項兵：中國企業尚有核心技術卻匱乏核心技術

　　在線訪談嘉賓：長江商學院院長項兵 視頻

　　主持人：《中國企業家》雜志高級編輯 杜亮

　　主持人：各位網友大家好！這里是新浪嘉賓聊天室。在2005年中國企業領袖年會的現場我們請來了長江商業院的院長項兵，他會跟我們談一談新洋務運動，第一個問題想問一下，因為項兵教授這幾年一直在說“新洋務運動”，現在我想請您解釋一下新洋務運動核心的內涵是什么？

　　項兵：很高興跟大家在這兒聊天，我喜歡提出一些新問題，有些問題我自己也回答不了，我希望更多問題跟企業家、政府共同探討，很多問題的提出都是建議為主，是善意的。我說我們中國出不來偉大的商業機構，原因之一就是我們看不到這些個人閃光的一面，加上有時候我們的殺傷力還是挺大的，一不小心把優秀的企業摧毀掉了。提出“新洋務思維”是2000年左右，因為不同的場合碰到了一些世界級企業，他們當時考慮的問題在2001年到2010年這10年之中我們如何在全球布局，使得真正成為能整合全球的公司，能保持我們的地位，甚至邁向超一流。

    這件事確實給我帶來了很大震撼，因為2000年以前我的思維一度變成了甚至想只改革不開放，洋人如此之強大，如果開放過度的話我們的民族企業會不會殘殺掉。因為美國、包括日本經濟都不是特別開放，我想這么多國家都是只改革不開放的條件下取得的成就。那我們國家是不是可以效仿？但是2000年以后這些事的碰撞使我感覺市場一體化、經濟全球化是必然的。第二，已經有一批世界級的企業能整合全球資源了，中國只是全球市場的一部分。第三，很多主流行業，至少在目前看來，主流行業和產業資源基本上被瓜分完畢了。

　　2002年我們中國只占全球GDP只占3%，今天只占4%，我想我們在4%的市場即使做到市場占有率非常非常高，我們在全球主流行業能有一席之地的企業還不是很多。因為跨國公司把全球的資源瓜分完之后在中國又想占有主導地位。這是全球事業給我帶來了觀察的一部分，就是看看世界是什么情況，世界最優秀的企業已經具備了什么能力。第三是

    承認20年的巨大成就是必然的，但是三年前我提到三塊板的思維，現在中國的企業尚有核心技術卻匱乏核心技術，同時在下游這塊沒有國際的品牌和渠道，中國的企業都以成本競爭為主，產能做的比較大，然后出口反傾銷。這就是我說的三塊板。中國從計劃經濟的鳥籠走向市場經濟的鳥籠可能性是有的，當時提出這個觀念是善意的，提出這些問題最主要的目的還是探討一下我們如何更好的面臨將來的挑戰。打贏下波仗是唯一的道理，使得中國企業在下一輪國際合作中占有主導的地位這是這些問題提出的最重要的原因。

　　主持人：項院長介紹了他的思維的過程，為什么提出新洋務運動的背景。下面可能需要項院長介紹一下“新洋務”具體的內容了，我們感覺到現在本土的中國企業，我們的年會現場很多企業家交流過程中有兩種情緒，一種是跨國公司進來以后特別焦慮，另一個是“自大”的情緒，怎么通過您的“新洋務”運動解決中國企業現實面臨的這些問題？

　　項兵：不同類型的企業面臨的挑戰是不一樣的，但有一個共同點我希望強調，如果再往前看5-10年，如果涉獵的行業是主流行業，如果不具備整合能力生存的概率是很小的。比如說我能整合北京朝陽區的資源，我的競爭對手能整合全國的資源，如果我的產品是服務型的，很難生存的。如果我們的中國民族企業僅僅能整合中國的資源，而你的競爭對手能整合全球的資源，而中國是全球的一部分，那我們打勝仗的概率小得多。我希望弘揚的是顛覆視野的轉換，不僅僅是從中國看世界，我希望學會從世界看中國。再高一點從月球上看地球，這個視野中不分你我，不分中、西，我們現實探討一下中國企業定位是什么，我們想下一步發展有沒有更好的思維幫助中國企業提高他們成功的概率。

　　我記得03年在企業家峰會我提出了制造業企業基本的劃分，第一類叫主流企業以華為為代表，華為截止今天為止沒有收購愛立信、諾基亞的可能，也沒有收購思科的可能。所以它自主研發、自創品牌是唯一的選擇。盡管對英國的一家公司希望能收購，但是也不是特別成功。這是一類企業，就是真正的主流行業。另外一類行業就是第二大類，相當于TCL收購湯姆遜，包括聯想和IBM PC，IBM PC是IBM整個業務中利潤率比較低的，對它來講已經是夕陽行業了，這類企業倒是有一定的機會。IBM PC行業是九段選手，所以聯想和IBM聯手征服世界，在全球的競爭力會提高很多。聯想匱乏的是在發達市場的經驗，IBM剛好給它提供了。最為重要的是中國第二類企業匱乏在主流市場競爭和合作的經驗。如果靠自己的積累，花的時間、錢非常多，而且受到“圍棋九段選手的積壓”所以第二類企業有以九段治九段的可能。像TCL和阿爾卡特手機，尤其是阿爾卡特，因為它在手機業算不上九段，如果你在行業靠的不是九段，靠實力。

　　第三大類就是手機，它希望到歐洲做一個高端品牌出來，考慮的方式是做專賣店，最后發現難度非常大，需要比較長的時間，非常大的投入，也許能做成功，但失敗的概率也很大。因為畢竟是中國的品牌，要到意大利、西班牙、法國打入高端市場難度很大。所以它現在考慮是收購一個高端家族企業，把它的企業推向國際。“新洋務”提供另外的選擇至少值得考慮。所以這三類企業怎么解決“

    今天的企業我提出了“業務模式顛覆性的創新”。沒有這個我們中國企業下一步發展過程中會有更多的競爭對手。使得這些企業群體有更多的炮彈。我點了幾點，第一就是業務模式的創新，不能老是價格越來越低成本越來越低，現在全世界對我們反感越來越大，加上我們發展模式的粗獷性對資源的耗費量是最大的，這個模式發展下去會有很大的問題，會變成政治和外交的問題，甚至更大的摩擦，我覺得企業家有不可推諉的責任。包括中央提出的和諧社會，和諧社會重要的就是中產階級階層。而我們今天的社會真的創造了偉大的中產階級么？這個可能性是沒有的。那么和諧社會怎么解決？我對那些做出重大慈善貢獻的企業家非常尊重，但是最大的貢獻是為中國創造更多的中產階級，做到這點要靠業務模式的創新。像Google，像網上書店，當然我們也有些企業做了嘗試比如盛大、

    我們希望更多的企業家以一個顛覆性的模式創造更多的價值。另外一個我們就是創造一片新的天空，我以芭比娃娃為例，它可以給很多國家帶來就業機會。所以我希望中國能夠出來一批能突破原有思維方式的企業，能實現共贏，共同發展。這是下一步值得我們關注的，至少值得我們好好考慮的。如果通過這個方式我們做出比較大的努力的話，中國進一步發展的國際壓力和阻力會減少很多。不是所有的問題都可以通過外交和政治手段解決的，因為利益對立有時候很難兌付。

　　另外只有這樣才有可能出一批大的企業，這樣即使更多的外國人看我們中國的企業家不僅僅是為了價格戰為了掙點小錢沒心沒肺，這種印象也應當改變一下，老外有對我們歧視的一面，但是我們也要有反省的一面。

　　主持人：項教授講的就是中國企業要有新的思維、新的視野，對企業來說要創新商業的模式。通過我們接觸一些企業感覺到大家有一種向儒家文化核心聚攏的傾向，您認為儒家文化將來會不會成為中國企業走向全球的一個價值？或者思想的基礎？

　　項兵：其實我對這個問題沒有答案，但是做了些思考。因為長江商學院我們是考慮了道的，近代資本主義它的偉大之處是出了一批真正的偉大的商業機構。偉大商業機構的基因可以有多個方面。包括將來我們有機會再探討機構記憶力，它超越了知識管理這一塊，同樣重要的它有它的深厚的人文底蘊。人文底蘊西方還是以基督教為主，日本這塊多多少少是稍微變了種帶了一點的儒家思想。在最為重要的全球一體化的今天，歐洲和美國走向大同的一面。比如歐洲的公司剛剛起步的時候比如荷蘭、比利時國內市場很小，他們的成功主要是在國外，由于歷史的原因歐洲這些企業跨整合一開始就做的比較好。基于這一點國家級經濟和權利下放的大一些。美國這類企業有比較大的不同，因為美國國內市場很大，美國當今非常優秀的公司是在國內做的非常優秀以后再國際化。美國是靠流程、品牌、全球戰略，國家級經理權利相對弱了一些。所以歷史的原因使得美國靠流程、靠內部控制、靠國際品牌和全球戰略。但是包括通用電器這類公司越來越強調靠價值觀，美國也向文化整合這條路上走。

　　歐洲的很多公司也越來越重視流程，也越來越重視全球戰略，因為需要全球資源協調，所以歐洲的公司也向美國方向走了，到底這兩大類公司如何進行混合？我覺得時間會告訴我們。但是他們的基石這一點是對的，因為受到了西方文藝復興和啟蒙的影響，尤其啟蒙這塊構成了他們的人文記事。日本這一塊，我覺得今天索尼的前任董事長做了演講，索尼開放的心態，尤其收購了哥倫比亞制片公司，他的開放心態我真的很尊敬。因為日本的企業比較保守，他靠文化整合跟歐洲的企業不在一個界面，日本企業比較封閉，基于這點將來5-10年日本企業全球競爭力因為這一點可能不會太樂觀。當然索尼請了一個在美國的英國人，但是整體來講日本文化整合能力，基于這點我不看好日本將來的全球性。回到我們國家，我不希望先入為主，說我們一定將來主導一批成為世界級的企業，原則中國企業肯定是儒家思想，或者說杜維明教授弘揚的新儒家思想。因為我不希望先入為主，把自己劃地為牢，我們一定要是開放的心態，新洋務的核心是不分你我，沒有中、西之分，不是坐井觀天，一定認為我們的老祖宗是最偉大的，我們的先知是最偉大的，但是洋人的先知也是最偉大的。所以我們希望能站在先知的肩膀上走出第三條路，這條路是“合而不同之路”。但是不同的企業肯定有不同的選擇，不可能有唯一的答案。無論如何我們不能先入為主，好的都可以學，給企業家足夠的空間讓他們去優化，適應全球競爭。因為將來全球競爭整合得天下人才就可能得天下，目前為止美國做的更好。中國要成為全世界級的企業，全世界的人才必須為我所用。

　　有一次會柳總也談到，我們跟IBM的整合就沒有強調一定要以中國文化為主，要開放為主，要開放、大氣這樣才能出現一批真正世界級的企業。

　　主持人：由于時間關系今天的采訪到此結束，謝謝項院長！

　　項兵：謝謝大家，謝謝網上的朋友，說錯了大家包涵。