主題論壇 互聯網與傳統產業的碰撞實錄

　　2005年12月10—11日，2005中國企業領袖年會暨《中國企業家》雜志20周年慶典在北京中國大飯店舉行，主題為“中國企業的冠禮——解讀全球商業圈的中國年輪”。新浪財經獨家圖文及視頻直播本次會議。以下為12月11日上午專題論壇：互聯網與傳統產業的碰撞實錄：

　　主持人：

　　這一場的嘉賓非常多，因為是兩場論壇合并的，本來是奧運話題，據說奧運話題不準隨便講，所以大家就開始講互聯網了。今天這場論壇的名字叫互聯網與傳統產業的碰撞。

　　剛才幾位嘉賓討論，說這其實是一個假問題，不是真問題，這個問題早就有答案了。當然也許有也剛剛來到互聯網行業的人不理解，我相信今天在臺上坐的嘉賓早就有答案。所以我們換一個真問題，互聯網在全球商業實踐已經有了十年的歷史，中國恰恰在這個行業中跟全球同步，甚至有可能會超越其它發達國家。我們今天有機會請到在過去十年中的互聯網行業中已經變成巨頭的企業，比如說新浪的汪延，TOM的王兟。也有一些會跟互聯網產生關聯的行業，比如我們看到了娛樂大軍王中軍等。

　　今天我們請嘉賓給我們做一個比較有意思的幻想，到底未來十年會發生什么。這個問題其實很重要，只有十年歷史的行業，其實已經變成了中國和世界關系最重要的一個行業，下一個十年會發生什么，這個問題應該算是一個真問題。下面請各位嘉賓用5分鐘的時間來介紹一下自己的企業，然后來看下個十年，這下一個十年中，你的企業還在不在？其實這十年中有很多企業生生死死，第一、十年以后你的企業還在不在。第二，如果你的企業還在，那個時候大家享受你的服務應該是怎么描述的，這個問題就像幻想、實驗一樣，更有意思。每位嘉賓講完以后，由另外一位主持人陳明鍵先生來點評幾句，讓大家增加記憶。

　　首先掌聲有請楊鐳先生。

　　楊鐳：

　　首先我介紹一下掌上靈通，我們是國內比較領先一家做無線增值業務的，就是用手機提供大家所喜愛的娛樂、鈴聲、彩鈴、圖片等等，也就是大家所熟悉的娛樂業務。我們現在有幾句話叫它第五媒體，是一支新的力量。我們公司作為國內第一個在納斯達克上市的，是在這個行業里面的一家公司。

　　還有一點小插曲，如果再不熟悉的，今年比較轟動一時的《超級女生》后面的無線增值合作伙伴就是我們掌上靈通。如果讓我來看對未來十年的展望，第一，我覺得其實我也沒有這本事看出十年以后會是什么樣，所以我能關心未來一兩年，能看清楚就不錯了。我個人認為，現在整個的行業發生了一個新的大的轉機，這個轉機是我們號稱第五媒體的到來，會對比如雜志、電臺等有一些沖擊，這個沖擊帶來一個現象，第五媒體作為新媒體，必須不斷和原來的傳統媒體結合才有新的發展前途，反過來說老媒體也到了需要來反思的時候，下面怎么和新的媒體去整合，走到一起才有新的生命力，其實《超級女生》的火爆恰恰說明了一個現象，那就是大家也沒有想象到從每個手指里面發出的一毛錢的互動，居然打造了一個娛樂的時間。這個叫SP2.0，或者TB2.0，所以以后的發展就是我所認為的三網合一，中國是世界上最大的無線手機用戶群，到今年底有4億用戶群，再加上中國有龐大的媒體電視、電影等。所以，我覺得有一天真正互聯網的未來發展會是這三網結合，以及這三網衍生出來的很多，作為掌上靈通，我們也希望把握這個機會，將無線為基礎做出跨平臺的真正無線的百老匯。

　　陳明鍵：

　　《超級女生》你投誰的票？

　　楊鐳：

　　我投張靚穎。

　　陳明鍵：

　　你們做手機的十年之后有沒有可能跟比爾-蓋茨有一拼呢？

　　楊鐳：

　　有可能。比如GOOGLE最近不斷往上升，甚至有可能超過雅虎了，這樣發展下去，它等于直逼微軟，誰能說有一天在未來十年里邊，中國不會出現一個像類似GOOGLE這么一個概念(公司)來逼近未來的企業，來逼近微軟呢？

　　陳明鍵：

　　手機發展十年會有這么大的機會？

　　楊鐳：

　　對，股市上玩的是未來一個東西，你說GOOGLE是怎么樣，華爾街看的是一個未來的期望。

　　王中軍：

　　我是華誼兄弟的王中軍。我們公司要說是一個新的行業也行，反正我無法界定。我們公司在音樂、廣告和藝術經紀，大概所有涵蓋娛樂行業的我們公司都在涉足，知道我們的朋友都了解到，像《手機》、《功夫》等我們拍了30幾部電影了，連續市場占有率也蠻高的。電視劇我們06年的計劃234集，音樂我們也是本土公司的第一陣容。剛才說到張靚影，他們誰都投，其實她是我們華誼兄弟的簽約，基本上撿了一個桃子，他們可能花了2個億的推廣，也不知道為什么挺輕松的就簽到我公司來了，現在一個人的盈利能力就很強了。

　　反正我們就是這么一個內容公司，這幾年來，在座的不管是SP也好，還是像新浪這種互聯網也好，對我們這樣的內容公司其實完全是一個非常大的推動，不管從推廣模式上，還是盈利模式上，我覺得都帶來了一個新的收入。雖然我們今天一部電影的主要收入還是靠傳統渠道，但是我一直非常在乎手機的增值服務。如果要是我沒有記錯的話，中國的電影第一個和手機有關聯的也是我們公司的，產生了收入。那個是美通無線，我給人家開價的時候我也不應該要什么價錢，對方是否知道我不知道，我開了一個價他就接受了，從此以后我們這個行業就有了一個標準，到了中國影響最大的一部電影，在《手機》給我們什么回報，幾乎是靠當年拍的《手機》一部電影我要了一個價錢，之后所有電影都是參照的這個價錢，比如我們拍《功夫》的時候，我們就是按照這個來要的價錢。

　　現在很多電影都知道從SP上拿錢，我覺得這一點是我對中國電影界有貢獻的。我們貢獻的東西挺多的，包括電影廣告怎么來的錢，其實也是華誼兄弟設的標準。現在很多電影公司去做推廣商業書，據說90%是拿我們公司的商業書，也就是一場電影貼片到底多少錢，沒人有這個標準，實際上就是我們當時設了一個標準，到今天為止《無極》怎么賣，《如果愛》怎么賣，基本上就是我們參照我們這個模式來的。

　　在新技術這塊，可能需要我們跟IT行業越密切越好，我跟這些朋友交往得比較多，經常是兩個人說個標準就這樣了，但是是否合理我不太清楚。如果我們賣給寬帶也好，說一個保底，我比較在乎保底，盈利模式還是沒法監控，未來到底下載的次數，或者說應該得到的報酬有了第三方可以監控的時候，我覺得可能會對中國的內容產業帶來巨大收入，就像剛才說的彩鈴、SP。中國SP的運營商也沒有給我們拿到過非常準確的帳單，都是給一個階段性的，這個階段性的很難說是張靚穎的歌好，還是誰的歌好，如果未來中國移動運營商和SP增值服務合作伙伴，加上我們內容提供商，如果都能非常準確的表述這個東西應該是什么的時候，我覺得我們的積極性可能會更高。未來十年我不敢預計，我覺得未來兩三年，可能會專門為手機拍片，專門為網絡拍片，一定和傳統電影不一樣的，我覺得沒有一個人盯著手機看幾個小時的電影，覺得看幾分鐘就不得了，這個方式可能不會有太大變化，其實誰都愿意看明星，一旦有了這個渠道以后，我們公司會加很大的力度去做網絡上的，手機上的，或者未來還有什么新媒體(我不知道)的內容。

　　陳明鍵：

　　我原來最大的愿望就是想當導演，現在長了沒做成導演，就當上了并購導演，有一天希望在更多的媒體上看到咱們的片子，每年你拍的賀歲片，每年不是看一遍，每年對自己的要求是連看三遍，在電影院看的。

　　主持人：

　　下面我們還是回到這個話題，居然所有巨頭都不能預言下一個十年，那叫我們聽眾怎么看未來的互聯網行業，這些問題都沒有意義。

　　剛才聽到這個話題我突然想到一個問題，為什么你沒有跟張靚穎簽約，而叫王中軍簽約掉了，我想就這個問題問一下楊鐳。

　　楊鐳：

　　你在一個行業里面是做豎向整合還是橫向整合，我也希望在這方面能走出一些新的道路來。我今天簽了張靚穎明年不火怎么辦呢？大家知道刀郎火吧，當他請來李宗盛作詞作曲的時候出了第三張專輯，結果就一點都不火了。我對音樂的看法分成三類、分成四大，一類叫華語，還有一類是國內這些人。王中軍的公司是這個行業的頂級音樂公司。另外，這里面有不確定性，像靈通公司，像我們這些上市公司，每年的增長必須是有規模的，都是上億的增長，所以當你簽到一個歌手，不能保證他下次再繼續能火的時候，這里面對你公司不形成規模，所以這存在一個風險，雖然我沒有結論，我在探討一個問題，但是我想把這個事說一下。

　　主持人：

　　可能留了一個問題，是不是新一輪的行業整合開始，是不是有一天王中軍會變成最大的無線服務商上，而楊鐳變成一個最大的內容服務商。

　　王兟：

　　我還是得推銷我的公司，既叫我介紹TOM做什么，TOM就是做媒體和相關行業，整合一些行業的領頭業務，簡單來說就是這樣子，比如我們做互聯網，我們當時比新浪、搜狐晚了很多，后來我們選擇電視增值服務，在05年，我們的無線增值服務這塊的盈利收入超過了11億，這是相當大的規模，和三四年前比不可同日而語。互聯網成功了，別的東西還會做，可是我們做華娛電視，接手一年半，當時我們廣告商還不愿意以什么條件合作，我們就自己做，從一個嚴重虧損的電視臺，到今年怎么著也得做到8000萬。我們就是一點點把我們業務做上去的，很多人天天在說，原來互聯網不行了，非得搞跨媒體，所以TOM就對了，互聯網隨著百度的上市變得很牛，覺得跨媒體有問題了，我覺得都這些都是毫無意義的爭論，因為手機是一種新型媒體。我也同意楊鐳，不同媒體的結合，今后十年很大程度是固網電話和移動PC機的融合。

　　中國明年可能要發3G牌。要預測我今后十年怎么樣，我覺得固網和區域網的模式會產生非常重要的作用，因為十年以后中國的移動手機電話用戶保守估計7億，樂觀估計8、9億。這么大的內容就沒有辦法在無線網絡上存儲，必須在固網存儲。PC會變成比較高清晰度的游戲，需要大存儲量的，可是普羅大眾就是在固網和移動網之間的交換，這個是不得了。這一個趨勢。

　　第二個趨勢，某一點賣出去的價值遠遠超出整個，聽起來有點不合道理，但事實上我一解釋你們就明白，現在你們到書店里面，所有的書都有300頁、1000頁，誰愿意看這么厚的書呢？那個書給我一個觀點就夠了。因為現在人沒有時間。同樣在娛樂方面也是一樣，你說MP4，都可以裝兩三萬首歌了，你有時間聽這么多首歌嗎？你就把最好聽的兩三首歌做成像《老鼠愛大米》，這樣就可以賣的很火，可以比很多歌的價值還要高。因為過億的用戶來用一點點價值，它的價值遠遠比幾十萬人去看幾個大部頭的書，或者看幾十部電視劇創造出來的價值高。

　　第三個趨勢，十年以后會怎么樣呢？保守估計，在中國大陸可以產生出來的基于互聯網的技術也好，內容也好，這樣的上市公司，我相信超過10億美金市值的公司，今后十年至少要產生100家。

　　汪延：

　　我今天嗓子不好，本來想說所有的觀點都特別同意王兟的。一定要說兩句的話，我覺得兩個趨勢能夠很明顯的看到。首先，接著王總剛才的話題講，接下來的上市這個問題也好，基于互聯網的公司業務發展起來也好，它是不是還是一個互聯網公司，我覺得這個事情還是劃一個問號。其實在過去兩年時間里頭，04年、05年這兩年里頭，我們已經能很清楚看到新冒出來的公司，雖然都帶有互聯網的因素和特質，但是它更明顯的特質、它更明顯的主要業務已經是滲透到很多傳統行業里頭去了，這是一個很表面的現象，所觀測到的。

　　我舉一個例子，比如說“Ctrip攜程”，這是一個旅游公司呢、旅行公司呢，還是一個互聯網公司呢？今天我不知道為什么俞渝沒來，好吧；你說當當書店它是一個零售商呢？還是一個互聯網公司呢？它是應用了互聯網去作它的零售還是……，這讓我想起一個過去發生的事情，比如說七十年代、八十年代的時候，中國剛剛開始改革開放的時候，我們講有一個行業非常非常受人關注，而且是最熱門的，什么呢？外語。出來以后干嗎呢？當翻譯，翻譯是個職業，翻譯是個行業。當翻譯你就能出國訪問，又能出國玩，又能出國參觀，又能夠跟老外在一塊，能出入高級賓館酒店，反正挺風光的。翻譯是逐漸的在離開我們這個社會，除非像這樣的會，有外賓在，要同聲翻譯，這一般人做不到。其它的時候，我想在座的不管是各行各業哪一個領域的專家、學者，還是商人，還是咱們的政府官員，越來越多的對外語的掌控已經很強了。所以這是我對互聯網的從某一個側面的感覺，我當然知道互聯網還有其它很多東西，但是我們能看到互聯網特質會進到很多傳統行業里頭去，進去之后，新的互聯網格局可能更多的是像翻譯這樣一個行業一樣，它變成了一個蒸汽機嵌入到——比如說馬車上，馬車變成了火車。嵌入到漁船上，漁船就變成了輪船。

    這是我的一個感覺，在未來幾年的幾年時間里面。還有一個感覺，就拿互聯網本身的情況來看，我們看到在最近幾年的發展當中，我能看到這么一個趨勢，首先有兩個方向，一個方向我們看到，其實我們現在互聯網的帶寬越來越寬了，越來越寬了，原來14.4K、28.8K、56.6K，到現在的寬帶；帶寬越來越寬了。而且中國的寬帶互聯網網民已經超過了美國寬帶的互聯網網民，這是一個在過去一年當中很明顯的指標性數據。

　　再一個，除了帶寬以外，我們上網的途徑越來越多元化了，越來越廣泛了。原來我們是PC屏幕要上網，現在手機要上網，今年炒得最火的說是拿電視機也要上網。我覺得這是兩個方向……

　　主持人：

　　也就是說傳輸方式不是問題，接入終端的多樣化再加上規模效應導致……。

　　汪延：

　　導致了什么呢？這是我想說的一個趨勢：帶寬越來越寬，接入的方法或者說上網的途徑越來越多元化，導致了一個什么呢？導致了一個——我相信在未來兩三年會看的越來越清楚的現象，所謂互聯網的公眾信息服務會越來越轉向一個個性化、個人化的，以個人為中心的信息服務，這個我們就可以去展開想了。怎么來理解這句話呢？比如說今天剛才王總講到了IPOD，它說里面有幾萬首歌，其實我最喜歡的就那幾首歌。他講到他家里的書架有幾百本書，就那么幾本書是他所感興趣的。那么以前是誰告訴你這幾首歌你感興趣，那幾本書你感興趣。可能需要你自己去琢磨，可能需要別人知道你的習慣的。以前面對的是人，出現了像百貨商場、百貨公司，像家樂福、像沃爾瑪這樣的東西，最后一切都是規模效應，又出現了計算機，又出現了互聯網，一切都以規模效應為重，個性就越來越降低了，推著車進去，隨你自己找，但是你就得從幾萬個東西里頭找到你所需要的東西，信息也是如此，互聯網帶來的最主要就是信息的高漲，但是它的可用性、它的有用性都劃一個問號。服務也是同樣的，搜索引擎，今天你打一個關鍵詞進去，幾百萬個結果出來了，那幾百萬個結果等于0個結果，或者等于10個結果，因為翻到第二頁的人只有20%。那么電子郵件也是如此，一大堆一大堆的電子郵件過來，你不知道你要的是哪一個。那么隨著我剛才說的那兩個方向，一個是越來越多的帶寬，一個是越來越豐富的信息內容，尤其是手機的介入，為什么說手機的介入很重要呢？大家看電視，電視有多少人看呢？一家里頭6、7個人看，你說電腦屏幕多少人看呢？一家里頭或者同事之間2、3個人看，但是一個手機對應的肯定只有一個人，所以，我相信隨著這兩個方向的發展，越來越會產生的就是我們平常所接觸的信息，所接觸信息類的服務越來越個性化了，這就是我對未來的一個簡單的感覺。

　　陳明鍵：

　　剛才汪延說了一個很重要的道理，就是什么叫互聯網產業，比如說拖拉機是耕地用的，是為農業服務的，拖拉機算不算農業呢？肯定不算農業。聯想是造電腦的，聯想應該不算信息產業。比如一個互聯網公司，如果就管你能上網，這可能今后不能算互聯網的公司了。

　　汪延：

　　互聯網公司本來就沒有人去界定它是什么樣的互聯網公司。陳明鍵，15號咱們要開一個IT小組的會議，什么叫IT小組呢？我跟成思危主席說了很多次，我說IT小組到最后的時候，連賣鼠標墊的人都進來叫IT小組就麻煩了，這個問題沒有一個最好的界定。從我的角度來看，我們原來對所有碰互聯網的公司都叫互聯網公司，或者碰著互聯網作為基礎的公司都叫互聯網公司，我想這個圈子圈得太廣泛了。就像我剛才提到翻譯，我們看到的翻譯主要是在同聲翻譯的時候會看到。

　　陳明鍵：

　　下面請張總談一談作為一個互聯網的投資人來講一講，我想講一個小故事，我前兩天見到我的一個客戶，他做到600億的規模，他突然跟我說，我們投資的所有行業都是重資產行業，我們沒有投一個輕資產，沒有投過一個所謂有邊際成本迅速下降的，都是投粗重笨的行業，您最早是做互聯網輕資產投資是什么時候呢？

　　張醒生：

　　在麻省理工學院上課的時候，正好朱鎔基總理去訪問美國，朱鎔基總理在演講中用了一個非常翔實的數字講到當時中國的制鞋業對中國沖擊很多，可是中國人在制鞋中只賺取3美金，現在我們談一談互聯網與傳統產業的碰撞，我們看一看今天中國的互聯網第一輪高潮過去之后，以各位的為代表，已經在美國上市成功，已經在美國上市了20多家企業，現在大約是一百五六十億美金，在互聯網行業中，幾年時間我們在美國上市的這些企業創造了150美金，或者160億美金的市值，如果我們發展制鞋業，3美金一雙鞋我們要生產50億雙鞋才能達到這種規模，全球人口大概60億，也就是說我們要給全球的人每人配一雙鞋，我們要占用多少資源？多少的廠房？因此，互聯網行業必然成為我們發展中國民族企業和未來經濟發展的一個必然方向。所以，剛才陳明鍵問到一個問題，拖拉機算不算？我說拖拉機當然不算互聯網，可是如果你把它放到網上賣，它很可能跟互聯網發生關聯，這就是現在我們的阿里巴巴、淘寶網都在做的事情。因此，傳統的行業和互聯網發生“戀愛”，是一個必然的趨勢。

　　陳明鍵還提出另外一個問題，投資，那么怎么投呢？往哪里投呢？我自己是從電信出來然后進入到跟互聯網相關的行業，進入到互聯網的設備、生產、基礎設施提供方面，用一個詞語表現互聯網，一個是I和E，I代表(信息)，E代表(娛樂)。所以，今天當我們的在這個講臺上，過去這個的時候全是互聯網企業，今天出現了王中軍，出現了李亦非，還有陳明鍵都是代表的娛樂，這是已經融合了。包括剛才楊鐳、王兟、汪延都在談，過去大家做互聯網的時候沒有娛樂，或者娛樂的方向跟大家不融合，現在都融合了，這是一個方向。

　　如果讓我預期的話，為什么我們的電信運營商不是世界上最大的音樂分銷商呢？完全有可能，也可能是世界上最大的電影分銷商，這時候我們在座人的模式完全有變化了。我最近跟移動談，他們認為移動的音樂將來是移動主攻的方向，移動將來一定要成為中國最大的音樂分銷商，跟唱片公司一簽約，直接在手機上推下來。其它模式當然也有可能存在，因為有傳統人還愿意賣一個VCD回家，拿一杯咖啡回家坐著聽，那是一種享受。但是音樂方式發生了革命性的變化，這是一個方向。

　　第二個方向是TME，也就是我們做基礎設施的電信和做媒體的和做娛樂的發生了巨大的融合，這個融合對我們整個社會的生活模式和生活節奏，以及形態都會發生革命性變化。因此，剛才說投資方向，我認為朝這兩個方向的投資一定具有巨大的前景。汪延用了一連串的數據表明我們現在有多少的PC，有多少的手機，我認為這些都是很明確的市場容量，但是每一個用戶將來手上的手機，他們本來是做打印機、PC，現在HP要把重點放在PDA手機上，也是為了搶奪用戶中的媒體、信息、娛樂的綜合展示。所以，我自己從電信、互聯網，到現在做一些投入，我自己不太懂投資，特別傻，就把它歸納了一下，我把自己看的方向叫：天地融合。

　　如果我們把互聯網看成地，把無線通信看成天，那么一定要找到能把天地接通的東西，那么手機終端展示的工具就是接通天與地的一個環節，然后圍繞這個展示工具，我特傻，我又找了一個白紙，弄一個大茶碗，畫八個圈，看看哪個圈跟手機天和地相連，我就感興趣，因此，我說這就是天和地。如果展望未來，短期內，我認為無線音樂，在超女熱過之后還會有更高其它的方式，在未來兩三年會更加熱。再往下走是視頻跟圖片相關聯，視頻出現以后，就把音樂、文字、三維動畫的立體展示渠道全部發生了顛覆性，或者是革命性的變化，因此，這個方向我個人認為是未來的忙向。

　　張醒生：

　　當別人以更大資本或者更大資源投入的時候，對前期的投入者，你的挑戰也蠻大的，但是原有的模式人家會很快學會。像這種資本，中國用戶是世界最大的運營商，他擁有2億多的用戶，當他跟一個唱片公司去談，說MTV我作為你在中國手機中唯一的，或者是最主要的分銷渠道，你能夠說NO嗎？這時候并不是說其他人沒有，像超女的運作模式未必就有其他的人會想到，或者說會做到，所以在這個領域中，我個人看法會出現很多新的弄潮兒，而且規模不一樣，資金運作方式也不樣，體制也不同，所以我們會看到非常多的，在未來兩三年中推陳出新，百花齊放，每個人都會找到自己的位置。

　　主持人：

　　下一位是舒奇先生。

　　舒奇：

　　互聯網創造了許多對傳統互聯網新的商業模式。比如像賣IT的解決方案，我們也做了很多產品，但是也就是互聯網的加入，比如說像PC，像我們的NOTEBOOK更多進入很多應用行業，也促進了PC像這種設備的銷售。其實講到互聯網改變傳統產業的模式有很多例子，在這里就不多講了。

　　我有一個回憶，我記得在2001年的時候，《互聯網周刊》在看年會的時候曾經也采訪我，那個時候是互聯網的冬天剛開始，就問我互聯網到底怎么了？你可以預測一下，也有人說五年、十年的看法。預測五年、十年，我覺得非常難，就連微軟的比爾-蓋茨也說過，他說得比較嚴重，說破壞它只需要18個月，他的意思也就是在未來當中你始終要有很多策略，一旦出現問題的時候，哪怕再大的公司都有可能很快消失。同時，在互聯網時代，也可以說促進很多并非是傳統產業的這些新興公司，這個機會是同等的。

　　大家也可以看到GOOGLE的發展，我當時就談到了，實際上我認為互聯網是整合，我非常相信互聯網一定會走出來，隨著互聯網進入我們所講的傳統產業，不但促進了傳統產業的發展，也同時促進了互聯網產業的發展。

　　互聯網如何創造新的商業模式呢？我在英國看到有一個互聯網的藝術館，實際上我認為這個發展到最后可以改變很多傳統產業，這個藝術管是虛擬的，實際上大家可能很多人都知道，它的今后模式，我們認為會促進很多文化產業，甚至改變一些比如說藝術拍賣的方式。實際上互聯網不光有這些功能，大家可以舉出很多例子，在我們周邊，在非常接近生活當中已經改變了大家許多。這個碰撞是非常深遠的，雖然展望不了那么遠，但我認為一定會帶來很多的革命，包括傳統產業上的革命。互聯網對整個媒體，或者文化產業的沖擊大家都看到了，今后互聯網可能還會對很多非文化產業，包括一些純產業，包括剛才講到的拖拉機拿到網上賣，或者對農業的改變，我們都可以看到這些萌芽的。在這里，今天很多都是互聯網公司，我也沒有什么預測，我就講到互聯網發展一定會帶來很多新的革命。

　　主持人：

　　下面請陳偉明先生預測今后十年。

　　陳偉明：

　　我是中國傳媒的陳偉明。我要借這個時間介紹一下我，今年有兩個人大家有比較深的印象，一個是裴勇俊，他來中國很轟動，他代表傳統里面最頂級的亞洲明星，他來到北京轟動得一塌糊涂，這是一個人物。另外還有一個人物是芙蓉姐姐，芙蓉姐姐是在新媒體行業里，也就是網絡里面培養出來的一個人，這兩個人是兩個極端，一個是英俊瀟灑，這兩個人物都是我們公司做的，為什么這樣講？裴勇俊的電影《外出》那是傳統電影，是我們公司做的，從傳統方面來講，我們公司一直立足于亞洲平臺來做亞洲市場的電影。在這之前我們集合了中國8個導演，拍了八副短片。從傳統到新媒體這塊我們中國都做這方面的試驗，可以這樣講，也取得了稍微好的一些成績。

　　今天來講互聯網和傳統產業的話題，我還是有一點感受的，我的一個體會傳統媒體和新媒體，我說互聯網媒體一定是互動起來的，它們兩個一定是相互依靠的，為什么這樣講呢？傳統媒體比如說到《外出》，它播出來在韓國和日本也一樣有好的市場。比如芙蓉姐姐這塊，我們是7月份拍完的，拍完之后我們跟“波克”合作，播放的時候一個月累積差不多200多萬，如果按50塊錢一張票來收費的話，差不多是1000萬的收入，從這些互動來看，未來的內容空間面對新媒體，如果我們能找到新媒體適合的內容，找到它適合的特點，我想這個空間是相當大的。

　　傳統也是一樣，剛才王中軍也講了，我們大家習慣到電影院看一些傳統的電影，這是我們整個物質生活的提高，也不可能，互聯網一定會把它拋棄掉。互聯網和傳統的東西一定是相互融合在一起，相互互動。我講“博客”電影，這個我們是最有體會，我們現在在做一部片子，有可能拍100集，有可能拍攝故事的時候很快就會引起大家的關注。

　　主持人：

　　下面請唯一的女嘉賓李亦非講一講。

　　李亦非：

　　我代表的是美國維亞康姆公司，旗下擁有哥倫比亞廣播公司，還有維亞康姆音樂公司等等。我記得十年前我在亞歷山大洲參加過一個會議，當時讓各個公司的總裁預測十年，最后大家寫到黑板上的都是一樣的，預測未來十年，也就是2005年，每個人的生活應該是手上拿一個東西，當時沒有預測是什么東西，就是一個東西，它可以干嗎呢？可以聽音樂，可以看電影，可以讀報紙，可以發信，可以寫情書，最后，我們今天看到2005年這些事情都已經實現了。今天如果我們預測未來的話，我們可以感覺到，不管我們使用的什么方式，是互聯網，還是手機，還是我們的IPTV、寬帶等等，我覺得最重要的還是內容，維亞康姆公司最有實力的就是內容，所以內容永遠是最后吸引住所有的你的用戶群的最重要的東西，我認為這個是一個大趨勢。

　　第二，我認為新媒體和舊媒體之間，必須是一個融合和互聯依存的關系。大家都知道，在五年前的時候，華納公司收購了美國在線，當時認為是互聯網時代最大的創舉和購并，可是在三年之前，這個公司合并以后，因為正好處于互聯網低潮，使得媒體對這個購并又持了很大批判態度，當時這個總裁因為做了這個合并，被董事會踢出去，他的孩子又出了

　　第三，傳統的媒體公司為了適應新媒體的形態，必須改變它的模式，比如一個音樂錄影帶是10分鐘，可能在手機上沒有這么大空間，所以就要把它做到15秒、30秒的短片，這樣讓它非常適合這個時代的形態。

　　第四，新媒體和互聯網潛在很大的市場，傳統的行業主要包括平面媒體、電視媒體，還有互聯網媒體，重要的收入來自于廣告。在03年的時候，中國的互聯網市場大概在1.5億美金(廣告)，05年是3億美金，每年幾乎以35—40%的成長率在成長。美國互聯網廣告03年72億美金，05年120億美金，可以看出它和中國市場的巨大差距，他們過去也都是25%的成長率。這就給大家了一個巨大的空間，如果再看未來二十年，就預示這中國的廣告達到30—40億美金。所以，這個成長的空間，很快的互聯網的成長和廣告市場將要超過傳統的媒體。美國的傳統廣告市場是2000億美金，120億美金也是一個非常小的組成部分，但是隨著成長空間，因為它是25%的成長率，而傳統的成長率是7%，所以可以看出新媒體的成長空間是非常巨大的。今天看到了GOOGLE已經是市值一千億美金，也超過了我們公司。如果我們公司未來發展不能融合，不能在新媒體業務上開展巨大的舉動的話，我相信就要不行了，所以未來十年大家必須把融合作為一個最主要的發展方向，同時，一定要以內容為王。

　　陳明鍵：

　　你們近期會不會在手機上看到MTV呢？

　　李亦非：

　　很快這些內容就要進入中國，我們跟移動公司簽署了一個戰略合作伙伴，也就是MTV音樂專區以后進入了中國無線音樂排行榜。所以MTV音樂內容進入手機已經指日可待了。

　　陳明鍵：

　　下面請王會長發表。

　　王輝耀：

　　我覺得今天這個話題非常有意思的，也就是互聯網及傳統產業，講到互聯網我們也不模式，我們曾經投了一個互聯網項目，最后發現這個項目跟傳統行業，還有咨詢公司結合得非常密切，帶動了傳統行業的發展。談到互聯網，實際上互聯網是一個語言，我認為它是一個工具，實際上它是我們新發明的一種語言，是我們技術革命的一次飛躍，但我認為它作為一個獨立產業的存在，可能會日漸不再重要，它會滲透到每個行業里面去。比如說我們以前曾經有過工業革命，發明過蒸汽機，后來鐵路交通就變得不重要了，雖然我們還在用，后來又發明電，發明通訊，每一次人類的發明在開始的時候都非常重要，給當時帶來巨大的沖擊，到后來會滲透到方方面面去。在今天來講互聯網，它在2000年的時候曾經達到一個發展的瘋狂時代，但是這個非常很好，它把這個語言普及了，現在說“互聯網”對所有人來講，剛才汪延講得非常好，實際上它就是一個語言，是一種工具，它可能會涉及到方方面面，而不再是一個單獨成立的行業。

　　談到互聯網今后在重要發展的趨勢，我想講三個方面，第一，它會加大和中國第三產業整合的力度。為什么呢？因為在這方面中國有巨大的發展空間，中國目前第三產業占到中國GDP將近30%，而且歐美發達國家是80%，從30—80%的飛躍，中國需要幾十年的時間，幾十年的時間中我們靠什么來提升呢？中國互聯網非常發達，有幾億網民和幾億手機用戶，我們的起點可以非常高，但是如何把這兩點整合起來，我覺得有巨大的空間可走。雖然中國的互聯網用戶很多，手機用戶很多，現在還處在個人上網時代，還沒有真正應用上去。比如歐美發達國家的互聯網用戶沒有我們多，由于他第三產業的發達，服務產業的發達，帶來的傳統效率整合和發達是非常迅速的，所以我預計在今后十年，或者是十五年，中國的第三產業的迅猛發展必然會和中國這么好的互聯網的基礎設施結合起來，這一塊是今后互聯網與傳統企業，甚至可以說是與所有企業整合的一個優勢。

　　我舉一個例子，比如說在國外，現在很多國際上的機場，你去機場，已經沒有售票員，你對著機器，然后把你的卡塞進去，機票就出來了。所以，我想互聯網與第三產業的整合還有很大一段路要走。

　　另外一個，中國是世界上最龐大的

　　第三個，互聯網在中國的發展趨勢，互聯網將使中國成為更加個性化的社會。因為互聯網是一種語言，一代一代的新人掌握這種語言以后，就成為非常強大的個人發展的一個推助器，所以中國今后不管在娛樂，在傳媒，包括博客各個方面，中國互聯網和個性化社會的整合，在今后十年也會加劇。因為中國以前不是一個很提醒個性化的時代，但是市場經濟就是個性化經濟，就是差異化經濟，互聯網語言和個性結合我覺得非常好。總的來講互聯網作為一個獨立產業將不復存在，而它成為整個社會的網絡，真正按照它的意思互聯聯系的網絡作為一種互相聯系的語言，它將繼續存在下去。

　　陳明鍵：

　　各位都發表了對今后十年的看法，我覺得很多方面都閃爍著智慧的光明。比如王兟說少就是多，一點就可以朝體一體。比如李亦非說方向沒問題，中間可能有很多曲折，很多代價，很多犧牲。張總說搭通天地線，我覺得很多地方都閃爍著智慧光芒的東西。

　　主辦單位也非常有心，找了傳統內容方面的人，比如說王中軍，比如還找了一個傳統的媒體(維亞康姆公司)，還找了做新內容的陳偉明，王兟和汪延介于中間有點正統前衛的感覺，既在正統中又 前衛，我覺得搭配是非常別具匠心的。

　　主持人：

　　剛才九位嘉賓講完，我們還剩不到半小時的時間，我想還是稍微給大家沉淀一下，我聽各位講，我記下了幾個關鍵詞。這里頭很多詞很有意思，從革命、挑戰、改變、依存、融合、互動、滲透、顛覆、創造，我們是不是把這些關鍵詞，其實互聯網是一個關鍵詞行業，如果你到GOOGLE敲關鍵詞會找到太多信息。因為今天在座嘉賓的緣故，所以我們講內容為王，假如馬上坐在這兒會講搜索和電子商務。王輝耀給大家前景式的概括了整個行業的前景。我們想一下頭十年的歷史，剛才李亦非講到全球互聯網上市，當時有人驚呼革命，有人驚呼顛覆，當資本市場崩潰掉的時候很多人講互聯網是泡沫，到2000年，有人開始提出來GOOGLE會不會打敗微軟。假使您很早的關注這種行業，您會發現今天這種詞都似曾相似。

　　我們會不會再過五年，由于資本市場的過渡投機又會產生悲觀論？曾經2001年的時候，很多人在質問新浪，你是不是在燒錢？你到底是一個行業嗎？我覺得我們不要太健旺，其實過去十年很短，也許在互聯網行業像100年的歷史會發生過，所以再過十年會是什么樣子，這是一個很重要的問題，這個問題不論是今天在座的嘉賓，還是今天的聽眾，都有權力的要認真的問一問，想一想，中國的互聯網在美國有1億用戶，同時只有中國這個互聯網行業在全世界跟美國，在同步的時候，我們似乎有太多的后發優勢，所以，這有可能是中國成為全世界最有競爭力的民族產業的一個行業。王兟剛才講過一個詞，他說在未來十年，超過100億市值的公司會有100家以上，這意味著1000億美金，我們可以查一查中國A股的指數。曾經有一個著名的互聯網預言家講過說，其實未來剛剛開始，那是不是包括我們在座的諸位？包括我們今天的聽眾所有人都機會？下面我們可以給今天在座的聽眾一些機會，來提問嘉賓，您的問題有應該圍繞下一個十年，問題要盡量簡短，我們大概還有20分鐘的時間。

　　提問：

　　我有一個問題，實際上大家在座的各位更關心的不是未來十年，而是未來一年，2006年互聯網行業的發展，在座各位剛才介紹了很多想法，有一點忽略了，就是我們的商業環境，在2006年發生的變化，實際上有些因素是長期存在的，可能在06年更突出，我覺得可能有幾點，第一點，社會環境。因為互聯網帶來很多變化，但是也帶來很多負面的影響，比如說網絡游戲，比如說色情泛濫等等，這些方面國家不會不干預，肯定會干預，干預的話對我們的基本盈利模式，不管短信是什么會有影響。第二點，知識產權保護，這是一個長期的話題，但是最近不管外國公司業好，還是外國政府也好，對中國政府施加的壓力更大。第三點，剛才張總也提到了，會降低運營成本。第四點，像中國移動運營商的網絡大權。針對這幾點，大家在2006年會怎么辦，有什么措施能讓自己的盈利更穩定？

　　提問：

　　我有一個問題想問一下中軍先生，我們注意到你和華友合作，最近音樂公司紛紛涉足音樂數字版權這塊，我想問您，數字版權什么時候能夠成為娛樂業的主流，我順便想問一下惠普的蘇先生，您對蘋果的成績會不會在數字版權方面，或者在音樂數字方面有什么作為，怎么看待這個機會？

　　王中軍：

　　盜版是各種渠道特別多，但是總說網絡好，其實網絡是最大的一個盜版渠道，現在不管是什么樣的內容，當然網絡這種技術，我也不知道從哪兒去找這個根，大概今年我們就起訴了有關聯的300多公司在盜我們的內容，這確實不是一個企業行為可以杜絕的，我們也在一點點去做，這個問題還得將來有某一個技術出來了解決了盜版問題，網絡游戲上可能從技術上能夠保障，如果這個問題要解決了，可能拍一個電影賺錢就賺得太多了。

　　提問：

　　我覺得知識產權保護是非常重要的，實際上互聯網對整個文化傳統產業也是一個雙刃劍，不但帶來了很多促進，但是由于知識產權的保護，這方面相關政策的不到位，所以引起了很多糾紛，包括中軍提到的。從惠普的角度來講，因為我們是一個跨國公司，我們對知識產權保護的力度是非常大的，我們對所有我們應用到的，包括您剛才提到的蘋果也好，我們都會要付這種錢的。比如說我們要賣我們的NOBOOK，我們賣微軟的WINDOW都是要付錢的。

　　張醒生：剛才你講到微軟的知識產權，由于互聯網的發展，比如說我們談到音像視品，這些勢必對他們是打擊，保護知識產權，才會促進做內容公司的積極性，包括中軍以后也會做短片，我認為2006年一定會加大這個力度。

　　提問：

　　我知道TOM網和SGAP合作得特別多，我們用SGAP打國際長途電話非常便宜，到底電信會不會把SGAP封鎖掉？

　　王兟：

　　你這個問題首先應該是問電信的，VOIP的技術特別是以SGAP技術為代表的，對我們的技術產生了一個革命性的影響，所以技術的趨勢就要所有消費者要更好的質量，更快的速度，然后要免費，這就是消費的趨勢。當然這種營銷模式會對現有的經營模式進行一種沖擊，所以這存在一個現有的環境、現有的監管部門對新技術的一種融合。我覺得不管是中國電信，還是中國移動，還有國內主要的電信運營商其實都在VOIP的領域，做大量的研究探索，他們都有自己的技術，對國外的新技術，他們也是做很多研究的。我覺得我個人對中國的這種VOIP通訊的前景是很樂觀的，在這個過程中一定得立法、加大監管力度，我們公司和運營商也有一個很緊密的配合。當然我相信這個福音最后是給消費者的，因為無論是我們國家，還是運營商，服務目的都是為老百姓服務的。

　　提問：您對中國銀行信用卡問題怎么看呢？

　　張醒生：

　　事實上很多人都在使用信用卡，并且很多人也在用網上銀行，當然網上銀行在使用中安全問題很值得注意，你的問題事實上已經給出一個答案，金融業必然和互聯網行業發生更加密切的結合。汪延也討論過軟件外包的問題，印度的軟件外包發展那么迅速，其實很多很多的工作都是由于國際的銀行把它的后臺支撐系統從本國(美國、歐洲)等地方轉到勞動密集型成本比較低的印度，然后通過網上對它的全球業務進行支持，這樣的話就形成了世界上很大的一個外包市場。同時，我們也看到一些香港的銀行，為了消減成本，現在基本上把它的后臺支撐系統全部轉移到了中國大陸，尤其是深圳、廣州這一帶。在這個意義上，傳統的金融行業必須為他自己的盈利和自己的競爭力，要更加廣泛的使用互聯網技術和IP技術。

　　主持人：

　　好的，今天的論壇到此結束。謝謝大家！