說，我相信首筆信貸資產支持證券的收益還是能令投資者滿意的，這也是為什么有這么多投資者踴躍參與我們信貸資產支持證券的發行，市場反應還是很好的。

　　主持人：范博士您能不能透露一下現在國開行資產證券化這個產品的發行招標狀況？今天應該正式開始發行了。

　　范陽：今天9點開始到10點30分，我們會在中央國債登記結算公司通過招標系統進行招標，現在正在進行中。有關結果在中午或者下午的時候我們會有發布。

　　主持人：您能不能介紹一下國內資產證券化的產品風險主要集中在哪里？

　　范陽：從任何金融產品來講，它都有幾大風險，如信用風險，市場風險，操作風險幾個方面。從我們產品的角度上來講，你可以從投資者層面或者從發起人層面看，面臨不同的風險，如果從投資者角度上來看，它主要面臨的是基礎資產的信用風險，有關信貸資產支持證券因為涉及到很多參與方，各方還有進行后續的服務，后續的管理中可能還會有操作的風險。同時由于市場利率的變化，還有市場的風險。

　　整體上來說，這些風險大家在做這件事情之前已能夠非常清楚地認識到，對于信用風險，因為我們這次選取的貸款資產的質量相當之好，都是以一二類貸款為主，而且在這個資產池里面以一類貸款為主，整體上我們是51筆貸款，其中46筆都是一類的貸款，應該說整體貸款信用風險相當之低，這也是之所以信用評級機構給予我們比較高評價的一個原因。

　　從操作風險來講，目前我們開行作為信貸資產證券化的服務人，長期以來，我們在信貸管理方面積累了相當成熟的經驗，建立了嚴格的體系，我們行還是我們國內銀行里面率先引入國際先進的核心業務系統的銀行，整個信貸管理內部操作流程等方面，有非常嚴格科學的規范，我們也制定了全面風險管理體系，也為信貸資產證券化專門制定了管理辦法，相信能夠使我們信貸資產證券化的操作風險降到最低，而且在整個交易過程中，有關各方他們都已經建立了比較完備的操作規范。人民銀行、銀監會、財政部等主管部門都已經制定出了一整套比較完備的配套政策，所以說在這樣一個外部監管、配套的環境都比較完備，參與各方的內部控制、風險管理、操作流程比較清晰，這樣一個基礎上，相信操作風險能得到有效控制。

　　從市場風險角度來看，主要是涉及到一個利率的一個波動性，以及與其他產品的比較，與投資者自己的機會成本有關。因為我們此次發行主要針對機構投資者，他們有相當強的研究力量，對市場風險應該有比較清晰的把握，所以綜合幾方面來看，我認為信貸資產支持證券各方面的風險都是有限而且可控的。

　　主持人：范博士，如果您這塊資產出現了一定的問題，履約如果出現了問題，國開行有沒有采取一些比如像風險隔離墻之類的風險管理措施？

　　范陽：對于這個問題來說，信貸資產支持證券本身是一個破產隔離產品，作為資產證券化一大特點，就是防止資產混同的風險，必須將這塊風險從發起人本身的資產里面隔離開來，如果發起人本身有什么問題，或者破產或者其它資產有風險，絕對不會影響被證券化資產的本金和本金的償付。

　　如果投資人收不到相應的回報，他也不能夠來追索發起人的其他資產，這是一個非常明確的破產隔離和有限追索的特征。

　　就您講的問題來說，如果在信貸資產發生問題的時候，開行作為一個證券化的服務人，他肯定會履行催收、處置、起訴等一系列應盡的義務，這是為投資者提供的資產管理方面的服務，我們會盡最大的職責來確保本息的正常回收，來提高資產的回收率，來保障投資者的利益。當然這是基于我們作為服務人這樣一個立場的。

　　主持人：有沒有第三方來做擔保或者別的途徑來降低履約風險呢？

　　范陽：就擔保而言，一部分是對資產本身的擔保，我們的資產池中有擔保的貸款；另外一部分對證券提供外部的擔保，這種擔保在國外有，這次我們推出的信貸資產支持證券發行過程中沒有采用。因為證券化在我國剛剛起步，這方面的外部擔保機構還并不太成熟，而且由于我們資產質量非常好，另外一方面我們也采取科學地進行證券分層的措施，使得各類投資者他都能夠獲得自己相應的風險和收入水平。是什么意思？比如說這個證券分為三個層次，A層次它是低風險，低收益，B層次中風險，中收益，次級檔是高風險，高收益。這意味著以分層的結構讓次級檔，讓更低檔次的投資者為上一級投資者，優先級檔次投資者提供擔保，相應他也會獲得比較高的收益，這是一種通過證券分層所安排的一種內部的風險分擔機制。由此來講，第一對資產本身有擔保，第二是通過證券分層設計形成證券內部的擔保，即證券內部不同投資者之間風險收益重新分配多形成的擔保機制。我們現在有這樣兩個擔保機制。

　　主持人：國開行資產證券化這個產品發行人跟托管人有沒有？

　　范陽：我們這次發行人是中誠信托，資產保管人是中國銀行。

　　主持人：國家開發銀行此次信貸資產證券化的創新體現在哪些方面？

　　范陽：從宏觀意義上來說，是市場建設和制度的創新。

　　從技術層面來說，有三個方面：

　　首先是交易結構的創新。證券化是一項復雜的結構融資工具，它一項與法律、會計、稅收等制度環境密切相關。雖然在國際上已有成熟的模式，但是證券化在我國是一個新生事物，國內的制度環境也與國外不同。因此，必須要設計出一個全新的符合我國國情的交易結構。我們立足于國內的制度環境，經過科學的研究和比較論證，設計出基于他益信托的，由開發銀行作為發起人、委托人和服務人，信托公司作為受托人和發行人，商業銀行作為資金保管人的交易結構，在法律上實現了風險隔離和有限追索，在會計上滿足了資產終止確認的標準。

　　其次是證券產品結構的創新。我們通過調研，在充分了解投資者的需求偏好的基礎上，針對資產支持證券的特性，引入了分層結構的產品設計，突破了傳統的單一層次的債券設計，能充分滿足具有不同風險/收益偏好的投資者的需求。

　　最后是發行方式的創新。在國際上，資產支持證券多采用私募或簿記建檔的發行方式。此次，我們在發行方式上進行了大膽的創新，采取了公開招標的方式，保證了發行過程的透明與公正。

　　主持人：作為普通投資者，現在還可不可以投資像您國開行資產證券化的產品？

　　范陽：目前來說我們的信貸資產支持證券只在銀行間市場發行和流通，銀行間市場只針對機構投資者，普通投資者可通過機構投資者間接投資證券化產品。

　　主持人：資產證券化這個產品以后會不會以更大規模來發展？

　　范陽：這是肯定的，作為一種新型的投資產品，像前面我們所說的，它的最大意義在于它使得我們國家龐大的信貸體系與資本市場，證券市場能夠對接起來，你可以想象，我們國家現在整個信貸資產的數量是極其驚人的，哪怕其中一小部分進行證券化都有極其廣闊發展前景，而且這個工具的推出，對于各方來說都非常有意義，對銀行來說，它能夠降低銀行的資產負債率，提升銀行的資本充足率，優化銀行資產結構，提高資產流通性，對投資者來說他能夠獲得更豐富的投資品種，對于整體市場上來說它能夠拓寬金融市場的寬度，又能夠平衡市場融資結構，所以說對方方面面來說都是非常有益的。這個產品肯定會有非常廣闊的發展前景。

　　其實國外歷史的經驗也表明，資產信貸證券化起步是美國在七十年代的時候，今天它的發展已經非常之迅速，比如在美國市場上，它的資產支持證券總量，應該已經接超過了他們的國債的存量，應該說就我們國家目前的情況來看，證券化目前僅僅處于起步的階段，以后肯定會有更大的發展。

　　主持人：像這資產證券化的產品，我不知道未來可不可能向普通投資者開放。目前為止我所了解，證券公司和基金還沒有拿到投資的最后批文。您覺得未來普通投資者除了可以通過基金或者一些信托機構來間接參與，有沒有直接參與的可能？

　　范陽：從未來來講，從長期來看，這是肯定的一個趨勢，必然伴隨著市場逐步的成熟，產品逐漸完善，以及投資者對于這樣一個產品認識逐漸的提高。

　　主持人：您能不能講一下，如果作為一個普通投資者，假如投資資產證券化的產品，跟投資股票、基金、國債或者銀行存款，有什么區別，資產證券化的產品它的優勢在哪里？

　　范陽：這個產品與其它產品比較來說，首先它是一種固定收益產品，它的風險水平相對較低的，但是它的收益肯定高于儲蓄存款，也高于國債等完全固定收益的產品，而且信貸資產支持證券有很多種不同的結構，它的構造的變化非常之豐富。你想我們這次推出這樣一個信貸支持證券，就能夠根據不同投資者風險偏好劃分出三個層次，滿足不同投資者的風險偏好需要。喜歡低收益，低風險的，你拿高層次的證券；喜歡高風險，同時能夠獲得高回報，就拿低一點層次檔次的證券，這樣一種結構化的產品，它是完全針對投資者的需求而設計，能夠切合投資者的需求。

　　主持人：滿足普通投資者對更多金融產品需求。

　　范陽：相對于高風險的股票來說，資產支持證券的風險是有限而可控的。

　　主持人：風險比較小，收益比其它一些產品，像國債這些要多。

　　范陽：國債肯定是風險最小的，因為市場肯定是一個均衡的市場，低風險低收益，高風險高收益。相對來說，我們信貸資產支持證券它還是一種比較公開、公平、透明的產品，它有非常好的信息披露方式，投資者能夠非常了解它的情況，作出非常合理判斷，來獲得比較準確的風險和收益的回報，而且我前面也講到各方面風險控制措施也是相對完備。投資者能夠根據證券的風險水平來確定收益要求。

　　主持人：您能不能給普通朋友舉個例子，投資這種產品的收益的計算。

　　范陽：這里面涉及一些技術性的問題，對于這一類產品收益的計算，它其實主要基于基礎資產所能產生的現金流，最簡單的概念而言，它是一個現金流的評估和折現的過程，它取決于資產能產生多少現金流，產生現金流的時間和現金流的波動性以及投資者期望的報酬率這幾方面。

　　主持人：范博士，現在國開行獲得頭批發行資產證券化的產品差不多四十多個億，有沒有后續動作再次發行呢？

　　范陽：對于這點來說，我們肯定是要繼續推進這件事情的，因為這次信貸資產證券化的試點僅僅是一個開端。為什么我們開行能夠擔任起試點的工作？主要是我們銀行有國際一流的市場業績，在我們國家經濟地位中也有獨特的作用，積累了豐富的發債和金融創新經驗，有完善的風險控制體系，我們長期以來都強調市場建設和制度建設這樣一個定位。資產證券化是我們行非常重視的業務發展領域，也能夠對完善和健全整個中國金融市場作出貢獻，同時也能夠引導社會資金投入我們國家“兩基一支”的建設和社會發展的瓶頸領域。所以對于這個產品來說，我們希望它越做越好，越做越大。

　　主持人：范博士能不能給普通朋友介紹一下國開行今天在發行內部的消息？

　　范陽：其實信貸資產支持證券，本身這樣一個品種，完全是一個市場化的運作，非常之公開、公平、透明，這樣所有的信息都是向社會投資者公布的，而且我們定期還會披露相關的信息，你可以看人民銀行也制定了很完善的信息披露的規則，這都是一個非常市場化這樣一個公開、公平、透明這樣一個操作。

　　其實證券化一大作用也就是引入外部市場的機制來約束和提升銀行體系的運做效率。也就是說銀行原先不透明的內部運作，現在有了外部的約束，信息更為透明化。就像對這次的資產證券化，人民銀行制定了嚴格的信息披露規則。這樣通過信息的溝通、透明，使得外部市場對銀行自身的運作提出更高的要求，促進銀行改善運作機制，這也是非常有益的方面。

　　因此，我這里沒有，也不應該有對投資者的內部信息，所有與投資者有關的信息都是公開、透明的。

　　主持人：資產證券化對國開行，對未來商業銀行產生什么影響？

　　范陽：對信貸資產證券化產品，很多商業銀行都非常關注。相信下一步發展中，越來越多的商業銀行也會加入進來，推出信貸資產證券化的產品。

　　對于商業銀行來說，他們通過信貸資產證券化可以提高他的資產流動性，盤活存量資產，優化資產結構，分散風險，提高資本充足率，可以獲得外部市場約束，具有多方面的收益。我相信在不斷實踐的過程中，大家會越來越發現到資產證券化所能給銀行帶來的變化。

　　主持人：今天時間差不多了，感謝范陽博士來新浪做客，就資產證券化與網友聊了這么多，預祝國開行資產證券化產品可以發行成功。今天聊天到此結束。

　　范陽：謝謝。

　　本次聊天到此結束。