《新財經(jīng)》：環(huán)交所在項目上是否有地域性的選擇？

　　熊焰：沒有。不過,北京市相關(guān)部門已經(jīng)明確要求，北京市范圍內(nèi)所有排污和節(jié)能減排交易都必須進(jìn)入北京環(huán)交所，文件近期就會下發(fā)。

　　《新財經(jīng)》：在北京環(huán)境交易所掛牌的同時，上海交易所也掛牌成立，眾多交易所的出現(xiàn)，會不會導(dǎo)致誰走在前面，就會成為行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)？

　　熊焰：任何標(biāo)準(zhǔn)都應(yīng)該是有相當(dāng)規(guī)模的實踐之后才會出現(xiàn)，現(xiàn)在談標(biāo)準(zhǔn)還有點早。

　　目的：用市場機制推動

　　改善環(huán)境

　　《新財經(jīng)》：那么，在沒有標(biāo)準(zhǔn)的前提下，我們該如何操作？

　　熊焰：任何交易市場都由買方賣方等供求和經(jīng)濟因素決定。

　　我們現(xiàn)在主要做的是，提高中國作為賣方的信息披露能力，降低信息不對稱等方面問題，使中國的賣方企業(yè)更了解國際市場規(guī)則，了解國際買方。同時，也讓國際買方知道我們的項目在哪里。通過這種信息披露，使中國企業(yè)處于更為有利的位置，賣一個好價格。

　　CDM不是一個標(biāo)準(zhǔn)的權(quán)益交易，從某種程度上講，它具有補償性質(zhì)。所以，簡單地用實物交易理念或標(biāo)準(zhǔn)化權(quán)益交易理念是解釋不了的，它實際上是針對一個個項目的內(nèi)部經(jīng)濟性進(jìn)行補償。每個項目的內(nèi)部收益率是不同的，所以，不是國際上那種“一噸二氧化碳就值15歐元”的固定概念，具備個體差異。比如，你我都做風(fēng)電項目，我的風(fēng)電項目由于地理位置比較好，上網(wǎng)電價也比較有利，我的內(nèi)部收益率就有可能到10%。你的風(fēng)電項目地理條件不太好，內(nèi)部收益率就差一點，也許僅是5%。如果這時候的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)是9%，那么，你得到的補償就是4%，補償機制是項目的特殊性決定的。

　　《新財經(jīng)》：企業(yè)如果想在這里交易，環(huán)交所對企業(yè)有什么要求，交易成本都有哪些？

　　熊焰：要求很低，只要對項目具備所有權(quán)或推廣權(quán)都可以進(jìn)行交易，信息披露沒有成本，交易成本也很低。前期顯然要低成本運作，先把企業(yè)吸引過來，聚集人氣。我們有這個心理準(zhǔn)備，虧損兩三年都很正常。

　　《新財經(jīng)》：據(jù)我所知，很多外資銀行也將這塊業(yè)務(wù)作為自己的下一個藍(lán)海，進(jìn)行相關(guān)咨詢服務(wù)，北京環(huán)交所會不會有競爭壓力？

　　熊焰：這是好事情。這個領(lǐng)域的競爭不是過度，而是不夠。更多的國際機構(gòu)進(jìn)來，向中國的企業(yè)和監(jiān)管部門宣傳推介這個領(lǐng)域的理念、案例，實際上是好事。我覺得中國在這方面還有很大的國際合作空間。

　　《新財經(jīng)》：這么多環(huán)境交易所的成立，對我們的節(jié)能減排、工業(yè)變革、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級有什么影響？

　　熊焰：從中長期來看，這是中國經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展的一個必然選擇。我們過去一段時間單純依靠拼低勞動成本，拼能源消耗，拼環(huán)境消耗，這種模式真的不能再繼續(xù)下去了。再這樣，中華民族真的不知道該到哪兒去生存了。我們不能為了眼前的發(fā)展，把老祖宗幾千年的積累完全毀掉，這種環(huán)境摧毀幾乎是不可挽回的。

　　國家對這個事情已經(jīng)有了越來越清晰的認(rèn)識，從戰(zhàn)略層面采取了各種各樣的辦法，行政的、法律的，現(xiàn)在又用經(jīng)濟的辦法來提高節(jié)能減排和環(huán)保水平。再這樣發(fā)展下去，不采取一些強有力的手段，中國很快就會處于資源匱乏、環(huán)境惡化的境地。到那時候再去救治，就不是現(xiàn)在的成本了。

　　排污權(quán)交易

　　誕生于美國20世紀(jì)70年代的“排污權(quán)交易”，是一項基于市場手段的環(huán)境經(jīng)濟政策，其出發(fā)點是利用市場力量實現(xiàn)環(huán)境保護(hù)目標(biāo)和優(yōu)化環(huán)境容量資源配置，降低污染控制的總成本，調(diào)動污染者治污的積極性。“排污權(quán)交易”的概念由多倫多大學(xué)的約翰·戴爾斯提出，其主要思想是傳統(tǒng)的環(huán)境管理除了政府干預(yù)外，并沒有給企業(yè)任何的激勵措施去保護(hù)環(huán)境，如果能建立一個市場，企業(yè)就會發(fā)現(xiàn)，如果他們有效地減少了污染，他們就能同那些污染排放多的企業(yè)進(jìn)行交易從而獲得資金。

　　排污權(quán)交易能使企業(yè)在利益最大化行為的作用下，在購買排污權(quán)和減少排放之間作出對自己有利的選擇。當(dāng)減排成本高于排污權(quán)市場價格時，企業(yè)會減少排放而通過購買排污權(quán)加以補償。反之，如果減排成本低于排污權(quán)市場價格，企業(yè)則傾向于通過減排“生產(chǎn)”更多的排污權(quán)并在市場出售。假定其他條件不變，每個企業(yè)的這一類行為將導(dǎo)致排污權(quán)交易市場的均衡價格，而價格是資源優(yōu)化配置的關(guān)鍵。顯然，排污權(quán)交易需要在成熟的市場經(jīng)濟機制下實施才能取得較好的效果。