曹開虎
訪中國有色工程設計研究總院教授王國珍、原國家稀土領導小組辦公室處長紅楓
中國稀土產業即將展開大洗牌,這能否避免重蹈覆轍,又將對中國稀土產業產生哪些具體的影響?CBN記者近日專訪了中國有色工程設計研究總院教授王國珍和原國家稀土領導小組辦公室處長紅楓。
CBN:國家此次緣何痛下決心對稀土行業展開大重組?
王國珍:在改革開放之初,因為經濟落后,為了盡快發展經濟,中國對稀土產業的政策是,做成世界上最大的稀土大國。后來因為行業過于分散,導致中國稀土產業出現了方方面面的問題,比如環境污染的問題、價格低廉的問題、資源浪費的問題。目前,大多數稀土分離的企業都是不環保的。所以國家此次將提出稀土的“三廢”排放標準。
紅楓:稀土公司的規模不大,門檻比較低,投資不大,誰都能進,醞釀了一大批稀土公司,江西一個省就有好幾十個采礦證,因為江西的稀土易于開采。
CBN:稀土行業集中度過低,是否是導致污染嚴重和價格低的根本原因?
王國珍:這些年稀土賣得便宜,就是因為環保確實治理得不好。應該說稀土行業集中度低,使得小公司沒有能力加大環保投入。四川礦和山東礦稀土冶煉分離的成本在3000元左右。如果“三廢”都要處理好,平均噸礦可能要增加好幾百元。這不是個小數。盡管如此,“三廢”仍然要處理好。同時采用新工藝、新設備后,稀土礦采礦率提高了,這可以抵消部分成本的增加。
紅楓:應該正確看待集中度低的問題。1998年以后,稀土本身是個小產業,美國的稀土公司隸屬于美國聯合石油公司,法國羅地亞前身是世界第七大化學公司,下面有個化學部,稀土就設在這個部門之下。
在我退休前,包鋼稀土、甘肅稀土公司、南方稀土等,就單體規模而言,是世界上最大的稀土公司。從這個意義角度,中國稀土已經不分散了。當然,說分散也可以。在美國只有一家,法國也只有一家。他們在本國說了算。
CBN:此前國家出臺一些措施,準備組建南北兩大稀土集團,但是沒有成功。現在,新的重組模式能否解決中國稀土行業面臨的問題?
王國珍:我覺得按照《2009~2015年稀土工業發展規劃》提出的目標,是可以解決當前中國稀土行業遇到的價格偏低、環境污染、資源浪費等問題的。
紅楓:中國稀土行業混亂,是亂在資源上。如果聯合重組,應搞資源公司,搞資源的公司最好不要搞加工,資源公司不要再追求更高的利潤,市場好的時候,可以賺得更多。其實國外都是這種狀態,比如淡水河谷,跟全世界的加工廠進行談判。我記得,那次準備搞兩大稀土集團的時候,就是既想搞加工,又想搞資源。我當時認為只能搞資源公司,聯合重組才能成功。現在,企業再想搞聯合重組,必須以市場為導向,拿出真金白銀去收購,才是合乎市場經濟規律的。