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微軟張亞勤:反省移動(dòng)搜索的失利 三大平臺(tái)之戰(zhàn)剛開始
微軟全球副總裁張亞勤做客新浪財(cái)經(jīng)。Ipad刮起平板電腦狂潮，谷歌獨(dú)領(lǐng)搜索引擎風(fēng)騷，三足鼎立，云計(jì)算時(shí)代，微軟能否成為產(chǎn)業(yè)變革的最終主角？揭秘高年薪企業(yè)的用人之道，微軟刁鉆考題張亞勤如何解答？12歲上大學(xué)，31歲成為最年輕的院士，他如何詮釋年少成才，又如何在生活與事業(yè)間游刃有余？財(cái)經(jīng)面對(duì)面，對(duì)話張亞勤，共享智慧之舞。
絕不會(huì)讓自己的孩子12歲上大學(xué)
2010年11月，張亞勤《讓智慧起舞》的新書發(fā)布會(huì)上，很多人慕名而來(lái)，他令人稱羨傳奇經(jīng)歷，無(wú)疑讓他成為IT界的明星和榜樣。
張亞勤的名字一直和天才緊密的聯(lián)系在一起：他3歲識(shí)字，12歲考入中國(guó)科技大學(xué)少年班，成為1978年入學(xué)的全國(guó)最年輕的大學(xué)生，31歲成為美國(guó)電氣電子工程師協(xié)會(huì)百年歷史上最年輕的院士，33歲回國(guó)跟李開復(fù)一起創(chuàng)辦微軟中國(guó)研究院，38歲晉升微軟全球副總裁。
在企業(yè)家里，他是一位擁有60多項(xiàng)專利，并發(fā)表了500多篇學(xué)術(shù)論文和專著的科學(xué)家；在科學(xué)家里，他是將一個(gè)不到10人的微軟中國(guó)研究院，發(fā)展成為擁有3000人的微軟亞太研發(fā)集團(tuán)的企業(yè)家。
主持人：首先恭喜亞勤這本新書——《讓智慧起舞》出版。這里邊一個(gè)關(guān)鍵詞是智慧，在你心中對(duì)智慧的定義是什么？是不是跟天資聰穎有一定的關(guān)系？
張亞勤：有關(guān)系，但并不是完全等同的，重要的是怎么樣使用你的聰明，怎么樣去發(fā)揮你的潛力。智慧就是要把你的天分，把你的潛力能挖掘到最大的程度。
主持人：說(shuō)到亞勤，很多人從小對(duì)你的稱呼都會(huì)用天才、神童這樣的字眼。
張亞勤：很不幸啊。
主持人：你也聽到很多這樣的描述。我們也蠻好奇的，因?yàn)?2速就念大學(xué)了對(duì)吧，早就考到中科大，是你自己的申請(qǐng)還是家人對(duì)你的推動(dòng)。
張亞勤：我當(dāng)時(shí)想上學(xué)并不是說(shuō)為了念大學(xué)而去讀大學(xué)，當(dāng)時(shí)科大有一個(gè)少年班，少年班有一個(gè)叫寧博的，我看了很多他的報(bào)道，對(duì)他、對(duì)這個(gè)少年班可以說(shuō)有一種向往，希望和那些聰明人在一塊兒。
主持人：很多人說(shuō)幸虧張亞勤不是當(dāng)年少年班里最出名的那一個(gè)，如果是那樣的話，可能后來(lái)也就沒有他了。你覺得是這樣嗎？
張亞勤：我當(dāng)時(shí)到少年班，一開始去不是最好的學(xué)生，可能是比較差的學(xué)生。
主持人：幸虧如此，有沒有這個(gè)改變？
張亞勤：這個(gè)不知道，但是我從來(lái)沒有一種優(yōu)越感，我去了之后，盡管到了少年班，當(dāng)時(shí)可能大家都很關(guān)注，但是在班里面，特別是前面的一兩年，我并沒有得到任何人的注意力。
主持人：可以說(shuō)你是一個(gè)比較早熟的孩子嗎？
張亞勤：我早年遇到的事比較多。
主持人：什么事，能聽聽嗎？
張亞勤：文革出生的，出生五年之后，我父親就去世了。所以，我從小在幾個(gè)城市，在親戚家里面，沒有一個(gè)很穩(wěn)定的一種生活。我小的時(shí)候和外祖母在一起住的時(shí)間比較長(zhǎng)。
主持人：你三歲就識(shí)字了，是外祖母教的？
張亞勤：對(duì)，差不多三歲就識(shí)字了。因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候我喜歡看連環(huán)畫，一開始我外祖母教我，給我講這個(gè)故事，過一段時(shí)間她說(shuō)你認(rèn)這些字的話就不用我教你了。我其實(shí)認(rèn)字的動(dòng)力是想看懂連環(huán)畫。我現(xiàn)在教小孩，我說(shuō)不要去強(qiáng)迫他學(xué)東西，要讓他有興趣。
主持人：對(duì)，我們一般想到天才兒童的童年都是很悲慘的，比如說(shuō)被強(qiáng)迫去讀很多詩(shī)、很多字，讀很多書，背這個(gè)，背那個(gè)的。
張亞勤：對(duì)。
主持人：您自己的孩子，您會(huì)讓他12歲就念大學(xué)嗎？
張亞勤：我的小孩不會(huì)讓他12歲念大學(xué)，而且我也不會(huì)讓我的小孩12歲就到國(guó)外去讀中學(xué)，我希望他能17歲、18歲之前都在一塊兒，然后去讀書去。為什么呢？因?yàn)槲也]有想到說(shuō)早讀書本身對(duì)一個(gè)人有多到的幫助，換句話說(shuō)我舍不得他們那么早離開我。有了小孩在一起這種天倫之樂，家庭的親戚，我覺得對(duì)于孩子的發(fā)展，對(duì)父母都是有好處的。比如我女兒16歲，其實(shí)我自己希望她去學(xué)理工科，學(xué)工程，她不喜歡，她喜歡學(xué)經(jīng)濟(jì)、文學(xué)。然后她要讀的大學(xué)也不是我所想讓她讀的，最后是她的決定，她也不聽我的其實(shí)。像我的兒子，他就喜歡數(shù)學(xué)，喜歡理工科。
主持人：那你太高興了。
張亞勤：我很高興，也是他的選擇。
云計(jì)劃絕不會(huì)放棄端 三國(guó)鼎立自比魏國(guó)
作為2010年ICT行業(yè)內(nèi)最具魅力的技術(shù)，云計(jì)算得到了無(wú)數(shù)廠商的共同關(guān)注。微軟宣布Windows操作系統(tǒng)十六年來(lái)最大的變革：將以“云端運(yùn)算”概念，開發(fā)最新一代的操作系統(tǒng)WindowsAzure，Azure意為藍(lán)天，被認(rèn)為是Windows NT之后，16年來(lái)最重要的產(chǎn)品，關(guān)乎微軟的未來(lái)。
對(duì)于原來(lái)靠版權(quán)收費(fèi)的模式、擁有龐大端客戶的微軟而言，云計(jì)劃無(wú)疑是微軟的一次巨大革新。云+端、軟件+服務(wù)是對(duì)微軟云計(jì)算的最佳詮釋，借助微軟操作系統(tǒng)在用戶中的廣泛影響力，微軟迅速推廣其云計(jì)算產(chǎn)品和服務(wù)，它基于云計(jì)算的解決方案正在得到越來(lái)越廣泛的應(yīng)用。
然而放眼整個(gè)云計(jì)算市場(chǎng)，各環(huán)節(jié)的競(jìng)爭(zhēng)都在一步步升級(jí)。盡管傳統(tǒng)國(guó)際IT巨頭在資金和客戶、渠道資源上都有很大優(yōu)勢(shì)，但云計(jì)算是一種全新的商業(yè)模式，國(guó)際IT巨頭們實(shí)際上與新興云計(jì)算公司站在了同一起跑線上，微軟又如何在這一計(jì)算模式的變革中搶占先機(jī)呢？
主持人：在不同的場(chǎng)合經(jīng)常會(huì)聽到您講起云計(jì)算等等最新的趨勢(shì)。說(shuō)到云計(jì)算的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)我們很多觀眾、普通的網(wǎng)友經(jīng)常會(huì)聽起來(lái)一頭霧水，真是云里霧里的云計(jì)算。你能不能用最簡(jiǎn)單的，所有的人都聽得懂的方法給我們描述一下云計(jì)算到底是什么？
張亞勤：云計(jì)算又叫暈計(jì)算、霧計(jì)算。我用一個(gè)簡(jiǎn)單的比喻來(lái)表述，比如早期用電，自己要發(fā)電。早期喝水要自己打井。早期銀行沒有，錢放在自己的枕頭下面�，F(xiàn)在你插上電電就來(lái)了，打開龍頭水就來(lái)了，到ATM一取錢錢就來(lái)了，這叫云計(jì)算，云計(jì)算就是把信息變成像水、像電、像銀行一樣，讓你垂手可得。
主持人：就不是說(shuō)我們想做什么都要自己親自去做了，而是依靠一套系統(tǒng)就可以了。
張亞勤：對(duì)。比如說(shuō)你e—mail電子郵件，在新浪一上網(wǎng)，信息放到一個(gè)云里面，就是互聯(lián)網(wǎng)里面，大家都可以去看到它。
主持人：比如說(shuō)新浪微博就是一種云是吧。原來(lái)我的照片，我存在我的電腦上，但是現(xiàn)在我上傳到我的微博里以后，就全部都在系統(tǒng)上，而且我隨時(shí)都可以看。
張亞勤：是，隨時(shí)都可以看到，微博是一個(gè)很好的例子，e—mail是一個(gè)很好的例子，現(xiàn)在SocialNetwork也是很好的例子。但這些是對(duì)消費(fèi)者的，對(duì)consumer，對(duì)企業(yè)來(lái)講，它會(huì)改變它企業(yè)的整個(gè)經(jīng)營(yíng)的方式，比如說(shuō)的一個(gè)公司，完全不需要有辦公室，我的公司只要有一個(gè)上網(wǎng)線，我只要有一個(gè)電源，我只要有一個(gè)PC或者手機(jī)，我就可以做任何事情。
主持人：云計(jì)算對(duì)微博自己會(huì)帶來(lái)什么變化
張亞勤：對(duì)微軟來(lái)講，因?yàn)槲④涍^去做PC比較多，微軟在過去的五年中也把資源很多放到云里面去了，包括大的服務(wù)器、大型的數(shù)據(jù)中心，也包括編程的模式，包括商業(yè)的模式。所以，我說(shuō)微軟是個(gè)云計(jì)算的公司，我把它叫云加端的公司，我們以后會(huì)把80%甚至90%的資源都放到云里面。這是一個(gè)大的業(yè)務(wù)模式的轉(zhuǎn)變，也是文化的一種改變。但這個(gè)改變是必須的，微軟要發(fā)展，要成為在互聯(lián)網(wǎng)里面的領(lǐng)導(dǎo)者，必須要做這個(gè)改變。
主持人：從你剛才必須要改變那幾個(gè)字里面，我聽出了一點(diǎn)顛覆的意思。因?yàn)樵聘四撤N程度上說(shuō)它是不是其實(shí)是矛盾的，因?yàn)槲④浺郧笆蘸芏�，比如windows很多版權(quán)的費(fèi)用，包括office等等，如果說(shuō)以后這些都不存在了，在云里面都能實(shí)現(xiàn)了，是不是對(duì)微軟以前固有模式的一個(gè)顛覆？在這個(gè)里面有沒有矛盾？
張亞勤：這個(gè)問題問得很好。云和端本身它有相輔相成的作用，但是在業(yè)務(wù)模式方面可能有一些矛盾的地方。
主持人：怎么取舍？
張亞勤：比如取舍，我們現(xiàn)在有一些新的戰(zhàn)略，比如我們的office，它也可以在本地，也可以放在互聯(lián)網(wǎng)上，也可以是一種結(jié)合。我們現(xiàn)在windows，有windows live，live本身是在云里面的一種服務(wù)，我們有搜索的服務(wù)，我們剛剛推出來(lái)xbox360，新的版本，還有自然用戶界面，都是云和端的一種融合，一種結(jié)合。所以，我一直講未來(lái)的架構(gòu)是云加端的架構(gòu)，是軟件加服務(wù)的架構(gòu)。有云遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，一定要有很強(qiáng)大的或者多元的端的功能。
主持人：如果說(shuō)越來(lái)越多的人都在用云這個(gè)更加趨勢(shì)的服務(wù)，那端那部分的營(yíng)收不是就會(huì)被削減得越來(lái)越少嗎？
張亞勤：人在不同的時(shí)候可能需要不同的端，比如說(shuō)智能手機(jī)，你可能還用sleet或者是pad，有的時(shí)候可能用box、ebok，有的時(shí)候可能用l—pad，有的時(shí)候用d—pad，在不同的時(shí)候你可能用不同的端，而且可能它計(jì)算的方式、用戶界面、它的功能都不太一樣。但是這個(gè)不能簡(jiǎn)單理解成為任何全部都放到云里面。它不是替代，它是一個(gè)互相融合、互相強(qiáng)的過程。
主持人：覺得端跟云是密不可分的。但是我們看到歷史上很多很多的大公司，它發(fā)現(xiàn)當(dāng)這個(gè)時(shí)代在變革的時(shí)候，當(dāng)歷史在前進(jìn)的時(shí)候，它如果想進(jìn)一步發(fā)展的話，必須要自己革自己的命。對(duì)于微軟來(lái)說(shuō)，這種有點(diǎn)像壯士斷腕這種取舍，是不是存在？
張亞勤：某些方面是存在的，但是我還要再講回去，端的重要性。其實(shí)你如果看一下，包括我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手Google，包括蘋果，蘋果現(xiàn)在在端的投入遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于云的投入，Google也是，Google現(xiàn)在很多地方也在做端。
主持人：也印證了你說(shuō)的。
張亞勤：這個(gè)產(chǎn)業(yè)其實(shí)向這個(gè)方向去發(fā)展更均衡。微軟過去端多一點(diǎn)，云少一點(diǎn)，我們就要投入更多到云里面去，有人告訴我，現(xiàn)在Google、蘋果還有微軟像三國(guó)，三足鼎立。我說(shuō)如果用三國(guó)做比喻的話，那微軟是實(shí)力最強(qiáng)的，我們的城池最多。
主持人：魏國(guó)。
張亞勤：我們的兵草最足，實(shí)力最多，所以對(duì)未來(lái)我們還是充滿信心的。
反省在移動(dòng)搜索領(lǐng)域的失利 憑新品反扳一籌
2010年年初，微軟就宣布今年在研發(fā)方面投資95億美元。這一數(shù)字遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于其他任何一家競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，與研發(fā)費(fèi)用第二高的公司比，微軟研發(fā)費(fèi)用要高出30億美元。盡管研發(fā)投入如此巨大，但今年微軟的市值一度被蘋果超越卻成為媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。在搜索引擎、移動(dòng)平臺(tái)和平板電腦領(lǐng)域，微軟的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手蘋果、谷歌搶占了先機(jī)，三足鼎立局面下的微軟如何收復(fù)這一失地？巨大的研發(fā)投入又將給微軟帶來(lái)怎樣的突破和創(chuàng)新？
主持人：剛才你也主動(dòng)提到了兩個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，Google和蘋果。其實(shí)在今年IT業(yè)內(nèi)人士非常關(guān)注的一個(gè)新聞就是蘋果的市值一度超過了微軟，很多人當(dāng)時(shí)都覺得非常非常驚訝。你覺得內(nèi)在的原因是什么？在創(chuàng)新這一點(diǎn)上是不是也承認(rèn)蘋果確實(shí)比微軟做得好很多？
張亞勤：IT在每個(gè)時(shí)候都有一些特別酷的公司、特別酷的產(chǎn)品。我對(duì)Google、對(duì)apple都非常尊重。永遠(yuǎn)來(lái)講，我們要承認(rèn)在有些方面我們是有失誤的，比如互聯(lián)網(wǎng)搜索我們是有失誤的，包括移動(dòng)的平臺(tái)，我們最新開始的，到最后被我們的對(duì)手所超過。遇到這種狀況，我想很簡(jiǎn)單，就是要反省，然后要去調(diào)整，要去適應(yīng)，要有新的業(yè)務(wù)模式，要去顛覆自己。
主持人：能不能跟我們說(shuō)一說(shuō)反省的結(jié)果是什么，為什么會(huì)在當(dāng)前的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中暫時(shí)的落后？是因?yàn)閯?chuàng)新不足嗎？
張亞勤：第一個(gè)是在搜索，搜索我們?cè)谠缙诘臅r(shí)候，沒有認(rèn)為它會(huì)成為一個(gè)大的業(yè)務(wù)、商業(yè)模式。
主持人：顯然這個(gè)認(rèn)識(shí)當(dāng)時(shí)是錯(cuò)的。
張亞勤：這個(gè)認(rèn)識(shí)后面證明是錯(cuò)誤的。到了2004年的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)是錯(cuò)的，所以說(shuō)我們就改變戰(zhàn)略，開始成立搜索團(tuán)隊(duì)，一年半前推出必應(yīng)出來(lái)，必應(yīng)出來(lái)之后可以看到市場(chǎng)的份額不斷地在增加，特別是最近和雅虎的戰(zhàn)略合作，我們?cè)诿绹?guó)的市場(chǎng)份額已經(jīng)快達(dá)到30%。但是這個(gè)比Google還有很大的距離，但是我們不斷的在進(jìn)步，不斷的在成長(zhǎng)。另外一個(gè)就是mobile，在移動(dòng)平臺(tái)方面，當(dāng)時(shí)在2003年、2004年的時(shí)候，我負(fù)責(zé)移動(dòng)平臺(tái)的時(shí)候，我們其實(shí)是領(lǐng)先的，當(dāng)時(shí)蘋果或者Google還沒有去做智能手機(jī)。當(dāng)時(shí)我們一度的市場(chǎng)份額占到將近30%，29%左右。后面我們就稍微又走了一個(gè)彎路，被蘋果和Google超越。最近的話，我們又推出windows phone 7，這個(gè)會(huì)扳回一程。但是微軟很多東西，大部分做得很成功。我們講windows7，windows7是有史以來(lái)銷售最好的軟件，不一定是操作系統(tǒng)，最好的軟件。講到office2010，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)版也是有史以來(lái)銷售的最好的office的產(chǎn)品。我們的xbox游戲軟件，還有游戲機(jī)，還有社交網(wǎng)絡(luò)，做得也相當(dāng)好，現(xiàn)在微軟是全球最大的游戲公司。然后我們的服務(wù)器，我們的云，現(xiàn)在也是全球最領(lǐng)先的。所以，我們?cè)诤芏喾矫嫒〉昧撕芏嗟某晒�，在有些方面確實(shí)是有些失誤。
主持人：您剛才講了三個(gè)反省，第一個(gè)是對(duì)搜索。第二個(gè)是對(duì)移動(dòng)。還有一個(gè)。
張亞勤：對(duì)，還有一個(gè)是對(duì)平板電腦。平板電腦我們?cè)谑昵熬烷_始做了，TabletPC，而且對(duì)它寄予厚望。但是后面推到市場(chǎng)上面并沒有達(dá)到我們預(yù)期的成功。那當(dāng)然iPad出來(lái)之后，我們看到大家對(duì)它的喜愛。所以說(shuō)有的時(shí)候我們確實(shí)是看到這個(gè)趨勢(shì)，而且投入研發(fā)，產(chǎn)品也出來(lái)了，但是由于某種原因……
主持人：什么原因？
張亞勤：每個(gè)都有不同的原因，有我們的原因，也有市場(chǎng)定位的原因，也有可能技術(shù)定位的原因。但是慶幸的是這些領(lǐng)域剛剛開始，包括智能手機(jī)，包括平板電腦，包括搜索，這都剛開始，大家都有機(jī)會(huì)，只要能承認(rèn)自己的不足，然后投入研發(fā)，以一個(gè)開放的心態(tài)，愿意去改變，我想我們總有機(jī)會(huì)的。
主持人：為什么那么多領(lǐng)域微軟的動(dòng)手都是最早的，而且作為全球最巨無(wú)霸的IT公司，你們的資源無(wú)疑是最多的。比如說(shuō)講到研發(fā)投入的時(shí)候，我們就看到微軟今年宣布在研發(fā)方面的投資是95億，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于第二名的公司。那為什么這么高的研發(fā)投入，又很早就注意到了這個(gè)領(lǐng)域，到后面的結(jié)果會(huì)不好呢？
張亞勤：現(xiàn)在結(jié)果其實(shí)很好，看你怎么去測(cè)量這個(gè)結(jié)果。我們是所有企業(yè)里面高科技，包括所有企業(yè)里面最賺錢的，我們的利潤(rùn)是最高的，利潤(rùn)是蘋果和Google加起來(lái)，我們的利潤(rùn)率是最高的。我們的產(chǎn)品本身的成長(zhǎng)的速度也很好，但是我覺得微軟作為一個(gè)公司，它一直是有一個(gè)特別特別很強(qiáng)的韌力。你比如說(shuō)在十五年前我們有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，在十年前我們有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，五年前有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，現(xiàn)在有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，這些競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都不一樣了。而且我們還是微軟，我們還是在發(fā)展。所以說(shuō)這種生命力，這樣的這種整個(gè)文化，我覺得是微軟繼續(xù)成功的一個(gè)保障，就是我要投入研發(fā)，我們要看到五年十年之后的市場(chǎng)。有的時(shí)候是會(huì)犯錯(cuò)誤的，但是我們由于投了這么多不同的產(chǎn)品，這么多不同的方面，等于是為未來(lái)買了保險(xiǎn)。也許我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手再過五年就不存在了，但是我想微軟一定還會(huì)存在，還會(huì)是一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者。
主持人：對(duì)于微軟來(lái)說(shuō)它到底想要做什么，它是想要做一個(gè)大而全的公司嗎？比如說(shuō)出現(xiàn)任何一種新的商業(yè)模式和趨勢(shì)，微軟都要去跟隨著做？還是我們只做我們最擅長(zhǎng)專注的那一塊？
張亞勤：未來(lái)真正最有價(jià)值的是三個(gè)大的平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)我說(shuō)是云計(jì)算的平臺(tái)、移動(dòng)的平臺(tái)，還有PC的平臺(tái)。在這個(gè)平臺(tái)上面會(huì)有很多很多的公司，會(huì)有很多很多軟件和服務(wù)。但是對(duì)外來(lái)講，我們希望在這三個(gè)最有價(jià)值的平臺(tái)上面作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者。IT這個(gè)產(chǎn)業(yè)太大了，就像現(xiàn)在我們所做的也是IT產(chǎn)業(yè)很小的一個(gè)部分，但是我們希望做的這個(gè)部分是IT里面最有價(jià)值的一部分。
中國(guó)IT的創(chuàng)新能力差是因?yàn)樘惫?/span>
中關(guān)村，這個(gè)被稱作中國(guó)硅谷的地方，每天有不同的傳奇在這里上演，成就著一個(gè)個(gè)關(guān)于創(chuàng)業(yè)和財(cái)富的夢(mèng)想。然而十二年前，1998年，這里還只是夢(mèng)想的起源地，當(dāng)時(shí)的張亞勤在美國(guó)的科學(xué)研究成果豐碩，好幾家跨國(guó)名企的繡球紛紛拋向了他，然而張亞勤并沒有心動(dòng)。也就是這個(gè)時(shí)候，李開復(fù)從中國(guó)打來(lái)了一通越洋電話，邀請(qǐng)張亞勤同他一起創(chuàng)辦微軟中國(guó)研究院。這次的通話時(shí)間僅僅5分鐘，張亞勤便做出了回國(guó)的決定。
1998年11月，微軟中國(guó)研究院正式成立，這是微軟在海外開設(shè)的第二家基礎(chǔ)科研機(jī)構(gòu)，李開復(fù)出任院長(zhǎng)。1年多之后，李開復(fù)升任微軟全球副總裁，張亞勤由此走上前臺(tái)，成為微軟中國(guó)研究院的第二任院長(zhǎng)。
如今，微軟(中國(guó))研究院已經(jīng)更名為微軟亞洲研發(fā)集團(tuán)，成長(zhǎng)為一個(gè)擁有三千多人、僅次于微軟美國(guó)總部研發(fā)中心的微軟全球第二大研發(fā)基地。
主持人：我們知道年是1999年加入為潤(rùn)，到現(xiàn)在應(yīng)該是11年了。
張亞勤：12年了，快12年了。
主持人：快12年了。當(dāng)時(shí)剛剛加入的時(shí)候，一定是懷著一顆創(chuàng)業(yè)的心要開拓中國(guó)這片市場(chǎng)，我記得您也說(shuō)過要把微軟中國(guó)變成中國(guó)微軟。當(dāng)時(shí)都有哪些目標(biāo)，現(xiàn)在看快12年了，這些目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了嗎？
張亞勤：在有些方面我覺得已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，有些方面可能還差得比較遠(yuǎn)。比如說(shuō)在人才的本地化，我覺得我們確實(shí)是中國(guó)的微軟最優(yōu)秀的一批人才，然后大家在做研究、做產(chǎn)品。在有些方面可能還沒有，比如說(shuō)我們的文化、我們決策的方式，可能還沒有完全本地化。市場(chǎng)方面也有很大的一個(gè)開拓，當(dāng)時(shí)是很小的市場(chǎng)，現(xiàn)在已經(jīng)成為一個(gè)重要市場(chǎng)。
主持人：中國(guó)的研發(fā)集團(tuán)包括微軟亞洲研究院是第二大的研發(fā)集團(tuán)，中國(guó)的工程師無(wú)論是說(shuō)在人數(shù)上還是規(guī)模上，可能都是非�？壳暗�。
張亞勤：是。
主持人：但是從研發(fā)的成果上來(lái)說(shuō)，我們卻發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)、IT行業(yè)、PC行業(yè)卻總是少很多創(chuàng)新的地方，往往都是在跟隨美國(guó)最新的技術(shù)。您覺得這一點(diǎn)原因是什么？
張亞勤：我給三個(gè)原因。第一個(gè)原因，由于整個(gè)歷史比較短，不管是軟件也好，IT或者互聯(lián)網(wǎng)，整個(gè)歷史相對(duì)比較短一些。第二點(diǎn)就是大家的競(jìng)爭(zhēng)，白熱化的競(jìng)爭(zhēng)。所以，這些企業(yè)大家都沒有特別長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的一個(gè)戰(zhàn)略，大家都是看今天可以賺錢，那我就一個(gè)模式，看美國(guó)什么賺錢，那我就去學(xué)它。所以，這個(gè)是第二點(diǎn)。
第三點(diǎn)是很不幸，我覺得現(xiàn)在很多的學(xué)生都太急功近利了，我經(jīng)常在批評(píng)我們的教育系統(tǒng)，讓我們的學(xué)生有一種泡沫的心態(tài)，大家都想一夜就變成富翁，不能靜下心來(lái)做一點(diǎn)長(zhǎng)期的研發(fā)，這可能也是國(guó)家高速發(fā)展中的一種，成長(zhǎng)中的煩惱吧。我一直覺得我們教育的系統(tǒng)有很大的問題，我們的企業(yè)本身的文化相對(duì)是比較短視的。當(dāng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到相對(duì)比較穩(wěn)定的時(shí)候，當(dāng)大家社會(huì)價(jià)值觀更加清晰的時(shí)候，可能會(huì)好一些。但目前企業(yè)也好，個(gè)人也好，包括國(guó)家也好，可能太浮躁了。
主持人：現(xiàn)在的孩子們都太急功近利了。
張亞勤：對(duì)。仔細(xì)講我那本書，上面的cover有那么一句話。
主持人：翻開來(lái)給大家看一下。
張亞勤：人沉靜下來(lái)智慧升起，希望大家都靜下心來(lái)，不管你是做銷售，做市場(chǎng)，或者做研發(fā)，有一個(gè)相對(duì)比較靜的心，好好的去思考，做事有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)。
張亞勤巧答微軟刁鉆考題 招聘杜絕三類人
北京海淀區(qū)知春路上的希格瑪大廈，號(hào)稱“全中國(guó)智商密度最高”的建筑物之一，也是微軟亞太研發(fā)集團(tuán)的總部。
微軟研究院里最明顯的特色就是醒目的大白板，這上面寫滿了各種創(chuàng)意和想法，成為員工們腦力激蕩的舞臺(tái)，微軟開放創(chuàng)新的工作環(huán)境，無(wú)疑是IT從業(yè)者們都向往的求職場(chǎng)所，然而微軟招聘考題的刁鉆和古怪，也一度成為網(wǎng)友們瘋狂轉(zhuǎn)載和討論的焦點(diǎn)，微軟的用人原則究竟是什么？作為微軟全球副總裁的張亞勤面對(duì)這些刁鉆考題又會(huì)給出何種答案呢？
主持人：說(shuō)到微軟中國(guó)的人才，就應(yīng)該是非常有信心的。對(duì)于這一點(diǎn)我們也有很多耳聞，比如說(shuō)很多人都在說(shuō)微軟是所有工程師最向往的工作之一，不一定是最向往的。
張亞勤：是最向往的。
主持人：最向往的，有這個(gè)自信心。但是我們也看到，微軟在招聘工程師的時(shí)候，題目的難度、新穎和刁鉆也是非常出名的，網(wǎng)上有很多流行的問題。
張亞勤：我們的題目其實(shí)都是相對(duì)相對(duì)比較很簡(jiǎn)單的，沒有那么多很刁鉆的問題，這是一種誤導(dǎo)，我知道你要給我念問題。
主持人：對(duì)，比方說(shuō)我們就來(lái)念一個(gè)，我們?cè)诰W(wǎng)上找到的微軟的招聘題，亞勤說(shuō)覺得簡(jiǎn)單，但是我們都覺得挺難的，您聽一聽。問題是從一樓到十樓，每層電梯口都放著一顆鉆石，鉆石的大小都不一樣，你乘坐電梯從一樓到十樓，每一層的樓梯口，電梯都會(huì)開一次，但是你只有一次機(jī)會(huì)去拿這個(gè)鉆石，請(qǐng)問怎樣才能拿到最大的那一顆。
張亞勤：這可能是一個(gè)二進(jìn)制的問題，二進(jìn)制，先看上面五樓，再看上面十樓，然后再二分。我沒有聽清楚這個(gè)問題，這種問題都可以歸結(jié)到二進(jìn)制的問題。
主持人：二進(jìn)制，這個(gè)想考的是工程師的什么素質(zhì)？
張亞勤：考工程師一種思維的方式，就是你不要用一種線性的思維，一個(gè)樓一個(gè)樓去拿，你要首先把這個(gè)問題分成兩個(gè)大段。
主持人：一到五層和六到十層。
張亞勤：對(duì)，然后說(shuō)我上面可能是在五到十層，五到十層里面你再分，可能是七到十層或者是五到七層，這樣分的方式也是用最快的速度能夠找到最大的鉆戒，而不是一層一層去拿。具體這是一種思維的方式。
主持人：我們想知道通過這樣看上去很刁鉆的問題，你們想選擇的微軟的人才到底應(yīng)該具備哪些素質(zhì)才會(huì)符合您的要求？
張亞勤：我們希望人才首先是有好奇心的，有想象力的，而不是說(shuō)給一個(gè)問題，然后就設(shè)計(jì)一種答案。我們很多問題其實(shí)并沒有標(biāo)準(zhǔn)答案的。
主持人：只是上看你怎么想的。
張亞勤：比如我們經(jīng)常問一些問題，像在賭博的時(shí)候，怎么樣去押你的賭注。很多這樣的問題，一邊在問，一邊聽怎么答，然后可能會(huì)有新的一些問題出來(lái)。這個(gè)時(shí)候并不是讓你去答怎么樣去賭博能贏，誰(shuí)賭博都贏不了，但其實(shí)是希望了解你的思維方式，不要把這個(gè)東西妖魔化。
主持人：如果我讓你給出三個(gè)關(guān)鍵詞，對(duì)于微軟招聘人才最核心的三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的話，你會(huì)說(shuō)哪三個(gè)詞。
張亞勤：我們叫三好學(xué)生。
主持人：哪三好？
張亞勤：首先數(shù)學(xué)要好，要有很好的理論基礎(chǔ)。第二點(diǎn)，編程要好，不僅要有好基礎(chǔ)，還能自己寫程序，要有執(zhí)行力。第三個(gè)是要有好的態(tài)度，你的誠(chéng)信和團(tuán)隊(duì)合作的能力。所以，要三好學(xué)生。還有三種人是堅(jiān)決不能要的。
主持人：哪三種人？
張亞勤：首先一種人是這種雙面人，愛玩政治的。
主持人：這是微軟最討厭的。
張亞勤：這是我們最討厭的。第二種人是負(fù)面人，心態(tài)是很負(fù)面的。
主持人：悲觀的。
張亞勤：天生就很悲觀，這種悲觀的情緒也是有傳染性的。第三種就是玩世不恭的，對(duì)什么都不care，對(duì)好的技術(shù)，對(duì)公司的發(fā)展，對(duì)產(chǎn)業(yè)，什么都不care，屬于感官相對(duì)比較麻痹的。
張亞勤自爆三大弱點(diǎn) 最感激妻子的幕后支持
主持人：其實(shí)不管用什么樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量，在微軟工作的員工無(wú)疑都是一群決定聰明的人。但是中國(guó)有一句話叫做聰明的人可能往往是最難管的一群人。
張亞勤：對(duì)。
主持人：這么多聰明的人在一起工作，對(duì)您的管理來(lái)說(shuō)會(huì)是挑戰(zhàn)嗎？
張亞勤：我跟他們講，我的管理其實(shí)很簡(jiǎn)單，把我叫做放手掌柜。
主持人：甩手掌柜。
張亞勤：對(duì)，甩手掌柜，我其實(shí)并沒有管這些細(xì)節(jié)。另外的話，講到領(lǐng)導(dǎo)力，講到領(lǐng)導(dǎo)人，很重要的一點(diǎn)是要了解自己的弱點(diǎn)。
主持人：您的弱點(diǎn)是什么你覺得？
張亞勤：我的弱點(diǎn)，我有三大弱點(diǎn)，我也不知道哪三大。首先我這個(gè)人比較感情用事，很快能做決定，但是做決定往往會(huì)太根據(jù)自己的感覺，少了一些數(shù)據(jù)，少了一些分析。第二個(gè)我的弱點(diǎn)就是對(duì)細(xì)節(jié)關(guān)注不太夠，運(yùn)營(yíng)能力比較差。第三個(gè)弱點(diǎn)就是往往在遇到大的矛盾的時(shí)候，我處理得不太好，我有的時(shí)候逃避這個(gè)矛盾。所以，我知道這三個(gè)弱點(diǎn)，我就在我的管理團(tuán)隊(duì)找到三種人，不同的三種人幫助我，他們來(lái)互補(bǔ)。所以，我里面有很強(qiáng)運(yùn)營(yíng)能力的人，有些人是專門喜歡矛盾的、喜歡沖突的，處理矛盾、沖突能力很強(qiáng)。也有一些人是特別特別細(xì)致，有很多數(shù)據(jù)，邏輯思維能力很強(qiáng)。
主持人：所以，其實(shí)您最聰明，因?yàn)橹灰芎昧诉@些人，自然就成功了。
張亞勤：我比較聰明，因?yàn)樗麄儽任衣斆�，我找的人比我聰明，找的人比我�?yōu)秀，在我弱的地方他們比我強(qiáng)。
主持人：我們聽說(shuō)您在管理當(dāng)中很少很少發(fā)脾氣，是真的嗎
張亞勤：對(duì)，基本上不發(fā)脾氣。
主持人：那如果確實(shí)員工不聽話或者做錯(cuò)了怎么辦？
張亞勤：做錯(cuò)了之后，要對(duì)事不對(duì)人，我總是在講，我說(shuō)要hard on issues,easy on
people。另外一點(diǎn)，你必須要允許大家去犯錯(cuò)誤，特別是做科研，它本身有的時(shí)候沒有對(duì)錯(cuò)的，它可能往往需要……
主持人：試錯(cuò)。
張亞勤：需要試錯(cuò)，要有這么一種心態(tài)去包容這種失敗，所以，我惟一發(fā)火的時(shí)候是員工態(tài)度很差，然后去我的辦公室爭(zhēng)執(zhí)。遇到三種人我的態(tài)度是不好的，我是會(huì)發(fā)火的。
主持人：聽到另外一個(gè)特點(diǎn)，您不像很多其他的成功人士那樣，你的日程表安排是精確到分鐘的，我們聽到您還是非常的有條不紊，有點(diǎn)閑庭信步，而且生活工作兩不耽誤那種，是這樣的嗎？您是怎么做到這一點(diǎn)？
張亞勤：人生有很多不同的事，工作不是惟一的，工作的時(shí)候也不是說(shuō)每分鐘、每個(gè)小時(shí)都要排會(huì)議。所以，我每天如果在北京的話，我有三個(gè)小時(shí)是不排任何事情的。
主持人：那干嗎呢？
張亞勤：我用這三個(gè)小時(shí)去看東西、些東西，而且這三個(gè)小時(shí)我都不上網(wǎng)，也不看e—mail，就坐在那兒看東西、寫東西。而不是被別人……
主持人：您不會(huì)被日程表推著走，不會(huì)。
張亞勤：我曾經(jīng)講過一個(gè)故事，巴菲特的故事。原來(lái)我在做手機(jī)的時(shí)候，我有一個(gè)習(xí)慣，見了別人之后就問您用什么手機(jī)，我見了巴菲特也不例外，我說(shuō)沃倫，你用的是什么手機(jī)。他給我一看手機(jī)，很老的一個(gè)手機(jī)，那個(gè)手機(jī)沒什么功能，只能打電話，我本來(lái)想象它可能是智能手機(jī)。這里頭有日程表，有各種功能。我說(shuō)你的日程表怎么辦，你的電話也看不到。他就在口袋里拿了一個(gè)小黑本，薄薄的黑本，里面就是電話號(hào)碼，然后一個(gè)星期就兩三個(gè)會(huì)。所以說(shuō)不是說(shuō)忙就是一個(gè)好的事情，成功的人不一定是最忙的人，最重要是要掌控自己的生活，至少你可以做到，不能說(shuō)你做的事情都是你喜歡的，至少可以控制到不做你不喜歡的事。
主持人：其實(shí)說(shuō)到這一點(diǎn)，很多人也都覺得亞勤特別的幸福，是一個(gè)事業(yè)很成功、家庭也很幸福的人，經(jīng)�？梢栽谀愕奈⒉┥峡吹�，在度假的照片，美麗的海灘等等。所以，很多人對(duì)這個(gè)也很關(guān)心，也想知道您在工作之外是一個(gè)什么樣的人。
張亞勤：對(duì)我來(lái)講，我能夠和家人經(jīng)常在一塊兒，經(jīng)常能夠和朋友有好的紅酒，能夠做的事每天都很開心，我覺得就夠了。我并沒有對(duì)自己要求一定要達(dá)到哪個(gè)境界，我覺得重要的是自己要開心，自己周圍的人要高興，我對(duì)社會(huì)有正面的影響，我覺得這就夠了。
主持人：能不能再說(shuō)說(shuō)您的妻子，因?yàn)槲覀冇X得每一個(gè)成功的男人背后都會(huì)有一個(gè)很支持他的妻子，是不是亞勤也是這樣，一定的吧。
張亞勤：我太太我已經(jīng)認(rèn)識(shí)二十多年了，我們?nèi)ツ陝倓倯c祝我們的二十年的wedding。
主持人：恭喜恭喜。
張亞勤：我們認(rèn)識(shí)的時(shí)候我才19歲，見一面之后就糊里糊涂結(jié)婚了。開玩笑。她比我聰明，她成績(jī)比我好，她是科大的同學(xué)。所以我也特別感謝她，因?yàn)檫@么多年，其實(shí)她也是犧牲了不少，挺多的委屈，如果有機(jī)會(huì)的話，我會(huì)好好謝她，因?yàn)槠綍r(shí)在家里我從來(lái)不說(shuō)感謝這倆字，借著這個(gè)節(jié)目，有機(jī)會(huì)謝謝她這么多年對(duì)我的關(guān)照。
主持人：您剛才說(shuō)她犧牲很多，是指比如說(shuō)放棄了很多工作的機(jī)會(huì)嗎？還是什么？
張亞勤：對(duì)，她過去也是一個(gè)很成功的工程師，她也在華爾街日?qǐng)?bào)，在道瓊斯，做得相當(dāng)成功。然后回國(guó)之后就沒去工作了，然后去照顧小孩，照顧家庭，所以也是放棄了很多。我覺得她要是真正花全力去從事工作的話，可能做的比我好得多。所以，是有點(diǎn)取舍。
主持人：我希望您太太看到這期節(jié)目能夠聽到您的感謝。
張亞勤：這是發(fā)自內(nèi)心的。我甚至跟她講，我說(shuō)我們倆現(xiàn)在換換，我在家里面，你出去工作吧。
主持人：她怎么說(shuō)？
張亞勤：她說(shuō)還是你工作吧。
主持人：好，最后一個(gè)問題。其實(shí)我們看到亞勤在微軟工作了將近12年的時(shí)間了，談到一個(gè)您的好朋友李開復(fù)，他現(xiàn)在是自己創(chuàng)業(yè)了，亞勤就沒有產(chǎn)生過自己要去創(chuàng)業(yè)的想法嗎？
張亞勤：也許哪一天我也創(chuàng)業(yè)了，現(xiàn)在我還對(duì)我的工作還蠻有激情的，我對(duì)以后五年、十年會(huì)發(fā)生什么事我也搞不清楚，這也是有意思的地方。人生應(yīng)該不是一個(gè)定勢(shì)，不是完全可以預(yù)測(cè)，一些不確定性才是讓你每天生活的動(dòng)力和原因。所以，我也搞不清楚，也許我去創(chuàng)業(yè)，哪一天我高興了，創(chuàng)業(yè)了，覺得這兒做得getting bored，去創(chuàng)業(yè)了，很可能。
主持人：好，謝謝亞勤今天跟我們聊這么多，謝謝。
張亞勤：謝謝。（彭璜 權(quán)靜 張健 劉士存發(fā)自北京）
