4月17日，新浪財經邀請中國社會科學院經濟研究所研究員袁鋼明做客財經會客廳，針對09年一季度的宏觀經濟數據進行深入分析。

　　以下為聊天實錄：

　　主持人喬旎：各位新浪網友大家好，歡迎收看今天的新浪財經會客廳，我們的嘉賓是中國社會科學院研究所研究員袁鋼明老師，歡迎你的到來。

　　袁鋼明：大家好，新浪網友們好。

　　主持人喬旎：昨天宏觀第一季度的數據已經出來了，包括GDP，CPI和PPI，我們看到CPI和PPI都出現了下降的趨勢，您怎么看待宏觀第一數據的經濟情況呢？

　　袁鋼明：非常不好，因為比上一季度GDP下降0.7個百分點，比最壞的預測好一些，最壞的預測是5.5%，但是比好的預測要差得多，現在是在一個比最壞的好一點，比好的差一點。處在一個中等的情況下，當然比世界上其他發達國家要好得多，發達國家現在都變成負數了，美日歐，比咱們國家上一個季度的要差，比咱們國家預想的希望達到的目標要差，咱們國家希望比上一個季度回升，我們應該在7%左右。比如說你只有達到這個季度7%，我們全年才有可能達到8%，現在變成6.1%，全年8%基本上達不到了。現在是6%的話，全年要達到8%，最后一兩個月要達到10%。

　　主持人喬旎：最起碼有一個季度要達到9%以上。

　　袁鋼明：對，一個季度達到9%的話肯定不行，這樣的話只能達到7.3%，最后一個季度必須達到10%，才有可能達到8%，那是不可能的，頭一個季度6.1%變成10%，基本上不可能，咱們國家還有1/3的國內生產總值靠出口，出口是零的情況下還得用更多的內需抵消出口下滑才行。所以是達不到。我們現在要按照第一季度的情況，給我們一個巨大的低谷的壓力，我們現在要防止壓力繼續下滑，如果防止不好的話還會繼續下滑，所以現在我們可能目標要調整了，包括整個刺激措施，各種方面的預測都從第一季度的情況要重新看待這個形勢。

　　主持人喬旎：我覺得您屬于反對那一面的，還有一批人認為我們國家這個宏觀形勢目前已經有所回暖了。

　　袁鋼明：沒有，現在有幾個回暖的，回暖的標志我們看一下是不是回暖了。首先工業3月份回暖，但是工業增加值是1、2月份，比上一個月，12個月的5.7%下降差不多兩個百分點。幸虧第三個月回升到了8.3，回升了差不多快5個百分點，如果第三個月的回升可以持續下去，我們就可以說回暖了，但是現在不知道4月份會不會下落，是不是3月份只是一個小小的波動的回升。我們看一下這個是不是回升。3月份本來電力已經上升了，在上旬的時候，但是3月份的下旬電力變成負增長了，而且4月份的上旬的電力的增長已經看出來了，更加大力下滑，可能工業還會下滑。再就是我們看到的主要的工業產品價格大幅度下降，主要是鋼鐵，鋼鐵價格現在從2月份一直沒有抬頭，下降到比去年11月份最低還要低，比94年還要低。而且現在4、5月份的鋼材價格已經預先下調了，所以現在企業虧損大幅度下降。而且我們可以看到，不僅我們現在看到是鋼鐵，其實我們在昨天公布的數據是全部，全部的原材料價格現在，3月份下降幅度最大，下降達到了8.9%，這個價格下降意味著什么？就是沒有人買了，需求沒有起來，所以工廠只有降價，打折扣，拋。我們知道一些企業已經沒有利潤了，要發工資，他只要能賺回發工資的情況，這只是短暫的。我們必須把這個時刻趕快過去，所以這個6%不行，絕對不行，所以我們現在之所以說形勢緊張，我們要考慮到這件事情是不是下滑到底，回升這兩個關系不大，但是現在我們看來從4月剛剛的情況來看，4月份還在下降，因為電力，4月的上旬，今天已經4月17號了，4月10為止的電力下降的程度比3月份下降的還要厲害。

　　主持人喬旎：現在有沒有觸底？

　　袁鋼明：沒有，電力在下降，有什么證據證明是觸底了？現在3月份只是一個月，現在3月下半段比3月份上半段低，4月份，剛開始公布的第一周的鋼材價格和第一旬，第一個十天的電力都是下降的，沒有上升的這個趨勢。

　　主持人喬旎：你覺得像這樣一個下降還要持續多久？

　　袁鋼明：不知道。

　　主持人喬旎：我覺得之前經濟數據剛剛出來的時候，我還覺得心里剛剛緩了一口氣，雖然沒有達到我們預期的好，但是也沒有那么差。今天聽您這么說突然間變得，心情變得很沉重。

　　袁鋼明：你給我拿出你的說法說上升了，為什么？

　　主持人喬旎：我看到最近股市走勢都比較好，前天觸摸到2550點的時候。

　　袁鋼明：股市是看經濟的，股市為什么能上升呢？股市是看政策，咱們國家從去年11月中旬開始采取了大力度的政策刺激措施，準備用大量的四萬億投資開始投，大家看政策這么積極，經濟還沒起來呢，不僅是股市，還有很多其他的方面必須提前行動，在經濟還沒有起來的時候提前行動，他看到政策風向和政策的意向在做。但是他做了這個，如果實體經濟跟著他走當然好了，現在我們可以看到，股市能把經濟帶動起來嗎？股市是看政策。這個政策現在已經連續執行了大概四五個月，第一季度已經完了，現在政策還沒有放松。那么現在我們知道，我們現在知道股市可以代表信心，那不一定，股市是什么呢？股市具有很強的風向性或者是投機性。那么如果你一個人，你既想實體投資，又想搞股市投資，在經濟不好的時候他寧可不搞實體投資，要搞股市投資，股市投資進的快撤的快，要搞實體投資進去就出不來。所以說股市投資有很強的進退性，他看好趕快進，不好趕快撤，股市流動性是最強的。

　　所以我們說現在不能用股市，根據政策的動向上升判斷經濟形勢。我們現在應該是從投資股市看待實體經濟，現在給你們講實體經濟的時候，我覺得實體經濟不好，但是政策的方向還是非常有利的。

　　主持人喬旎：您覺得股市這樣一種虛擬經濟是表面上的繁榮？

　　袁鋼明：它是看好的方向，是朝著好的方向預期，朝好的方向預期，它不能扭轉，它不大可能扭轉實體經濟。我們現在希望第二季度實體經濟能夠扭轉，第一季度沒有扭轉，第一季度的數字已經過去了，現在GDP明明比上一個季度低，你怎么能說好呢？這是最重要的數字，而且第一季度的工業增加值只有5.1%，5.1%的工業增加值比GDP還要低，這是從來沒有過的。一般來說工業增加值要比GDP高，如果按這種一般的情況來看，咱們現在GDP可能只有5%以下，只有4%左右。

　　主持人喬旎：您覺得針對于一季度的這樣的國家會不會再度出臺新的刺激計劃？

　　袁鋼明：不知道，因為現在我們第一季度的刺激計劃已經全部用完了。

　　主持人喬旎：我看到國務院常務會議在之前的時候，對于一季度的經濟形勢做出了一個決定，就是以前可能是我們預期的可能會有新的一輪的經濟刺激計劃，現在看到更多的是落實前面的一個經濟計劃，重點是在落實兩個字。

　　袁鋼明：為什么說落實呢？因為第一季度已經拿出那么多錢，把全年的貸款拿出去了，其實財政投資錢很少，財政現在已經沒有錢了，財政收入已經是負增長了，現在是負8.2%，而我國原計劃今年增長8.2%，現在財政也不可能更多地用財政收入，就用貸款，現在4.6萬億的貸款幾乎占有了全年的一半以上的錢已經在一個季度發出去，發出去了，按正常情況下經濟就應該熱起來了，早就應該過熱了，但是經濟沒有變化，還在下降。我們就說貸款沒用，代換投給很多企業，都在企業的賬戶上趴著呢，他現在不用，你把錢給他，結果現在別的地方缺錢，現在另外一個，這個錢還在賬戶上放著，而且他拿到貸款以后又把錢又存回進去了，所以我們現在必須要把這個發出去的貸款趕快讓他投資，讓他落實，指這個意思。

 

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