本報記者 金水 北京報道

　　中國證監會研究中心的研究文章引發關于中國401K計劃的討論。中國該不該搞401K計劃，中國的401K計劃和養老金入市是“唐僧肉”還是“絞肉機”。針對這些問題，記者獨家專訪了國內權威的養老金專家中國人壽保險養老金股份有限公司資產管理部總經理劉云龍博士。

　　劉云龍是比較早研究美國401K計劃的學者。最近，他在中國證監會做了一場加速資本市場國際化的演講，核心是人口紅利向資本紅利轉型已經成為最緊迫的國家戰略。

　　人口紅利向資本紅利轉型

　　《華夏時報》：美國的401K計劃在金融危機中都虧損很嚴重，一些人質疑中國準備推出401K計劃是一個食洋不化的笑話，您對此怎么看？

　　劉云龍：美國401K計劃出現比較大的虧損，這是事實。但從401K計劃與資本市場連接之日起，這個風險就已經被熟悉和了解，在1987年的“黑色星期一”事件中，它已經遭遇過。只不過，這次美國遭遇的金融危機是百年難遇的。這些經驗教訓等于美國人幫我們交了學費，避免了我們走彎路，中國推出401K計劃的時候，可以通過限定權益類投資比例、加大保本組合的權重等管理要求來降低和避免資產損失。

　　千萬不能只用顯微鏡，而是要戴上望遠鏡，從長遠眼光來決斷，中國推出自己的401K計劃有戰略需要。中國正處于人口紅利向人口負債轉變的緊要歷史關頭。中國需要抓住機遇加快資本市場國際化，大力發展養老金，完成從人口紅利到資本紅利的國家戰略轉型，中國從向全球輸出商品勞動力到向全球輸出資本是一個必然趨勢。

　　《華夏時報》：曾經被寄予厚望的機構投資者如證券投資基金已經變成大散戶，股市重短期炒作博弈價差的投資文化并沒有改變，中國的401K和養老金入市是否會重蹈覆轍？

　　劉云龍：公募基金和其他機構投資者現在都有散戶化趨向，這確實是一個嚴重的現實問題。原因是多方面的。一是要克服考核評估短期化的做法；二是基金公司內部對基金經理的考核也應該以三五年為一個時間段來考察，再兌現獎金收益。三是對制度進行改革。中國目前的基金都是契約型基金，沒有公司型的基金，也沒有人考慮把基金公司打造成百年老店。所以，現在大部分基金公司是依靠管理費收益來過日子，很多基金不怕跌，就害怕反彈，擔心投資者都贖回不玩了。

　　當然，中國推出401K計劃需要對資本市場的制度進行一些調整，首先，需要改變完全向發行人傾斜的發行制度；其次，上市公司要重視分紅和股東的投資回報。美國在上世紀六七十年代股市也是以散戶為主，短期炒作成風，但推出401K計劃和養老金入市之后的二十年，股市就發生了很大的變化，長期投資、價值投資的投資風格就逐漸占據主流，堅守價值投資和長期投資的投資大師也層出不窮。

　　中國401K是資本強國地基

　　《華夏時報》：對于資本市場國際化和養老金入市有兩種不同的意見，一種觀點認為，中國推401K計劃和養老金入市可能會成為金融大鱷口中的“唐僧肉”；另一種觀點認為，社保基金的投資很精準，而機構和散戶都虧損比較大，中國401K計劃可能會成為消滅機構和散戶的“絞肉機”。對此，您怎么看？

　　劉云龍：中國資本市場國際化不能僅僅理解為資本市場制度建設的完善，即主板、創業板、國際板，“板板皆有”。中國資本市場國際化是實現大國崛起、推動人民幣國際化、建立金融強國一系列戰略目標的突破口，是開辟一條從人口紅利到資本紅利、養老金紅利的戰略大通道和大動脈。

　　資本市場國際化，就是要把包括印度和巴西等發展中大國、人口紅利大國的優質企業“請進來”。當我國進入人口負債期時，我國居民可以分享這些國家帶來的資本紅利。也可以說，中國資本市場的國際化是連接我國人口紅利和資本紅利的橋梁，而基礎恰恰就是養老金發展和養老金入市。

　　養老金發展、資本市場國際化、人民幣國際化三者之間環環相扣。正是從這個意義上講，中國401K計劃和養老金入市既不是國際金融大鱷的“唐僧肉”，也不是散戶的“絞肉機”，它是構建中國資本市場發展的基石。養老金投資掙的是時間的錢，那才是大錢，是推動經濟增長的錢。

　　吸收流動性的蓄水池

　　《華夏時報》：有人說，中國面臨流動性過剩，但股市不漲，資本市場缺的不是資金，而是信心。您認為，401K計劃能給股市帶來一個長期牛市嗎？

　　劉云龍：資本市場的信心說到底還是資金問題。這個資金不能理解為流動性是否充裕。以散戶化方式為主的市場，即使流動性十足，也支撐不起一個長期的、健康的牛市；沒有新的、源源不斷的長期資金入市就不會有一個長期的、健康的牛市。

　　只有將分散的由個人或者家庭持有的流動性，通過養老基金的方式匯聚成長期資本，這樣，流動性、信心就可以水到渠成，立刻就會產生資本市場長期牛市的預期。一句話，信心是可以創造出來的，但是創造信心的手段是發展以養老金為代表的長期資金。

　　記者：401K計劃能給股市帶來多少長期資金？

　　劉云龍：目前，美國、英國、荷蘭等國家的養老基金都已經達到或者超過該國銀行存款總量和GDP總量，成為推動國民經濟發展的關鍵力量。以2009年為例，美國的養老金資產對GDP的比重為111%，中國的比重大概為1.11%。可以說，中國養老基金通過一段時間的積累，不但能夠而且可以迅速累積起非常龐大的資金，中國資本市場的牛市也將呼之欲出！

　　《華夏時報》：央行只能提高存款準備金率對沖熱錢涌入，養老金能否成為管理流動性的蓄水池？

　　劉云龍：央行采用大幅度提高存款準備金對付熱錢涌入，結果導致資本萎縮，中小企業得不到資金，國民財富也因為通貨膨脹而縮水。其實，我們忽略養老金是國家宏觀經濟調控的重要金融工具，可以變成管理流動性最好的蓄水池。

　　大家都知道，20世紀70年代是美國經濟滯脹最為嚴重和典型的時期。根據1974年《雇員收入退休法案》推出的個人賬戶(IRAs)、1978年《稅收收入法案》推動的401K計劃，一個重要的政策目的就是發展養老金，吸收當時的流動性。從1980年到2010年的30年間，美國一直沒有遭遇嚴重的通貨膨脹。

　　中國人口眾多，養老金要退休后才可領取，完全可以容納巨額民間資金；另外，養老金欠賬也多，這個蓄水池完全可以通過比如發債等金融市場的手段吸納過剩的流動性，把短期資金變成長期資金沉淀下來；這樣既吸收了流動性又控制了通貨膨脹，也可以利用這些長期投資構建金融強國的基石，去支持經濟的發展。