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　　對話任澤平：做一名長期樂觀主義者，要在關(guān)鍵時點做少數(shù)派

　　澎湃新聞記者 劉歆宇 來源：澎湃新聞

　　2014年離開國務(wù)院發(fā)展研究中心，“下海”成為一位賣方分析師。任澤平曾在一片悲觀中喊出“5000點不是夢”，迎來大牛市之后，2015年又在高位提醒“市場瘋了”；他提出“經(jīng)濟(jì)L型”轉(zhuǎn)型路徑，關(guān)于“新周期”的論戰(zhàn)又引發(fā)了市場關(guān)注。

　　這讓任澤平在2015年新財富最佳分析師評選中大獲全勝，同時斬獲宏觀經(jīng)濟(jì)第一名、最受公募?xì)g迎分析師第一名、最受私募?xì)g迎第一名、最受保險歡迎第二名。此后兩年的新財富最佳分析師評選中，任澤平依然位列前三。

　　近日，在接受澎湃新聞記者專訪時，任澤平回顧了下海三年多以來的心路歷程，并稱在外界的光鮮之下，自己也曾飽嘗重壓，“剛到國務(wù)院發(fā)展研究中心的時候，曾經(jīng)有半年時間，一篇報告都沒發(fā)出來。”

　　不過，任澤平自認(rèn)是一名“不可救藥的長期樂觀主義者”，“最大的成長不是在你順利的時候，很有可能是在你經(jīng)受磨練、逆境的時候。”

　　關(guān)于今年的市場，他認(rèn)為，大的環(huán)境已經(jīng)發(fā)生了重大變化。在今年，是從過去的“講故事”，轉(zhuǎn)向基本面和行業(yè)龍頭，就是價值投資的回歸，A股市場越來越規(guī)范。

　　任澤平在接受澎湃新聞記者采訪時還提到，人生很短暫，就是要做最重要的事情，多一點去嘗試，“未來可能會做一些更實務(wù)的事情，比如說研究跟實業(yè)相結(jié)合的這些領(lǐng)域，會是我以后的興趣。還有，現(xiàn)在的研究可能主要是落地在大類資產(chǎn)，尤其是資本市場上，以后可以考慮范圍更廣一點，比如落腳在公共政策建議、推動社會進(jìn)步上，讓研究發(fā)揮更大的價值。”

　　果不其然。幾天之后的11月29日，任澤平辭任方正證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家的消息就被曝光。

　　談新周期：本質(zhì)是經(jīng)濟(jì)的多空論戰(zhàn)

　　澎湃新聞：“新周期”理論從今年2月提出以來，引發(fā)業(yè)內(nèi)不小的震動和爭議，對此你是怎么看的？

　　任澤平：新周期的這種討論也好，論戰(zhàn)也好，實質(zhì)上是經(jīng)濟(jì)的多空論戰(zhàn)。那么今年大類資產(chǎn)顯然是按照經(jīng)濟(jì)多頭的思維演進(jìn)的，股市基本面好的是漲的，消費、周期、金融、真成長，商品價格是漲的，人民幣是升值的，都符合經(jīng)濟(jì)多頭、新周期的邏輯。

　　澎湃新聞：這樣的論戰(zhàn)，經(jīng)歷過幾次了？

　　任澤平：這種論戰(zhàn)已經(jīng)不是一次了，我在業(yè)內(nèi)參與過三次。

　　最早是2010年，當(dāng)時我還在國務(wù)院發(fā)展研究中心做一些服務(wù)。當(dāng)時，一位中央領(lǐng)導(dǎo)布置給中心一個研究任務(wù)，中國有沒有可能跨越中等收入陷阱。后來我們在2010年研究發(fā)現(xiàn)，中國將“增長階段轉(zhuǎn)換”，將會告別高增速的時代，應(yīng)該通過改革實現(xiàn)轉(zhuǎn)型，當(dāng)時也是在業(yè)內(nèi)引發(fā)了一場論戰(zhàn)。當(dāng)時流行的觀點是，未來中國還能高增長，有的認(rèn)為未來20年中國經(jīng)濟(jì)還能增長8%，應(yīng)該通過刺激重回高增長。后來我們的判斷被中央采納為“增速換擋”，也被后來的經(jīng)濟(jì)實際運行所驗證。

　　那是2008年、2009年以后，全球金融危機，中國經(jīng)濟(jì)下滑，我們認(rèn)為主要是結(jié)構(gòu)性的，所以對應(yīng)的政策應(yīng)該是結(jié)構(gòu)性改革。那些認(rèn)為未來中國還能高增長的，他們覺得主要是周期性的，所以建議中央要加大刺激。

　　第二次論戰(zhàn)，是2014年剛下海的時候。我看好市場，看好大牛市，提出“5000點不是夢”，“對熊市的最后一戰(zhàn)”、“改革牛”。當(dāng)時流動的觀點是，經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)很差，大家普遍認(rèn)為經(jīng)濟(jì)會繼續(xù)差下去，A股繼續(xù)跌下去，改革也推不動。

　　但事后我們的觀點也是被市場驗證了。到了5000點的時候，2014年的空頭開始翻多了，他們變得激進(jìn)，喊“一萬點不是夢”，“牛市還有十年”。而在那時候我們對股票市場反而變謹(jǐn)慎了，我們開始為投資者提示風(fēng)險。

　　第三次就是在年初我們提出的新周期。我們戰(zhàn)略看多中國經(jīng)濟(jì)基本面，提出A股的結(jié)構(gòu)性牛市。然后就出現(xiàn)了這場史詩般的、教科書級的論戰(zhàn)。結(jié)果，你會發(fā)現(xiàn)中國經(jīng)濟(jì)非常有韌性，數(shù)據(jù)在持續(xù)超預(yù)期。所以最近這個“新周期”才逐漸為市場所認(rèn)可，你留意，現(xiàn)在越來越多人開始樂觀。

　　澎湃新聞：時至歲末年關(guān)，像今年這種大小票分化的市場風(fēng)格，你怎么看？

　　任澤平：今年市場大的環(huán)境已經(jīng)發(fā)生了重大變化。一個是監(jiān)管趨嚴(yán)，一個是A股越來越國際化，滬港通深港通，再加上明年納入MSCI，講故事、題材炒作在這種制度環(huán)境是不允許的。第二個原因是，今年經(jīng)濟(jì)基本面發(fā)生了變化，2015年、2016年經(jīng)濟(jì)單邊下行，2016年、2017年開始L型筑底，企業(yè)盈利開始大幅改善。所以你會看到，在今年，是從過去的“講故事”，轉(zhuǎn)向基本面和行業(yè)龍頭，就是價值投資的回歸，A股市場越來越規(guī)范。

　　談職業(yè)歷程：一定要在關(guān)鍵時點做少數(shù)派

　　澎湃新聞：有沒有想過去買方？

　　任澤平：這是一個好的問題。我是比較怕路徑依賴的，其實生命很短暫，人生很短暫，就是要做最重要的事情，多一點去嘗試。如果一輩子就只干了這一件事，你不覺得你的人生很單調(diào)嗎？我比較喜歡到了一定階段，給自己定更大的目標(biāo)，承擔(dān)更大的責(zé)任，做更大的事情，多一些挑戰(zhàn)。當(dāng)然還有一點，就是當(dāng)你有一定的積累，比如說知識、財富、名氣或者職務(wù)的積累以后，要深信一點，一個人成就的大小，最終是取決于對社會的貢獻(xiàn)。

　　澎湃新聞：那分析師的價值是什么？

　　任澤平：分析師的價值就是市場發(fā)現(xiàn)，因為研究創(chuàng)造價值。

　　澎湃新聞：你很多時候都是分析師中的少數(shù)派。

　　任澤平：這就是分析師的價值。多數(shù)派不就是隨波逐流嗎？一定要記住，在這個市場上，一定要有點信仰。這個信仰是什么呢？就是獨立客觀的研究立場。在一些比較重要的大拐點，也就是爭議比較大的時候，你一定要注意，一定是大多數(shù)人都是錯的。要堅守初心，勇于與眾不同，不要隨波逐流，這才是分析師和研究員的價值。一定要在關(guān)鍵時點做少數(shù)派，內(nèi)心要夠強大，對你的研究獨立客觀性要有所堅持。

　　咱們反證一下，如果說市場上大多數(shù)人都是對的，那么應(yīng)該在這個市場大多數(shù)人都能賺到錢。而事實上，大多數(shù)人在A股市場是在賠錢的，那一定就是流行的思維有問題。什么叫價值投資？巴菲特講，在別人恐慌時我貪婪，在別人貪婪時候我恐慌。別人是誰？是大眾。我是誰？我是少數(shù)派。只要有這種初心，堅守內(nèi)在價值，才可能超越市場。其實最終的不是超越市場，而是超越自己，這對自己內(nèi)心是一個修煉。所謂，道之所在雖千萬人吾往矣。

　　澎湃新聞：下海已經(jīng)整整3年，回顧這條轉(zhuǎn)型之路，怎么自我評價？

　　任澤平：我是一名不可救藥的長期樂觀主義者。

　　即使遇到了困難或者一時失意，有時候覺得也都是很珍貴的，有時候想一想，最大的成長不是在你順利的時候，很有可能是在你經(jīng)受磨練、逆境的時候。沒經(jīng)過歲月的雕琢和磨煉，怎么可能有今天更加完美的你？

　　很多人只是看到了我光鮮的一面，其實我也有很多的不如意和挫折，但我覺得，這些挫折對我來說都是非常寶貴的財富。剛到國務(wù)院發(fā)展研究中心的時候，其實我是不得志的，曾經(jīng)有半年時間，一篇報告都沒發(fā)出來。后來下海了，大家現(xiàn)在都記得我2015年拿“大滿貫”，但很多人不記得，我剛到市場上提出“5000點不是夢”的時候，市場一片悲觀，一片反對，但這是我們經(jīng)過深思熟慮做出的判斷，后來也被市場證實了。

　　澎湃新聞：下一個3年，打算做些什么？

　　任澤平：未來的3年，或者未來的30年做點什么？我覺得人生是一趟心靈的偉大旅程，就是在這個過程當(dāng)中得到歷練，最終，你收獲的榮譽也好，財富也好，都是結(jié)果，如果過程不快樂，結(jié)果快樂又有什么意義呢？

　　我喜歡做不同的嘗試。當(dāng)然，宏觀研究是我的老本行，做了17年。未來可能會做一些更實物的事情，比如說研究跟實業(yè)相結(jié)合的這些領(lǐng)域，會是我以后的興趣。還有，現(xiàn)在的研究可能主要是落地在大類資產(chǎn)，尤其是資本市場上，以后可以考慮范圍更廣一點，比如落腳在公共政策建議、推動社會進(jìn)步上，讓研究發(fā)揮更大的價值。

　　后記

　　這次專訪完成后幾天之后，任澤平就正式向方正證券提出離職。

　　11月29日，方正證券媒體聯(lián)絡(luò)人向澎湃新聞表示，“出于對個人職業(yè)生涯發(fā)展的規(guī)劃及轉(zhuǎn)型需要，任澤平博士向公司提出辭呈，決定不再做賣方分析師，下一站將轉(zhuǎn)型做智庫和實業(yè)研究及相關(guān)管理工作。”

　　任澤平個人簡介

　　曾先后擔(dān)任方正證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、研究所聯(lián)席所長，國務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀部研究室副主任，國泰君安證券研究所董事總經(jīng)理、首席宏觀分析師，首都金融智庫專家，科技部國家高新區(qū)升級評審專家，中國新供給50人論壇成員，中國人民大學(xué)兼職研究員，對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)兼職教授，中央財經(jīng)大學(xué)兼職導(dǎo)師。中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院博士后。

　　曾先后提出“新5%比舊8%好”、“5000點不是夢”、“改革牛”、“一線房價翻一倍”、“經(jīng)濟(jì)L型”、“新周期”等判斷，2015年大滿貫冠軍分析師。曾參與重大文件和改革方案起草，出版專著譯著《宏觀經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)研究》《從奇跡到成熟：韓國轉(zhuǎn)型經(jīng)驗》《大勢研判》《房地產(chǎn)周期》。

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