龍永圖：這一條說明我們中國整個對于媒體所表達出來的，聲音的那種寬容度，因為我們的企業家在達沃斯在其他一些國際論壇講話的時候，都是英美的一些媒體，或者西方一些媒體給予報道，而中國老百姓也看不見，講錯了網民也不會罵，他們領導也不會指責他，對吧。但是在中國，在博鰲論壇上如果一接受中國一些媒體，特別是主流媒體的采訪，很快就在報紙上，在網絡上就出現了，這樣如果是講了一百句話，當中有一兩句話不對的話，那這個罵聲不斷，所以他壓力是很大的，所以這個也反映了，我們的整個輿論環境要加以改善。另外一條的話就是，我們的這些官員也好，我們的這些企業家在我們博鰲論壇和中國的媒體上發表了意見，那么他的同事會覺得，這小子怎么一天老出風頭，這個媒體上到處是有他的鏡頭，一些企業家互相之間也很嫉妒，商場也是，你看他又在包裝自己的企業，所以這樣一種，就使得我們的企業家也好，我們的官員也好不愿意在媒體上曝光。我覺得應該要慢慢地把這樣一個問題要解決掉，因為你不通過我們的部長，不通過我們的企業家，把我們中國的一些觀點講出來，那全世界對中國了解越來越少，我認為過去那種傳統的，所謂誰不講話，誰不見媒體，誰就低調 ，誰就是一種少說多干那種人物，這種形而上學的觀念應該把它改掉。

　　芮成鋼：我完全同意龍先生剛才說的，就是前兩天我跟幾個外國的媒體同行還在聊。我們在聊為什么世界對中國有這么多誤讀和誤會，包括我們中國對世界也有誤讀和誤會，當然有他們自身的原因，有這種價值觀不同等等。有一部分原因也確實在于我們自己可能 ，我們傳播得不夠，或者說我們不以這種傳播自己作為我們更傾向于的這種價值取向。

　　主持人：對，東方人更內斂。

　　芮成鋼：對，更內斂。

　　芮成鋼：但我們看到有一些中國企業家是每年都去，這些人其實是我們的驕傲，比如說像，中國移動的王建宙先生，英文非常好，然后像中國銀行的副行長，朱民先生，包括像一些我們青年的企業家愛國者的馮軍 ，像陳峰，海航的等等。這些喜歡表達，英文也很好，這些都是中國的驕傲，都是非常好的中國的大使，中國的形象大使，像龍先生一樣，在他們的領域 ，在他們的這種工作當中不斷地用西方人能夠接受的方式，語言，甚至是幽默去傳播中國，這些都是我們中國的驕傲，我們需要更多的像龍先生，像我們剛才說的這些企業家去傳播中國，減少世界對我們的誤會。

　　第三環節：

　　主持人：那么剛才成鋼，你在給我們介紹的時候，你也說過，就是很多不管是商界領袖，還是這些政要領袖，他們在接受你采訪的時候本來預定時間是15分鐘，有的可能是說的45分鐘，時間會他們自動就延長，你跟他們的交談中感覺他們對于中國今年的經濟形勢是一種怎么，他們會怎么去期待或者怎么看待？

　　芮成鋼：達沃斯上曾經有人說過這么一句話，就是中國人有天賦，什么天賦呢？就是所有別人做的，關于對它的預測最后都會證明是錯的，中國總會給人一個意外的驚喜，總是跟別人想象的不一樣。達沃斯上，大家對中國經濟的判斷2009年，確實是，包括這次我們節目中，我們做了一些問卷調查，答案是8%的少一些，很多都是百分之五點幾、百分之六，他們對中國經濟增長，都不持懷疑，肯定是還會增長5%。但是對中國還是很擔心出口，下滑時候對中國經濟的影響，中國能不能很快地從這種出口依賴型的經濟，轉向一個更平衡的經濟，他們確實有一定的擔心。但是總的來說，我個人的判斷是，他們低估了我們的四萬億，就是中國政府手上目前的這些現金，我們這些外匯儲備，包括我們的財政收入，包括居民儲蓄這些，我們手上現金的，包括四萬億的這種效能，高估了可能出口對與中國的影響，所以導致他們對中國經濟預期要低于我們自己，對中國經濟的預期。

　　龍永圖：聯合國最近一個報告講如果中國的經濟能夠真正達到8%增長速度的話，那么對與全球經濟增長的貢獻度是50%，就是全球的增長一半要靠中國的保八來實現，所以越是在這種，金融危機的大的背景下，我們中國發揮的作用會更大，實際上也是我們中國能夠在全球起一個更大作用的，一個非常好的歷史性的機遇。所以我們不要看到，僅僅是金融危機它帶來的困難，更要看到這次金融危機給我們帶來的中國發展的機會，因為大家都在往下走，我們中國，雖然往上走的速度慢一點，但是兩相一比的話中國的速度可能比原來我們的增長速度會更高，如果我們是八的話，所以這個對與我們中國在全球經濟的分量是一個非常大的提升。

　　主持人：其實說到這個“保八”的問題，我特別想問問成鋼，就是你在這個達沃斯論壇，外界媒體也好，還是說這個外界的，這些企業家也好 ，他們對于這種說法，他們是一種什么樣的觀點？

　　芮成鋼：相當一部分人是相信的，也支持的，對中國了解的，對中國不了解的人，很多人今天對中國還是存在著一些誤會，比如說前一段時間，我在接受BBC的一個采訪，當時跟一個外國的經濟學家辯論，我就發現他有一些常識性的錯誤，他覺得中國也有經濟危機，中國也有金融危機，我說這個跟中國完全沒有任何關系，包括國外媒體的宣傳可能過分地渲染了，中國目前的一些，比如農民工返鄉，短暫地出現的一些問題，所以他們對中國，目前的經濟狀況并不是了解得非常清晰，其實真正了解中國經濟的人會說“保八”可能。雖然也是一個挑戰，但是不是一個不可能完成的任務。真正我們需要考慮，真正的挑戰是如何在“保八”過程當中，在投資的過程中確保效益，確保這些投資不會被未來出現新的問題埋下一些禍根或者是種子，如何在這個過程當中真的把這個經濟的質量搞好，把中國真正從一個過度依賴出口的經濟轉向成一個更加平衡的經濟，這些是我們真正的挑戰，真正把民生做好，把環保，把這些事情做好。

　　主持人：那么今年的達沃斯論壇很多人都拿它和60多年前，在美國的布雷頓森林會議相比較，那次會議之后美國就確立了它的經濟霸主地位，但是現在事過境遷，越來越多的人更關注中國的發展，就像這次論壇的主席施瓦布他說到一個“G2”的概念，他認為全球的經濟領導權應當由美國和中國共同承擔，他在這個時候提出這樣的一個論調，想表達一種什么樣的含義？

　　芮成鋼：世界對中國，我們要警惕兩種傾向，有的說一種一是低估中國，一是高估中國。那么“G2”是不是對中國實力，或者對中國的世界影響力的一個高估，這也不是沒有可能，未來的世界是不是真的會出現最大的發達國家美國，最大發展中國家中國，就這兩個國家，把這個世界就定了調子，可能也不完全會是，這樣一種情況可能也是中國被高估了一下。包括現在有人在說，中國和美國是不是會引領世界的這個恢復，我們相信中國“保八”，中國保全我們自己的經濟，實現我們的這個目標沒有問題，但中國是不是真的能夠引領世界走出危機，我們對自己的判斷，包括對世界形勢的判斷又會是，我們就要好好思考一下。

　　龍永圖：實際上這個“G2”很長一段時間提出來了，當然在某種意義上，可能他有他的一定的道理，但是把我們中國和美國平起平坐地那么相提并論，我覺得本身，我們就不太容易接受，因為我們中國的經濟和美國的經濟總量上畢竟差別很大，你像我們中國經濟再發展得快，我們整個GDP總量在全球占8%，占8%的一個國家，他有一個8%的速度，對于全球來講，當然是一個很積極的一個事情，但是不能夠說發揮一個根本性的影響，決定性影響還是那些經濟總量大的 ，像美國這樣一些國家，它占全球經濟總量25%以上，它要是增加一，那在全世界的影響力就比我們增加好幾倍就要大，所以我就覺得對“G2”這種觀念不要過分重視它，我們中國實際上沒那么大，人家說這樣的話實際讓我們中國承擔更大責任，承擔更大的義務，我們沒有這個本事，來承擔那么大的責任，對這樣的一些問題，我們聽聽挺高興，但是不要太認真。

　　主持人：不管他們這個期望是不是一種溢美之詞，那么在這種經濟格局之下，中國它到底應該承擔一種什么樣的角色？它應該扮演一種什么樣的角色？我們也想聽聽觀察員的看法。

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