周紀(jì)安：企業(yè)海外投資面對的國家風(fēng)險更大

　　2005年12月10—11日，2005中國企業(yè)領(lǐng)袖年會暨《中國企業(yè)家》雜志20周年慶典在北京中國大飯店舉行，主題為“中國企業(yè)的冠禮——解讀全球商業(yè)圈的中國年輪”。新浪財經(jīng)獨家圖文及視頻直播本次會議。以下為中國出口信用保險公司周紀(jì)安在線訪談實錄：

　　在線訪談嘉賓：周紀(jì)安(中國出口信用保險公司總經(jīng)理助理) 視頻

　　主持人：白柯(新浪特邀主持人、中國企業(yè)家雜志社編輯)

　　主持人：大家好！這里是中國企業(yè)家領(lǐng)袖年會新浪在線訪談的會場，我是主持人，中國企業(yè)家雜志社的編輯白柯，嘉賓是中國出口信用保險公司周紀(jì)安總經(jīng)理助理。

　　現(xiàn)在我想問周總這樣幾個題，今天您是在會場上做了有關(guān)國家風(fēng)險的研究報告，我想請問您一下，信保根據(jù)以往經(jīng)手的業(yè)務(wù)和案例，中國企業(yè)在對外經(jīng)營過程中哪些方面遭受的風(fēng)險最大？

　　周紀(jì)安：這個問題說容易也容易，說難也難，因為你問到哪個風(fēng)險最大？

　　主持人：哪個方面、哪個領(lǐng)域？

　　周紀(jì)安：中國企業(yè)真正走向世界面對的應(yīng)該說是兩大類風(fēng)險，一大類風(fēng)險就是今天發(fā)布的這份分析報告所研究的對象叫做國家風(fēng)險，也有人管它叫政治風(fēng)險。第二類風(fēng)險叫做商業(yè)風(fēng)險，或者叫買家風(fēng)險，這兩類風(fēng)險很難說哪個大哪個小，但是倒可以按照企業(yè)走出去的目的區(qū)分。如果是到海外做投資，成套設(shè)備、工程承包，往往它遇到的國家風(fēng)險危險似乎要更大一些。

　　因為我們國家現(xiàn)在的投資目的國或者是工程承包所在地往往是在一些所謂新興市場。如果你去做貿(mào)易、貨物出口，我們國家主要的貿(mào)易對象是一些發(fā)達(dá)國家，歐美日這樣一些地方。這樣一些地方，國家風(fēng)險相對較低，但是商業(yè)風(fēng)險仍然不能忽視。所以，你說哪個最大，可能跟企業(yè)家走出去的目的有關(guān)系。

　　主持人：周總，今天信保發(fā)布的國家風(fēng)險報告，你們做這個報告的研究力量是怎樣的？這也直接關(guān)系到這個報告權(quán)威性的問題。

　　周紀(jì)安：你的問題是關(guān)于報告權(quán)威性，我等一下想專門說說我對權(quán)威性的看法，但是我可以先告訴你，我們中國出口信用保險公司繼承和積累過去十多年間國內(nèi)有兩個機構(gòu)：中國人民保險公司、中國進出口銀行，他們都從事過經(jīng)辦過出口信用保險，因此他們的專家隊伍積累的數(shù)據(jù)全部由我們公司所承接了。

　　另一個就是在出口信用保險公司正式運營四年來，我們的承保經(jīng)驗，承保隊伍的成長，也都凝聚到這份報告里，我們自己現(xiàn)在有專門的風(fēng)險分析、風(fēng)險管理部，我們有自己的數(shù)據(jù)庫，數(shù)據(jù)庫里面積累了國內(nèi)外幾十萬個企業(yè)的資信報告，也積累了我們所覆蓋160多個國家的承保項目的經(jīng)驗，這些都放進了這個報告里。另外，我們跟國際上很多知名的研究機構(gòu)建立了緊密的定期的合作關(guān)系，跟中國住外事領(lǐng)館研究機構(gòu)、經(jīng)商參贊處也保持緊密的關(guān)系，加上國內(nèi)外交、外經(jīng)貿(mào)方面的研究機構(gòu)，也作為我們的合作伙伴。應(yīng)該說這樣一份分析報告既有我們自己專家經(jīng)驗結(jié)晶和承保經(jīng)驗的積累，也有外部合作伙伴的貢獻(xiàn)。

　　最后回到你所說的權(quán)威性，一個媒體考慮一份報告權(quán)威性的時候，實際上想得是很多的側(cè)面，比如說這個數(shù)據(jù)是不是客觀，是不是全面，當(dāng)最后說到權(quán)威的時候，也隱含著說，這樣一份報告，這樣一個分析的結(jié)論，特別是我們給出的風(fēng)險評級，大家知道今天的節(jié)選里面第一頁上是韓國四級，到底意味著什么，其實我覺得恰好我在這個機會可以跟大家講，這樣一份發(fā)布報告、這樣一份分析報告，它不是一個單純的學(xué)術(shù)研究機構(gòu)拿出來的，往往我們看到很多的研究機構(gòu)或者是叫做資信評估機構(gòu)，它更多的提供的是數(shù)據(jù)、信息，它更強調(diào)的是公正、客觀，但是你們現(xiàn)在所看到的國家風(fēng)險分析報告是一個真正的風(fēng)險承擔(dān)人所做的研究，因此風(fēng)險承擔(dān)人對風(fēng)險的評估就不僅僅是數(shù)據(jù)的積累和堆積，它同時也是我們經(jīng)驗和信心的體現(xiàn)。

　　因此我說這個風(fēng)險偏低、偏高，這不僅是數(shù)據(jù)客觀的排列，也是風(fēng)險承擔(dān)人的一種體驗。你說它是權(quán)威還是不夠權(quán)威，我覺得完全是見仁見智，但是我感覺到，對于真正準(zhǔn)備走出去的企業(yè)，這份報告對他們的參考價值恐怕要比一個純粹的數(shù)據(jù)分析要強得多。我從這個角度也許能回答關(guān)于權(quán)威性的問題。

　　主持人：信保對2005年中國將迎來

　　周紀(jì)安：從我們的國家風(fēng)險降到了第二個層面就是行業(yè)風(fēng)險或者是特殊的產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品領(lǐng)域，紡織品是今年比較熱的話題，實際上我們的風(fēng)險預(yù)警機制是在2004年1月份那個時候我們就建立了，當(dāng)時是對我們國家禽肉制品出口遇到很多國家突然的封關(guān)這樣一種限制措施，我們建立的預(yù)警，每天向我們的客戶和保戶發(fā)布海外其它一些國家對中國的限制措施的變化。

　　紡織品也是我們今年繼續(xù)發(fā)揮預(yù)警機制的一個重要的領(lǐng)域，我們也是每日發(fā)布，向我們的企業(yè)發(fā)布?xì)W美一些國家對哪一類設(shè)限，設(shè)限現(xiàn)在的清關(guān)率達(dá)到了多少，我們非常成功的一次例子是，用我們專家度的模型預(yù)測未來還有多少天可能會達(dá)到清關(guān)率的百分之百，我們就建議我們的客戶，你把你的裝船和海運時間把它扣除出來，在那個時刻就不要再出運，避免造成損失，應(yīng)該說是非常地成功，而且預(yù)測的是相當(dāng)?shù)販?zhǔn)確，我的印象當(dāng)中也就差一兩天。

　　你說到有多少企業(yè)，我現(xiàn)在也記不清楚了，我知道的，比如說像江浙一帶的紡織品出口比較集中的，幾乎所有的紡織品企業(yè)都投保了信用保險。像禽肉類這幾年受到?jīng)_擊比較大，一開始只有幾家骨干企業(yè)比如山東諸城養(yǎng)雞的專業(yè)企業(yè)，后來發(fā)現(xiàn)我們這個機制非常靈，不僅有前期預(yù)警，而且有事后損失補償，所以幾乎所有的大型的禽肉類出口企業(yè)都投保了，所以你說，防范了多少風(fēng)險，我一時也算不清楚，但是我只記得，禽肉這一項，我們04年就賠償了200多萬美元，應(yīng)該說幫助企業(yè)渡過難關(guān)效果還是非常好的。

　　主持人：信保公司海外工作力量是怎么樣布局的？能否滿足出口企業(yè)的需要？

　　周紀(jì)安：你說到海外力量，我們目前這個階段還沒有多少直接的人員派駐在海外，我們現(xiàn)在在海外只有兩個工作，一是在倫敦，我們有一個代表處，一是阿聯(lián)酋的迪拜我們有一個工作組，但是我們通過國際出口信用機構(gòu)的網(wǎng)絡(luò)。

　　我們現(xiàn)在建立了三支合作的戰(zhàn)略合作隊伍，第一個是信息調(diào)查渠道，也就是海外的海外調(diào)查機構(gòu)我們現(xiàn)在正式跟我們建立合同關(guān)系，常年合作的有30多個這樣的機構(gòu)遍布所有的大的州、大的區(qū)。第二個網(wǎng)絡(luò)是我們的追討渠道，也就是說當(dāng)發(fā)生了風(fēng)險、損失，我們做出賠付以后，我們還要一追到底，把中國企業(yè)的利益盡可能挽回，追討渠道我們有這樣的渠道有130多個。第三個網(wǎng)絡(luò)出口信用保險協(xié)會，正式名稱叫國際投資與信用保險人協(xié)會，簡稱叫人伯爾尼協(xié)會，它大概涵蓋世界上五六十個國家信用保險機構(gòu)，有數(shù)據(jù)庫互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)絡(luò)，在任何一個保險人的地方發(fā)生一次比較大的賠付，這個賴帳或者破產(chǎn)的企業(yè)將會在所有的協(xié)會成員之間通報，這樣以來形成世界性的壓力，這也是我們依賴信息的來源或者叫海外力量來源。出口信用保險主要依賴是要在全球建立信息渠道，調(diào)查渠道和追討渠道。

　　主持人：中國出口信用保險公司除了咱們剛才說對行業(yè)做一些預(yù)警，剛才我們以研究報告的形式提供一些咨詢和參考，為企業(yè)做這些方面的服務(wù)。除了這些之外，中國出口信用保險公司對中國企業(yè)的跨國經(jīng)營還能提供哪些方面的服務(wù)，以避免他們走入一些陷井和誤區(qū)？

　　周紀(jì)安：你剛才提到國家風(fēng)險分析報告和其它的咨詢服務(wù)，目前在我們所提供的服務(wù)當(dāng)中還不是主要的部分。我們作為保險人最主要的就是提供保單、承擔(dān)風(fēng)險，應(yīng)該對社會對企業(yè)，特別是走出去的企業(yè)做出的第一份貢獻(xiàn)是我們承擔(dān)了，以05年為例，我們大概承擔(dān)了170億美元的出口和30億成套設(shè)備和海外風(fēng)險，這些以保險單作為工具，我再舉一個例子，在170億美元，風(fēng)險承擔(dān)的總額當(dāng)中，大概有將近一半是我們所說的放帳業(yè)務(wù)，這是外貿(mào)當(dāng)中的術(shù)語，也就是說我們中國的出口商先把貨運給海外其它國家的進口商，然后按照合同可能是30天、60天、90天甚至365天再回收貨款，這我們所說的放帳業(yè)務(wù)，這樣的放帳義務(wù)無疑風(fēng)險是比較大的，這樣一種業(yè)務(wù)如果沒有信用保險的保障幾乎是不會發(fā)生的，也就是說企業(yè)往往選擇說，沒有保障的情況下，我就放棄這種業(yè)務(wù)。

　　反過來講，這種業(yè)務(wù)往往是利潤比較高，售價可能提高，訂單可能增大，也就是說我們現(xiàn)在講的，調(diào)整外貿(mào)增長方式，提升外貿(mào)的經(jīng)營質(zhì)量和效益，信用保險其實在暗中起了這樣的作用，其中還有很多是走向新興市場的，不是歐美這樣的發(fā)達(dá)國家，而是像拉美、非洲、中東、獨聯(lián)體國家，這樣有效地緩解我們外貿(mào)集中度過高的趨勢，使得中國外貿(mào)的結(jié)構(gòu)更合理，風(fēng)險趨于降低。

　　這樣一些作用應(yīng)該說是很明顯，在這樣的風(fēng)險承擔(dān)業(yè)務(wù)之外，我們向社會提供風(fēng)險預(yù)警，提供國家風(fēng)險和行業(yè)風(fēng)險的分析報告，以及向很多企業(yè)提供海外帳款的管理、欠款的追討、資信調(diào)查等相關(guān)信用服務(wù)，這大概是整個服務(wù)的范圍。

　　主持人：我剛才問這個問題也是除去你們最主要保險業(yè)務(wù)之外提供的輔助方面的服務(wù)。最后一個問題，我想問一下，現(xiàn)在信保在設(shè)計險種和研究服務(wù)方面與國際同類公司有哪些差距？

　　周紀(jì)安：你問我差距，我能說我們有哪些優(yōu)勢嗎？的確有差距，但是我們也有優(yōu)勢。應(yīng)該說我們的差距主要表現(xiàn)在我們經(jīng)營的時間畢竟比較短，這樣一個時間短，可能表現(xiàn)在兩個方面，一是我們專業(yè)隊伍的經(jīng)驗有限，換句話說我們遇到的復(fù)雜的糾紛、案件，復(fù)雜的損失案件可能還不像百年老店那樣多，第二我們所直接掌握的數(shù)據(jù)庫，包括國家信息、行業(yè)信息和買家信息，可能還不是像一些上百年經(jīng)營歷史的保險機構(gòu)那么豐富，但是我覺得我們在急起直追。

　　現(xiàn)在國際的同行，對中國出口信用保險公司，特別是國際上沒有這么長，都管我們叫英文的簡稱，但是感覺到有一點難以接受我們發(fā)展的速度。也就是說在過去的三年里邊，我們的業(yè)務(wù)量從二十幾億美元跨到五十幾億，從五十幾億跨到一百五十億，今年要超過兩百億，這樣的發(fā)展速度應(yīng)該說在國際信用保險行業(yè)當(dāng)中是從來沒有過的，所以我們的發(fā)展速度非常快。

　　同時在產(chǎn)品開發(fā)方面我們也走出了我們自己的路。比如最近就提出新的品種叫做中小企業(yè)信用風(fēng)險保障。這個難題其實是國際信用保險人多年頭疼的問題，也就是說大量的中小企業(yè)現(xiàn)在我們國家外經(jīng)貿(mào)體制改革，外貿(mào)實行備案制，成千成萬的企業(yè)都可以經(jīng)過一定的備案手續(xù)獲得外經(jīng)貿(mào)經(jīng)營權(quán)，但是他們沒有國際競爭的經(jīng)驗，很少能夠了解到海外的風(fēng)險，它自身的防范能力也不足，但是對這樣的企業(yè)，作為保險人來說，傳統(tǒng)的觀念往往是不愿意照顧他們，因為他們的業(yè)務(wù)分散、業(yè)務(wù)量小、管理成本高，甚至風(fēng)險損失的概率也大，但是我們看到中國企業(yè)有這樣的需要，所以我們推出了這樣的產(chǎn)品。

　　又比如，我們?nèi)ツ暝?span id="q62sqsuuus" class=yqlink>

　　主持人：謝謝周總，謝謝。