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新浪財經訊 12月5日下午消息 在今日深港通啟動儀式后,新浪財經獲邀在港交所獨家專訪港交所總裁李小加。李小加在采訪中表示,深港通最大的意義是證明滬港通已經完成試點,落地生根,走向常規化了。因此下一步港交所工作的兩大具體方向是ETF納入互聯互通以及IPO方面的“新股通”,這兩方面都有巨大空間,一旦達成將令香港市場逐步成為讓中國從全球“債主”變成全球“股東”的場所。【點此查看專訪視頻回放】
李小加還透露,未來取消每日的額度“只是時間問題”了,因為市場的發展越到后期越不會發生“用力過猛”的情況。港交所將更努力吸引海外公司前來上市讓中國投資者買,也將梳理“三板”等計劃,研究如何接納“同股不同權”企業。
對于市場希望以滬港通、深港通渠道對沖人民幣貶值的想法,李小加則提醒投資者如果投資的是中國企業,匯率變動并沒有影響,如果投資業務在其他國家的企業,可以達到對沖目的,但作為封閉渠道,滬港通深港通不可能達到讓資金出境的目的。
深港通最大意義:完成試點走向常規真正生根
新浪財經:今天祝賀期待已久的深港通終于開通了。深港通啟動大家認為最重要的一點是沒有了總額度的限制,這就讓機構投資者可以成為長期股東,而不是炒股心態了。您覺得這對香港市場的國際地位有何影響?
李小加:我覺得深港通和滬港通不應該簡單看對香港、對內地市場有什么影響,事實上這是一大盤棋中很重要的一環,就是中國的國民財富一定要走向全球資產配置,畢竟這么大的國家這么大的經濟體,錢不能全留在自己這里,必須去買別人的東西,要買別人的權益。這在資本還沒有開放的時候,滬港通、深港通就是“坐在家里投世界”。
總額度去掉了最重要的是滬港通走出了試點,滬港通開始的時候大家都是試點的心態,改革開放的時候很多事情都是摸著石頭過河,先試點再擴大,深港通本身就說明了試點已經成功,額度再擴大就說明已經走出試點,常規化了。這樣大的機構投資者就不用再擔心試點結束,不再擴容要怎么辦,這個從心理上就令互聯互通機制真正生根了,成為我們可以長期依賴的發展模式。
ETF和新股通是下一步兩大具體方向
新浪財經:業界對這方面期待很高,比如未來一年可能許多保險過來投資,那就是千億規模的資金,也比如海外企業會覺得來香港上市可以吸引內地的長期投資者,對香港作為上市地是不是上升?估值是否也會上升?
李小加:我覺得這是絕對的,從趨勢上來看是肯定的。原本(香港市場)是中國的貨到了這,國際投資者才能買,這樣一種業務模式必定是局限于中國的上市公司得來,外國人的錢來進行交易,這是香港作為中國離岸集資中心的傳統模式?,F在如果內地的錢可以來了,市場的容量就會增加很多,交易量就會增加很大。外國的公司有可能也更愿意來上市。
但光從表面淺層次分析可能只看得中短期的擴容,但真正結構性的擴容,必須想到這個事情跟以前已經不一樣了。中國人的錢來香港買東西,香港的上市公司里面現在60%還是中國的,是中資企業,這樣今天有些香港上市公司內地沒有,比如說騰訊等等,那么中國老百姓就來這買。但是總有一天內地投資者會還想買別的,那香港還有嗎?香港未來真正作用和功能的變化,是中國(內地)的錢這么多,除非香港“貨架”上的貨越來越多,否則即便在滬港通深港通下,錢來了也沒有東西可買,那錢只好找其他地方去。
所以下一步香港必須讓自己貨架上的“貨”越來越豐富,不能像現在這樣,60%都是中國企業,外國的公司也要吸引他們來。這就引出另一個問題,現在他們來的時候無論滬港通還是深港通,都是在二級市場買,有沒有可能一級市場上就可以買?有些發行者會希望上市的時候就直接把貨(股票)賣給中國投資者,但還是按照滬港通、深港通的模式來交易。所以將來就會變成滬港通、深港通給香港市場帶來結構性變化,必須讓香港成為讓中國人的錢來了就可以買到世界上的“貨”的地方,這就是我們將來的方向。
兩個具體的方向,第一就是我們剛剛講到的一級市場,可以有“新股通”。不過再有吸引力,世界上的公司也不可能都來。有些機會是不能自己主動來中國的,但中國人可能還是很有需求想投資他們,所以將來ETF就是很重要的產品。
比如說德國制造業,很小的公司,但是非常強增長非常好,但是在德國上市也不可能來香港上市,我們有沒有可能搞個德國制造業的ETF?或者搞個美國生物科技(Biotech)的ETF?搞個南美礦業的ETF,搞個澳洲農業的ETF……這樣把這些“貨”擺在香港,雖然企業沒有來香港上市,但內地投資者還是可以投資者這種“access product”(渠道性產品)可以達到,這是非常巨大的空間。
新浪財經:您預期ETF未來半年是否可以開通?
李小加:ETF現在比較大的挑戰就是,南向和北向的挑戰不一樣。北向的挑戰由于銀行和券商之間清算、結算的模式、時間,滬深兩地市場的時間,本身現貨和ETF市場結構上的問題要解決。這些問題的解決不是一天兩天的,南下較容易解決,但滬港通南向北向一般同步做,那就必須把北向也做起來,北向比較難。我們正在努力,所以時間表就不太好說了。
香港市場讓中國人從“外國的債主”變“股東”
新浪財經:您剛剛也再次提到新股通,我們知道港交所提出這個建議也一年多了,不知道內地監管層這方面有怎樣的想法?會否造成港交所和內地滬深交易所在上市資源上的競爭?
李小加:這個首先不光是內地監管當局要仔細協商,香港也一樣,港府和證監會也都得對這個問題有共識,我們現在只是提出了這樣的想法。監管當局要全面綜合考慮來敲定。但我想這個問題(競爭)肯定不會是一個主要問題。現在很多企業來香港上市已經非常容易,選擇性已經很大。
另外新股通最重要的是把國際的公司帶進來。正如剛剛我們講的,老百姓的錢來了香港,不能還都是中國的貨。實際上是給中國老百姓多元化配置提供他們沒有的東西,那就是國際的公司,國際的公司將來也可以直接在國內上市。
這個問題就像我們說企業的“債轉股”,其實我們國家也應該能夠“債轉股”。就是我們現在是別人的債東,但卻不是別人的股東,股東的權益是企業做得好我們都可以跟著收益的,債東就只能收債息。我覺得我們做的事情,是通過滬港通、深港通這種形式,讓人民幣成為一種交易貨幣。
過去人民幣只是貿易結算貨幣,深港通、滬港通現在每天上百億的交易都是人民幣進行,這是人民幣目前在世界上最大的投資工具和交易工具,而不是簡單的貿易工具,這是第一次出現。當然人民幣加入SDR,未來很多央行會把人民幣作為儲蓄貨幣,但規模還不大。將來我們要讓海外更多拿著我們人民幣來買我們的國債、企業債等,這是很好的事情,人家要相信你和你的國家,我們等于有了鑄幣稅。
另一方面,在股票上要讓中國老百姓自己拿著錢資金投資,多元化的配置,讓他們的錢有多元化的回報。日本過去二十年經濟那么差,但老百姓并不窮,因為GNP比GDP要大多了,就是因為他們多年來大量的海外投資,盡管國內經濟比較蕭條,但東方不亮西方亮,別的地方有好事出現時他們是人家的“股東”,都是有回報的。
取消滬深港通每日限額只是時間問題
新浪財經:業界也有預期,如果機構要成為長期投資者,可能大宗交易的平臺和配股等渠道也要慢慢打開,目前滬港通深港通每天的限額依然存在,不能買該多,所以在這方面近期是否會有進展?
李小加:二級市場的配股,現在滬港通、深港通下已經可以做了,一級市場方面,剛剛講的新股通就是重要的大宗交易的問題,這已經不是先賣給香港的投資者然后內地人再從二級市場去買,二級市場如果買太大,價格都就上來了,所以最重要的大宗還是新股的大宗。
至于每天的限額是凈限額,現在是有買有賣的,每天交易量八九十億,但買的凈限額只是20-30億。將來市場上如果真的有這樣的需求,應該來說額度是可以變化的。其實每日額度限制唯一的理由就是希望能夠管理節奏,不要一下子太猛。這方面我認為越到后面就越不會有“過猛”的問題,尤其是存量越來越大,每天都會有一定數量的賣出,凈額就不會特別大,所以雖然不能預測,但我想總額度已經去掉了,每日額度去掉只是時間問題。
深港通標的不能作為監管工具
新浪財經:目前香港市場有一些特點讓內地投資者心有顧忌,比如所謂的“老千股”或是頻繁配股等現象。有業界建議可以從深港通丶滬港通機制設計上將這類股票直接剔除,比如一年內配股多少次或達到多少比例就不進入深港通標的,這個建議您如何看?
李小加:作為市場的運營者和監管者,不能因為某件事就讓誰進來讓誰出去,市場的透明度和可預見性是非常重要的。要么(企業)是違規了,要么就沒有違規,違規了就有違規帶來的處罰,不會因為某些事是作為“好事”送給你的,違規了就不給你了,應該有標準的處理辦法。如果公司已經在滬港通的標的中了,就不會因為某些原因輕易地剔除出去。
但我們也有剔除標準,目前的標準要么是指數股,又或者是在市值和交易量上(達到一個標準),這個應當是客觀的標準。至于說企業在不在(滬港通深港通標的股)里面,做的事情如果是合法的,那在不在里面沒有區別,如果做了不合法、需要追究的事情,在不在里面也沒有區別。所以我覺得不應把滬港通的標的作為一種監管執行的手段,這是不應該的。
港交所研推“三板”接納同股不同權
新浪財經:最近內地有大型的互聯網企業,比如美圖秀秀等,準備在香港上市了,大家也開始再討論不同的企業股權架構在港交所上市的問題。我們也知道上市架構咨詢剛剛結束,證監會上個月也表示港交所其實可以研究同股不同權等上市方式,目前是否有這方面研究?上市架構咨詢對于未來香港的IPO市場會有怎樣的影響?
李小加:一切都是可能的,一切都在我們的計劃之中。我們去年戰略規劃的時候已經說了新的“三板”這個概念了。當然監管條例的變化,新的改革都是一個過程,我覺得2017年應該是一個挺大的“大年”,該討論的問題,該考慮的問題都會討論,不管是不是能在年內解決,我們(港交所)已經做好準備,2017年要把這幾年事情好好梳理清楚。我想展開咨詢應該是其中必備的步伐之一。
新浪財經:前海的商品交易平臺是否跟深圳市政府是股權合作的模式?這個平臺目前是針對國內投資者的,什么時候也能達到互聯互通,溝通海內外的目標?
李小加:這個還沒有最后完成,但前海政府的國資會將是前海平臺的一個股東。我們互聯互通首先是愿意跟目前的四家交易所,包括期貨交易所,可以產品互掛,流量的聯通,到對方市場上“開店”,我們是全開放的心態。當然最好是馬上就能跟他們合作,因為現在兩邊市場已經很活躍了,但是有可能需要一個過程,也取決于其他交易所的喜好,以及他們戰略安排的輕重緩急。
我們做前海平臺主要是服務實體經濟,然后把大宗商品現貨價格的發現和現貨價格的基準找到,這是個很苦的活,不是一天兩天就能做成功的。但一旦做成了,這些基準都是非常有價值的基準,在這個基準之上,如果能夠和國內交易所合作,或是在香港展開互聯互通,這就是我們“商品通”之中的,既有合作的夢,也有自力更生的夢。不管合作還是不合作,我們都還會有自己自力更生的夢。當然先要市場做起來,才能再討論互聯互通。
滬倫通是另一種通,與臺、新、日可建互通
新浪財經:剛剛許多人都提到滬倫通的問題,您也提過滬倫通就像另一座內外投資的橋梁。您如何看待滬倫通扮演的角色?
李小加:我覺得中國的國內市場跟誰都應該通,我特別希望看到滬倫通、滬紐通、滬X通……都是可以的。不過我覺得這個“通”字在我們這里用了以后,慢慢就形成一種意思,就是真正的通是指雙方投資者是在實時的交易對方的市場。這方面我覺得滬倫通就不是這個意義上的“通”。因為這要求兩個市場是同時交易的,如果你睡覺的時候他在交易,你交易的時候他在睡覺,這就很難。
但也有另一種通,就比如說(產品的)互掛啊,有或者某些期貨在這邊收市以后,持倉量轉到那邊市場去交易,第二天我們起床了再轉回來,這也可以叫“通”。只是我們這種形式的“通”,在不同時區是很難做的。但可以做“滬新通”、“滬臺通”,甚至“滬東通”,這都可以,或者“滬澳通”、“深澳通”,這個是可以做成像滬港通一樣的。但這也要求兩邊的監管者有充分信任,以及共同運作的基礎,同時兩個市場也要對對方市場有足夠的需求,有需求就可以談。
挑選業務在海外股票可對沖人民幣貶值
新浪財經:內地投資者很關心,深港通、滬港通是否可以為投資者帶來一個對沖人民幣貶值的機會,這方面您如何可能?
李小加:這個里面應該是兩個問題。第一是滬港通深港通是不是把投資者的貨幣拿去國外?第二是不一定貨幣到國外去,但來到香港換了幣投資滬港通深港通,貶值是不是就跟我沒關系了?這是兩個不同的問題。
第一個問題,滬港通深港通模式是交易總量過境,但結算清算是境內的,買了股票以后賣掉,錢是回來了,所以滬港通、深港通是不能作為貨幣出境渠道的。把錢轉到國外去,躲避資本管控或者洗錢,這是滬港通、深港通做不到的。但是買的過程中換了匯,是外幣形式的敞口,但由于滬港通的特殊機制,任何時候如果買了造成貶值(資本流出)的壓力,賣的時候升值的壓力(資本入境)又回來了,市場里面自然對沖。滬港通深港通最好的事情,就是不用認為匯率是個很大的問題。
從老百姓來說,是不是買了香港股票,是不是對沖人民幣貶值?這里有個常識的問題,如果你買的是國內的公司,那外匯的匯率變化跟你沒有關系。因為可能轉匯時匯率是變化了,可是公司的股價也會因為匯率而變化。但如果你買的上市公司,掙的是外國人的錢,不是國內的,那的確可以在匯率上實現對沖的目的。
(新浪財經彭琳 發自香港)
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責任編輯:黃建華 SF178