創(chuàng)意上海 從中國(guó)制造到中國(guó)創(chuàng)造分論壇實(shí)錄

　　由環(huán)球企業(yè)家雜志社主辦的2005環(huán)球企業(yè)家高峰論壇于9月27-29日在上海召開(kāi)，主題為跨越邊界-全球化浪潮中的跨國(guó)公司與中國(guó)企業(yè)。新浪財(cái)經(jīng)全程獨(dú)家直播。以下為9月29日下午分論壇創(chuàng)意上海 從“中國(guó)制造”到“中國(guó)創(chuàng)造”實(shí)錄：

　　主題：2005年環(huán)球企業(yè)家高峰論壇——?jiǎng)?chuàng)意上海從“中國(guó)制造”到“中國(guó)創(chuàng)造”

　　時(shí)間：2005年9月29日pm14：00—16：00

　　地點(diǎn)：上海國(guó)際會(huì)議中心 三層黃河廳

　　李開(kāi)復(fù)：大家好，我做一個(gè)自我介紹，我是Google公司全球副總裁李開(kāi)復(fù)，那么我們今天在座的一共有非常非常多來(lái)自各地的嘉賓，首先讓我介紹我們的嘉賓，我們今天的程序這樣的，我們會(huì)前半討論研發(fā)方面的“中國(guó)創(chuàng)造”，后半是Patrick Whitney先生主持對(duì)設(shè)計(jì)方面的“中國(guó)創(chuàng)造”。在我左邊是臺(tái)積電上海有限公司總經(jīng)理趙應(yīng)誠(chéng)先生。下一位是麒麟遠(yuǎn)創(chuàng)科技有限公司董事長(zhǎng)張若玫女士。最后一位是中國(guó)惠普有限公司副總裁舒奇先生。那么下一個(gè)讓Patrick Whitney先生讓他介紹。非常高興今天有機(jī)會(huì)來(lái)這里做中國(guó)創(chuàng)造的方面的探討。那么我們想做一個(gè)大約10分鐘我個(gè)人對(duì)“中國(guó)創(chuàng)造”的看法。然后在座每一位嘉賓可能會(huì)對(duì)他們的看法做一個(gè)5分鐘左右的介紹，然后我做15到20分鐘的討論。最后5分鐘到10分鐘留給在座的嘉賓發(fā)問(wèn)。

　　中國(guó)到了今天這個(gè)發(fā)展的程度，在全世界大家都注意到中國(guó)未來(lái)得發(fā)展不再是成功或者不成功來(lái)分別。而是一個(gè)以成功或者卓越的差別，從我的觀點(diǎn)看，成功就是“中國(guó)制造”繼續(xù)延續(xù)，今天中國(guó)已經(jīng)成為世界工廠，在沃爾瑪產(chǎn)品一半以上是“中國(guó)制造”，這個(gè)趨勢(shì)不可避免的。這個(gè)趨勢(shì)非常的成功。未來(lái)10年以內(nèi)甚至更長(zhǎng)遠(yuǎn)會(huì)有更好的發(fā)展。但是中國(guó)創(chuàng)造，是不是中國(guó)能夠達(dá)到美國(guó)的程度，中國(guó)有相當(dāng)?shù)膭?chuàng)新，讓中國(guó)能夠不斷的成為世界工廠，而且也是一個(gè)世界研發(fā)中心，世界得研究實(shí)驗(yàn)室。是誰(shuí)非常關(guān)注的問(wèn)題，今天沃爾瑪產(chǎn)品80%是中國(guó)制造，但是可能只有10%利潤(rùn)回歸到中國(guó)的工廠，90%是那些公司創(chuàng)造的。公司或者是設(shè)計(jì)的公司所獲取的。所以中國(guó)如果希望有一天達(dá)到世界一流的水平，和美國(guó)真的能夠平起平坐。我相信中國(guó)創(chuàng)造是一個(gè)必由之路。那么中國(guó)是會(huì)達(dá)到未來(lái)優(yōu)秀的、成功的世界制造工廠。還是成為一個(gè)卓越的和美國(guó)平起平坐的世界創(chuàng)造中心，是我們今天需要探討的題目。從我個(gè)人的觀點(diǎn)看，作為一個(gè)世界創(chuàng)造中心 應(yīng)該是有三個(gè)核心的部分。三個(gè)部分科技人才和教育我將分別介紹我對(duì)科技人才教育的看法。

　　我個(gè)人在美國(guó)成長(zhǎng)10多年時(shí)間，看到美國(guó)今天得到卓越成功我想今天介紹在美國(guó)看到哪部分最重要值得中國(guó)學(xué)習(xí)和探討的。我更多談美國(guó)的成功，那么中國(guó)是如何該走自己的路，并不一定依照別人的路，這是值得參考的。從科技來(lái)說(shuō)，美國(guó)的成功有三個(gè)重點(diǎn)。第一個(gè)重點(diǎn)，是產(chǎn)業(yè)的研發(fā)；第二個(gè)是高校的研發(fā)，第三國(guó)家經(jīng)費(fèi)支持的方式。由產(chǎn)業(yè)的研發(fā)我對(duì)于我來(lái)說(shuō)是接觸最多的，我曾經(jīng)在4個(gè)公司做研發(fā)的工作，美國(guó)對(duì)研發(fā)的成果非常成功以外，另外更重要的是它的研發(fā)模式、繼續(xù)的創(chuàng)新。比如到Google公司最大的理由，是因?yàn)镚oogle公司打破我過(guò)去研發(fā)的看法，過(guò)去我認(rèn)為所謂的研究就是做創(chuàng)新，把創(chuàng)新產(chǎn)品給部門(mén)看一下，通常他回饋不看這個(gè)東西，直到有一個(gè)東西作出這個(gè)東西，就要求趕快做一個(gè)一樣的，而明天要，這是科研人員的悲哀，也是業(yè)界的悲哀。大家知道，我們Google看到科研體系的創(chuàng)新，不是首席架構(gòu)式定一個(gè)未來(lái)的目標(biāo)，每個(gè)軟件人員成為藍(lán)領(lǐng)軟件人員，我們的文化是平等，在公司沒(méi)有所謂的管理，就是你沒(méi)有管。用互聯(lián)網(wǎng)的方式投票，有一個(gè)好的想法可以站出來(lái)，另外兩個(gè)同事愿意跟我合作可以走過(guò)來(lái)，我們做的創(chuàng)新經(jīng)過(guò)互聯(lián)網(wǎng)推向市場(chǎng)，如果得到用戶的認(rèn)可我們繼續(xù)做，如果不到認(rèn)可我們就停止，把科研開(kāi)發(fā)結(jié)合在一起，甚至和用戶結(jié)合在一起。并不是說(shuō)Google的模式適合每一個(gè)公司，但是這一類(lèi)的產(chǎn)業(yè)的科研創(chuàng)新我認(rèn)為非常重要，這些模式值得中國(guó)學(xué)習(xí)。對(duì)于高校的創(chuàng)新，高校和產(chǎn)業(yè)需要很好的配合，美國(guó)可以看到最優(yōu)秀的學(xué)校做最先進(jìn)的科研。有一流大師做。很多高校不想做科研，他們做工程的工作，培養(yǎng)人才，盡快的進(jìn)入產(chǎn)業(yè)，達(dá)到產(chǎn)業(yè)的需要，這是一個(gè)結(jié)晶，不是每個(gè)學(xué)習(xí)做搞好的科研，只有少數(shù)的學(xué)習(xí)成為研究性的大學(xué)，最后一點(diǎn)美國(guó)的科研機(jī)制值得學(xué)習(xí)。

　　在二戰(zhàn)以后，美國(guó)有很了不起的官員，他決定美國(guó)在二戰(zhàn)之間的發(fā)明，不要集中的讓國(guó)家擁有，而下放給學(xué)校和公司，所以供應(yīng)公司馬尼拉不斷成為做國(guó)防的產(chǎn)品，也做工業(yè)界的產(chǎn)品，大學(xué)也擁有很多實(shí)驗(yàn)室，和學(xué)校一起，這樣得體系，學(xué)校經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新，經(jīng)過(guò)實(shí)驗(yàn)室可以做國(guó)防使用，更多轉(zhuǎn)移到業(yè)界。很多公司可以做創(chuàng)新國(guó)防的東西，有市場(chǎng)價(jià)值的東西，這和蘇聯(lián)成了一個(gè)對(duì)比，蘇聯(lián)科技做的越成功，國(guó)家越窮，美國(guó)科技做成功，國(guó)家富有，創(chuàng)新得到回饋，不僅是國(guó)防使用。這是美國(guó)科技成功的理由。人才方面科技，如果看Google和其他高科技公司我們最注重不是科技而是人才，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代和信息時(shí)代一個(gè)成功的一個(gè)最好的工程師，可以比一個(gè)普通的工程師多做不是30%、50%的工作，而是多10倍1000倍的工作，這樣的時(shí)代我們必須盡力招聘最好的人才，培養(yǎng)最好的人才。還有挽留最好的人才。

　　這也很多不同的機(jī)制，主要講幾點(diǎn)：第一個(gè)我們支持不同的人才的發(fā)展的路徑，如果一個(gè)公司里面每一個(gè)技術(shù)優(yōu)秀的人才兩三年以后成為經(jīng)理，這是對(duì)這個(gè)人才的否定，成長(zhǎng)路線的否定。一個(gè)創(chuàng)新的公司培養(yǎng)優(yōu)秀的經(jīng)理和優(yōu)秀的科技人才，雙軌發(fā)展。第二，一個(gè)公司不能只是雇傭員工認(rèn)為他們馬上能夠進(jìn)入狀況，壓榨他們的腦力，更需要是怎么樣去長(zhǎng)期的培養(yǎng)一個(gè)良好的環(huán)境，讓員工熱愛(ài)這個(gè)公司，希望留在這個(gè)公司，讓他們自愿在公司，感覺(jué)到永遠(yuǎn)可以學(xué)習(xí)成長(zhǎng)。這樣得環(huán)境才是適合留住的環(huán)境，這是我希望做得工作。

　　最后在任何的環(huán)境，只重視IQ不夠，還是培養(yǎng)EQ，情商同樣的重要甚至更重要，美國(guó)很多科學(xué)結(jié)果證明，情商比智商對(duì)一個(gè)人，在公司作為領(lǐng)導(dǎo)的重要性更高9倍，所以只重視智商是不夠，每個(gè)人需要情商，就是自覺(jué)溝通能力，情商就是與人相處能力團(tuán)隊(duì)合作的能力，社交的能力，自我的動(dòng)力等等。這方面的發(fā)展非常的重要，在一個(gè)成功的公司里面，它的人不能只是聰明還必須與人合作最后是教育，曾經(jīng)一個(gè)朋友辯論說(shuō)，基于美國(guó)的立場(chǎng)他認(rèn)為美國(guó)的簽證困難，這是保證美國(guó)

　　但是有很多留在美國(guó)，我也去了美國(guó)，在座很多嘉賓也去了美國(guó)，但是我很高興今天回到祖國(guó)工作。美國(guó)靠?jī)?yōu)秀的教育吸取人才、留住人才，政府的措施不讓人才留在美國(guó)，這是中國(guó)和其他國(guó)家的機(jī)會(huì)。美國(guó)為什么成功？第一他鼓勵(lì)私立大學(xué)，在已有政策下再創(chuàng)新，美國(guó)學(xué)校不是做排名，最好的工科學(xué)校是哪一個(gè)？找MIT斯坦福他們會(huì)跟你辯論自己是第一，其實(shí)沒(méi)有第一、第二的概念，每一個(gè)學(xué)校有自己的特色。MIT是徹底的工科學(xué)校，斯坦福是成功多方面發(fā)展的學(xué)校，所以幫助大學(xué)多方面發(fā)展是重要的方向。

　　第二美國(guó)的師資具有非常高的水平，很多人希望成為最好學(xué)校的老師，他也把最好的老師吸引過(guò)去。在美國(guó)更多大學(xué)是教為什么？而不是教答案。作為“中國(guó)創(chuàng)造”我們期望中國(guó)，就必須有創(chuàng)意的人才，這些創(chuàng)意的人才就需要?jiǎng)?chuàng)意的教育，創(chuàng)意的交易培訓(xùn)的方式不是填鴨式應(yīng)試教育，必須讓你懂得為什么？這樣有一天你把知識(shí)忘記，你也可以推出有道理的原理，無(wú)論是哲學(xué)數(shù)學(xué)的公式，這個(gè)方面也是中國(guó)未來(lái)創(chuàng)造需要的一個(gè)過(guò)程。所以我個(gè)人是抱著非常樂(lè)觀的態(tài)度，今天我們可以看到的是50%世界的創(chuàng)新，如果看專(zhuān)利來(lái)說(shuō)是美國(guó)的。諾貝爾得主60%是美國(guó)，世界上最好的大學(xué)80%是美國(guó)，美國(guó)占了大的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，中國(guó)也有機(jī)會(huì)，因?yàn)橹袊?guó)有很好的基礎(chǔ)該教育很好的制造機(jī)制，中國(guó)的人才努力非常的聰明，我認(rèn)為中國(guó)能夠基于今天已有的基礎(chǔ)從美國(guó)的成功繼續(xù)的學(xué)習(xí)，中國(guó)必然可以成為“中國(guó)創(chuàng)造”得21世紀(jì)中國(guó)的國(guó)家。謝謝大家。

　　趙應(yīng)誠(chéng)：大家好，我是趙應(yīng)誠(chéng)，謝謝主持人，幫我起很好的頭，我想從兩個(gè)層面理解我對(duì)今天題目的看法，中國(guó)創(chuàng)造有兩個(gè)意義，第一個(gè)是品牌，第二個(gè)是創(chuàng)新，我先從創(chuàng)新談起。我個(gè)人認(rèn)為一個(gè)產(chǎn)品和服務(wù)，讓消費(fèi)者能夠用得著，必須從研發(fā)、制造、到行銷(xiāo)三個(gè)環(huán)節(jié)必須通過(guò)。所以很難說(shuō)，一個(gè)產(chǎn)品讓消費(fèi)者享受到以后，是研發(fā)比較重要，還是生產(chǎn)比較重要，還是行銷(xiāo)比較重要。都逃不得掉。這三個(gè)環(huán)節(jié)不分貴賤、高低、層次。

　　第二是一個(gè)企業(yè)，選擇只做行銷(xiāo)專(zhuān)門(mén)做行銷(xiāo)專(zhuān)做研發(fā)，或者做設(shè)計(jì)，或者三個(gè)做兩個(gè)，或者三個(gè)全部都做，這是戰(zhàn)略定位的問(wèn)題，專(zhuān)心做行銷(xiāo)。非常成功的公司有

　　第二衡量的方式有沒(méi)有為公司帶來(lái)競(jìng)爭(zhēng)力，如果這樣做，我認(rèn)為中國(guó)創(chuàng)造第一個(gè)重要的含義。第二個(gè)品牌。一般人心目中，學(xué)校老師不見(jiàn)得搞品牌，品牌誰(shuí)擁有？不是公司，是在消費(fèi)者手里。是消費(fèi)者心目中的形象，對(duì)體驗(yàn)他產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)的總和，他的真正價(jià)值是消費(fèi)者的肯定，這樣的品牌是消費(fèi)者的品牌。(不是)大家知道嗎？世界上8成以上的品牌是工業(yè)品牌，什么是消費(fèi)者心目中知道的。問(wèn)題在于消費(fèi)品牌的價(jià)值型非常高，做起來(lái)不容易，面對(duì)廣大的消費(fèi)者，工業(yè)品牌面對(duì)是客戶，是法人不是自然人，所以國(guó)內(nèi)如果說(shuō)中國(guó)創(chuàng)造，第二個(gè)想到的重點(diǎn)除了創(chuàng)新以外，必須做自由品牌的時(shí)候，必須問(wèn)自己做工業(yè)品牌還是消費(fèi)者品牌，兩者各有天地。這是我的講述謝謝各位。

　　張若玫：謝謝。我想今天就是中國(guó)制造的話題非常有意思，也切身的話題。就是因?yàn)橹袊?guó)制造的話題。我自己決定兩年以前回到國(guó)內(nèi)，放棄在美國(guó)上市公司CEO的職位不做，而回到國(guó)內(nèi)創(chuàng)立一個(gè)公司，叫做麒麟遠(yuǎn)創(chuàng)，因?yàn)槲沂窍Ｍ�借著麒麟遠(yuǎn)創(chuàng)的成功，大家一聽(tīng)到這個(gè)就覺(jué)得是非常中國(guó)化的公司，之所以取這個(gè)名字是希望麒麟遠(yuǎn)創(chuàng)如果成功，可以把中國(guó)制造，在制造業(yè)改變成IT工業(yè)界信息工業(yè)界高品質(zhì)的的公司，中國(guó)制造是我過(guò)去兩年的夢(mèng)想、理想。也算是一個(gè)夢(mèng)想，是一個(gè)很大的夢(mèng)，為什么覺(jué)得這個(gè)夢(mèng)可以做到？

　　因?yàn)楦鶕?jù)我過(guò)去30年在美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，我學(xué)習(xí)工程出身，沒(méi)有學(xué)過(guò)商，我到美國(guó)以后，我是意外的創(chuàng)業(yè)者，不是有心開(kāi)創(chuàng)公司。可是我在誤打誤撞之下，不止一次用軟件改變美國(guó)大行業(yè)的創(chuàng)業(yè)方式。我在美國(guó)創(chuàng)立的交易工作站，改變了美國(guó)華爾街經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的操作模式。1994年創(chuàng)造了公司，推創(chuàng)出來(lái)的集成平臺(tái)，這在IT使他們認(rèn)為集成是前三個(gè)問(wèn)題之一。他在美國(guó)IBO上市，在納斯達(dá)克上市里面，是前10大上市公司之一。最高的市值美金120億，當(dāng)然比不上Google的今天的成果，但是也是不小的數(shù)字。

　　我學(xué)工程出身，在美國(guó)人生地不熟的情況下，打一片天地主要是科技創(chuàng)新，更重要是我用科技解決美國(guó)一個(gè)行業(yè)上沒(méi)有辦法解決的問(wèn)題，進(jìn)而定一個(gè)新行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。在我來(lái)說(shuō)，科技創(chuàng)新可以改變一個(gè)行業(yè)，這也是唯一一個(gè)小公司可以變大公司，一個(gè)國(guó)家可以從科技落后到科技前進(jìn)唯一的辦法。這同時(shí)，也是我非常相信中國(guó)今年國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)非常大，而國(guó)內(nèi)的人才非常多。而這些人才他缺乏的不是一些新的知識(shí)，因?yàn)楝F(xiàn)在新的知識(shí)事實(shí)上，從互聯(lián)網(wǎng)可以很快的拿到，也不是教育上的問(wèn)題，我想我們大家承認(rèn)，美國(guó)今天的教育系統(tǒng)比中國(guó)發(fā)達(dá)多，但是最主要不是教育的問(wèn)題，這是為什么？因?yàn)槲易约嚎矗�我是中�?guó)制造成功的案例，我受中國(guó)的教育長(zhǎng)大，為什么到美國(guó)的社會(huì)可以創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。主要是觀念的問(wèn)題。我覺(jué)得今天的國(guó)內(nèi)跟美國(guó)過(guò)去20、30年有新相似之處，工商業(yè)界發(fā)展迅速，開(kāi)始重視教育。第三點(diǎn)，是一個(gè)用信息IT工業(yè)界支持工商業(yè)界的創(chuàng)新，這是美國(guó)一個(gè)非常大的特點(diǎn)。而這是我覺(jué)得今天國(guó)內(nèi)還沒(méi)有的現(xiàn)象。而我覺(jué)得這主要的問(wèn)題，還不是一個(gè)技術(shù)的問(wèn)題，是觀念的問(wèn)題。

　　觀念上我覺(jué)得有兩個(gè)方面，第一個(gè)學(xué)習(xí)IT方面的人，他自己對(duì)自己的信心我們剛剛說(shuō)，我覺(jué)得國(guó)內(nèi)有非常好的人才，他缺乏得一個(gè)是經(jīng)驗(yàn)，并沒(méi)有大型軟件。這個(gè)是可以從國(guó)外引進(jìn)好的管理技術(shù)，可以改變，可以用培訓(xùn)改變的，但是第二點(diǎn)，是自己對(duì)自己的自信心。這是關(guān)鍵的問(wèn)題，但是同時(shí)我覺(jué)得也是一個(gè)觀念的問(wèn)題，對(duì)客戶來(lái)說(shuō)，如何用軟件IT工業(yè)界改變，對(duì)他業(yè)務(wù)上有幫助。我覺(jué)得這個(gè)需要，好的管理人才。這是我為什么覺(jué)得自己應(yīng)該到中國(guó)來(lái)，從頭開(kāi)始創(chuàng)立麒麟原創(chuàng)的原因，過(guò)去兩年從零做起，到現(xiàn)在100人，從默默無(wú)聞的公司，到現(xiàn)在的中國(guó)金融界，中國(guó)建行，大的銀行界都是我的客戶，有很多好的合作伙伴，最重要的是我們非常的自豪，我們有國(guó)內(nèi)訓(xùn)練的人才，西方的管理方式，很快的把一些人才很快的接軌。我覺(jué)得在國(guó)內(nèi)培養(yǎng)的人才不比在我在美國(guó)培養(yǎng)的人才差，我們遷移到國(guó)內(nèi)只是兩年的時(shí)間，今天中國(guó)制造他們需要做的，事實(shí)上不是一個(gè)技術(shù)上的問(wèn)題，技術(shù)上的問(wèn)題很好解決，而是觀念上跟企業(yè)大家在一起合作。跟企業(yè)家大家怎么樣把一個(gè)技術(shù)能夠改變，他業(yè)務(wù)上的發(fā)展，第一個(gè)問(wèn)題。而我覺(jué)得這是可以做到。也是我同時(shí)認(rèn)為中國(guó)提到軟件把中國(guó)跟印度比較，印度軟件的發(fā)展很前進(jìn)，希望能夠趕上印度，但是事實(shí)上，中國(guó)有很大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，印度沒(méi)有。所以我覺(jué)得，中國(guó)是可以在軟件的發(fā)展上更超過(guò)印度的。這是我得看法，謝謝。

　　舒奇：大家好，我是惠普的舒奇。今天來(lái)的時(shí)候，有一些人問(wèn)我，像你們這樣的大象也來(lái)跳舞，我說(shuō)，確實(shí)很多是新型的公司，我說(shuō)如果我們這樣的大象。你怎么知道大象不會(huì)跳舞。第二我說(shuō)我自己在想，如果大象不會(huì)跳舞，他就會(huì)被淘汰。其實(shí)大家都知道，惠普公司的LOGO我們的品牌下面有6個(gè)，我們把創(chuàng)新始終貫徹在整個(gè)公司的文化上面。這么多年，惠普公司始終伴隨著創(chuàng)新。我想說(shuō)一下今天的主題，“中國(guó)制造”到“中國(guó)創(chuàng)造”。實(shí)際上大家也看到大概5年前，甚至7年前，很多產(chǎn)品的漸漸都變成了中國(guó)制造，實(shí)際這個(gè)概念在轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在很多產(chǎn)品是中國(guó)創(chuàng)造，我解釋一下，什么是中國(guó)創(chuàng)造？大家可能聽(tīng)說(shuō)，最近也談到汽車(chē)，在歐洲中國(guó)同時(shí)下線，中國(guó)市場(chǎng)上可能會(huì)有同樣新的產(chǎn)品，同時(shí)在全球發(fā)布。這不像以前，大部分在10年前，很多國(guó)外的產(chǎn)品在美國(guó)或者歐洲經(jīng)過(guò)了一定的市場(chǎng)測(cè)試考驗(yàn)以后推到中國(guó)。但是今天在中國(guó)，實(shí)際上中國(guó)的市場(chǎng)和整個(gè)的消費(fèi)人群已經(jīng)有自己的消費(fèi)能力。包括惠普公司也是，我們已經(jīng)把很多的工廠轉(zhuǎn)移到中國(guó)制造新的產(chǎn)品。可能中國(guó)市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)惠普最新的產(chǎn)品，然后賣(mài)到美國(guó)歐洲，中國(guó)制造已經(jīng)變成現(xiàn)實(shí)，從我在中國(guó)工作的經(jīng)驗(yàn)，跟中國(guó)IND打交道，惠普請(qǐng)我來(lái)可能是我在5年前協(xié)助組建上海惠普軟件全球中心。我在北京幫助組建中國(guó)惠普實(shí)驗(yàn)室。中國(guó)有兩個(gè)極端：第一，中國(guó)有很多實(shí)驗(yàn)室和大學(xué)，這些大學(xué)就集中于很多的發(fā)明創(chuàng)造上。但是這跟市場(chǎng)有脫節(jié)，中國(guó)現(xiàn)在也有一些公司比如華為，別的公司同時(shí)建立自己的IDST，他們非常重視產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)，中國(guó)缺乏什么？缺乏實(shí)驗(yàn)室如何把新的產(chǎn)品經(jīng)過(guò)一定的研發(fā)，變成市場(chǎng)上暢銷(xiāo)的產(chǎn)品。

　　我講惠普公司的經(jīng)驗(yàn)，實(shí)際上中間還有一個(gè)研發(fā)的機(jī)構(gòu)，我們有的時(shí)候叫做PRD，這些IND結(jié)合惠普實(shí)驗(yàn)室發(fā)明出來(lái)的產(chǎn)品，看如何推向市場(chǎng)，然后經(jīng)過(guò)很多研發(fā)，我給大家一個(gè)統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)。大部分的公司在國(guó)外，我也研究國(guó)內(nèi)公司，國(guó)內(nèi)公司IND一般的投資3%以下，一般新型的公司，我們這樣的公司也在5%，我們大概年銷(xiāo)售800億，年投資40美金，很多新型的公司，尤其在美國(guó)在5%以上，甚至7、8%甚至10%，這些研發(fā)實(shí)際上，當(dāng)然花盡公司的資源，但是實(shí)際上給公司創(chuàng)新上面有很大的促進(jìn)，惠普公司的產(chǎn)品，大概在3年，現(xiàn)在的產(chǎn)品我可以看到三年前他研發(fā)的影子，所以我們以前有一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。我們今天沒(méi)有帶來(lái)，也可以看到我們每年產(chǎn)品銷(xiāo)售里面有多少是三年前新研發(fā)的產(chǎn)品，這么一個(gè)比例，這個(gè)實(shí)際上一個(gè)良性的發(fā)展，是一個(gè)公司整體的競(jìng)爭(zhēng)上面，都存在創(chuàng)新的產(chǎn)品。那么我再說(shuō)一下，剛才所講到的中國(guó)創(chuàng)造，今天我很高興，在上海、在北京。昨天我剛剛從北京趕來(lái)，在北京中關(guān)村已經(jīng)開(kāi)始注意到這個(gè)問(wèn)題。那么中國(guó)創(chuàng)造，已經(jīng)進(jìn)入中國(guó)包括惠普。我非常高興跟他們探討這個(gè)問(wèn)題。

　　李開(kāi)復(fù)：中國(guó)制造中國(guó)創(chuàng)造，這是很好的題目。也是我曾經(jīng)做過(guò)多次演講，被問(wèn)過(guò)多次的題目，有幾個(gè)問(wèn)題我常常被問(wèn)到，我今天占了很多的時(shí)間，我就代表經(jīng)常問(wèn)我問(wèn)題的人，提三個(gè)問(wèn)題。我就不發(fā)言了。很多人有興趣知道，對(duì)于中國(guó)創(chuàng)業(yè)的看法，也就是說(shuō)，現(xiàn)在我們我們看到百度其他公司的上市，很多青年人說(shuō)創(chuàng)業(yè)，這樣造成中國(guó)制造高中國(guó)創(chuàng)造的過(guò)程，我希望各位對(duì)中國(guó)創(chuàng)業(yè)的看法？

　　張若玫：麒麟遠(yuǎn)創(chuàng)是在中國(guó)是早期，我很難說(shuō)創(chuàng)業(yè)成功的經(jīng)驗(yàn)，我只能說(shuō)早期的創(chuàng)業(yè)，在中國(guó)創(chuàng)業(yè)和美國(guó)創(chuàng)業(yè)，并不覺(jué)得在實(shí)質(zhì)有太大的差別，最主要是一個(gè)基本的問(wèn)題，客戶是什么？然后能夠真正帶給客戶的福利是什么？我想每一個(gè)公司最主要的是說(shuō)他的客戶，他的產(chǎn)品有什么獨(dú)特之道，能夠把這獨(dú)特之道抓住，然后在產(chǎn)品上面研發(fā)，然后提供讓客戶，你就會(huì)有一個(gè)成功的公司。我想這事實(shí)上是中外都一致創(chuàng)業(yè)得基本觀念。

　　趙應(yīng)誠(chéng)：我想到最近看到行業(yè)主要的客戶群，是專(zhuān)業(yè)的集成電路設(shè)計(jì)公司，前10大設(shè)計(jì)公司我一個(gè)看，發(fā)現(xiàn)他們這些公司華人創(chuàng)立的就有9個(gè)。什么意思？國(guó)內(nèi)一個(gè)都沒(méi)有，從香港出去在美國(guó)、加拿大、臺(tái)灣，這是一個(gè)遺憾，從這樣的觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)，如果世界上前20大集成電路設(shè)計(jì)公司長(zhǎng)期產(chǎn)值30億美元，為什么一個(gè)中國(guó)人都沒(méi)有。為什么？大家同樣的血緣同樣的出處。第二個(gè)他們不是在美國(guó)，在加拿大有一個(gè)，在臺(tái)灣，歐洲日本都沒(méi)有。歐洲跟日本、韓國(guó)都是非常大的半導(dǎo)體的產(chǎn)業(yè)地方。但是一個(gè)這樣的集成電路設(shè)計(jì)公司也沒(méi)有，他創(chuàng)業(yè)進(jìn)入的門(mén)檻資金門(mén)檻不高， 需要大量的設(shè)計(jì)人員，是適合中國(guó)人做的題目，我個(gè)人認(rèn)為一是在發(fā)達(dá)國(guó)家像日本、歐洲，年輕人是社會(huì)不鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)的。你創(chuàng)業(yè)失敗，就怕被瞧不起，大家寧愿在大公司做，不愿意出去，我相信在國(guó)內(nèi)這也存在，大家想創(chuàng)業(yè)，將來(lái)創(chuàng)業(yè)面臨第二個(gè)問(wèn)題，就是集資問(wèn)題，我們有風(fēng)險(xiǎn)投資公司的設(shè)立，有沒(méi)有他們推出的辦理我們的國(guó)內(nèi)不完整，這是一個(gè)限制因素的

　　舒奇：剛才趙總說(shuō)的很對(duì)。從硅谷的經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，風(fēng)險(xiǎn)投資幫助創(chuàng)業(yè)是非常大的促進(jìn)，目前中國(guó)，環(huán)境都在，所有的風(fēng)險(xiǎn)公司和別的風(fēng)險(xiǎn)公司，在中國(guó)中關(guān)村都有辦公室。目前來(lái)說(shuō)，平常我們有很多成功的例子。但是還不夠。目前來(lái)說(shuō)，這也是很多政府包括中關(guān)村、包括上海浦東，在探討的原因。怎么樣創(chuàng)造環(huán)境？更多的年輕人進(jìn)行創(chuàng)新、創(chuàng)造、創(chuàng)業(yè)的公司。

　　李開(kāi)復(fù)：中國(guó)需要?jiǎng)?chuàng)意，需要什么樣的人才，是海歸還是更好的培養(yǎng)人才，很多人從創(chuàng)業(yè)中得到成功和失敗？

　　舒奇：我本人可以算是海歸。在外面讀書(shū)，然后工作10年回到中國(guó)。我覺(jué)得人才遍地都是，就是看如何挖掘？有一句話，我們把雇人，不是所有的好的人員都挖來(lái)，有時(shí)候?qū)W非所用的時(shí)候是浪費(fèi)公司的資源。如何設(shè)計(jì)你的架構(gòu)，找到最合適的人。最合適不一定是最聰明的人，放在這個(gè)位置上發(fā)揮他最大的潛能，這是很多公司都要想的。那么我認(rèn)為海歸和當(dāng)?shù)匕l(fā)展的人才其實(shí)沒(méi)有什么差別？無(wú)非就是海歸可能經(jīng)歷很多跨國(guó)公司，可能有失敗的經(jīng)驗(yàn)。其實(shí)在中國(guó)現(xiàn)在最大的就像剛才趙總說(shuō)的在硅谷失敗越多越出名。可是在中國(guó)，這個(gè)環(huán)境下，好象失敗了以后，一個(gè)是別人看不起你，還有一個(gè)自己有自卑感，實(shí)際上我鼓勵(lì)大家不要怕失敗其實(shí)失敗是積累經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)古代一句話失敗是成功之母，沒(méi)有失敗如何成功？我在公司里面也是促進(jìn)手下的經(jīng)理，給他一個(gè)權(quán)利，允許他犯錯(cuò)，不犯錯(cuò)就不能成長(zhǎng)。但是人才其實(shí)海歸和當(dāng)?shù)爻砷L(zhǎng)的人才各有各的優(yōu)點(diǎn)，就是如何使他們放在合適的位置上。

　　張若玫：我的觀念覺(jué)得不是人才是哪里來(lái)得？不是一個(gè)海歸或者國(guó)內(nèi)的問(wèn)題，我還是回到最重要是態(tài)度的問(wèn)題，這個(gè)態(tài)度觀念事實(shí)上是可以很容易改變的。你開(kāi)始同意這個(gè)觀念以后。我以前是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，在美國(guó)很熱門(mén)的觀念，常常大家非常的好奇，到底是哪一些規(guī)則？因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系就不說(shuō)了。我想我可能把最重要的三點(diǎn)講一下。第一個(gè)我覺(jué)得，這個(gè)事情做第一次的時(shí)候是一個(gè)優(yōu)點(diǎn)也是一個(gè)劣勢(shì)，從來(lái)沒(méi)有做的事，你可以發(fā)現(xiàn)一些優(yōu)勢(shì)、趨勢(shì)去解決。第二越是劣勢(shì)。危機(jī)回變機(jī)會(huì)。第三點(diǎn)非常重要。規(guī)則都是全部用來(lái)打破的 這是一個(gè)觀念的問(wèn)題，每個(gè)人都可以在碰到這種機(jī)會(huì)的時(shí)候，你看到是一個(gè)問(wèn)題，或者是一個(gè)機(jī)會(huì)，在我一生的經(jīng)歷里面，每一次碰到最大的問(wèn)題，是我創(chuàng)業(yè)最大的機(jī)會(huì)這是態(tài)度的問(wèn)題。

　　創(chuàng)立一個(gè)公司，所有人會(huì)說(shuō)，最重要的三個(gè)重點(diǎn)是人才、人才、人才。我也完全的同意，但是對(duì)我來(lái)說(shuō)，人才并不代表最有經(jīng)驗(yàn)的人才，事實(shí)上我招收一個(gè)公司開(kāi)始的時(shí)候最好得人才不是靠經(jīng)驗(yàn)，你需要一定教育標(biāo)準(zhǔn)和知識(shí)，這不是取舍的原因不是聰明才智。大家都很聰明，最重要得是態(tài)度，你是不是有一個(gè)問(wèn)題解決者的態(tài)度。你遇到事情你是等著別人告訴你，做哪一件事情還是自己自動(dòng)自發(fā)去解決。這個(gè)歸根到底是一個(gè)態(tài)度，就是怎么樣不斷的自己去找一些新的機(jī)會(huì)，不斷的學(xué)習(xí)。然后把問(wèn)題解決，這是最重要的。而不是一個(gè)個(gè)是不是海歸，是不是國(guó)內(nèi)的人才是不是本科畢業(yè)，受教育不夠，必須讀研究院。我常常開(kāi)玩笑說(shuō)，我得博士學(xué)位，然后我覺(jué)得得到博士學(xué)位后最重要的一點(diǎn)我發(fā)現(xiàn)博士學(xué)位不一定需要的，對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有什么差別。但是更重要的是旁邊的人不知道，別人對(duì)我非常的尊重，事實(shí)上不需要的。今天大家都有能力創(chuàng)造。我覺(jué)得人常常是被 自己限制的。而不是被環(huán)境限制。謝謝。

　　趙應(yīng)誠(chéng)：我是調(diào)皮一下，把觀念不直接回答主持人的問(wèn)題，因?yàn)閺埐┦浚�談的是�?chuàng)業(yè)。這樣大家開(kāi)門(mén)走出來(lái)，有1/3跑出去創(chuàng)業(yè)就麻煩了。我們談創(chuàng)業(yè)精神，創(chuàng)業(yè)不是需要新設(shè)立公司就是創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)精神談了是承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的能力，是創(chuàng)新還是實(shí)踐。你有沒(méi)有創(chuàng)新的能力？你有沒(méi)有勇氣實(shí)踐，有沒(méi)有能力承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，如果有就有創(chuàng)業(yè)精神最重要的三個(gè)因素。公司對(duì)有創(chuàng)新能力的人，有豐厚的報(bào)償為什么不創(chuàng)業(yè)呢？

　　李開(kāi)復(fù)：謝謝三位精彩的回答我們現(xiàn)在有5分鐘時(shí)間回答問(wèn)題。

　　提問(wèn)：謝謝各位老師，我是來(lái)自辦公家具公司。我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，我們的行業(yè)對(duì)核心的問(wèn)題有兩個(gè)，一個(gè)是創(chuàng)意，就是怎么做設(shè)計(jì)，我們的設(shè)計(jì)從歐洲復(fù)制過(guò)來(lái)也有一些買(mǎi)過(guò)來(lái)，但是我們碰到艱難的問(wèn)題，是如何把歐洲的一些好的設(shè)計(jì)師能夠跟我們本土結(jié)合，其實(shí)我們的設(shè)備從歐洲進(jìn)口，我們?nèi)绾巫屗麄兊膭?chuàng)意讓我們的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)成長(zhǎng)起來(lái)，不是依賴于他們。謝謝。

　　李開(kāi)復(fù)：這個(gè)和下一個(gè)論壇更有聯(lián)系。這里主要做研發(fā)。

　　張若玫：我自己的興趣是設(shè)計(jì)，我們會(huì)設(shè)計(jì)庭院房子，產(chǎn)生設(shè)計(jì)家具，我覺(jué)得對(duì)建筑式很大的問(wèn)題，建筑師在歐洲有幾千年，幾百年的設(shè)計(jì)已經(jīng)非常好，常常有設(shè)計(jì)師覺(jué)得去學(xué)習(xí)，然后特別去加一些不必要的東西。事實(shí)上，很多的設(shè)計(jì)是需要了解一個(gè)建筑的原則，了解了原則以后，你可以在上面有一些變化。所以我對(duì)您的建議是你在國(guó)內(nèi)的建筑，或者是設(shè)計(jì)，可以把建筑的原則或者設(shè)計(jì)的原則抓住以后，可以很容易跟歐洲的建筑師溝通。因?yàn)槲易约夯ê芏嗟臅r(shí)間，研究意大利歐洲的設(shè)計(jì)，我跟美國(guó)設(shè)計(jì)師有同樣的問(wèn)題，因?yàn)樗�不能夠加一些風(fēng)格的時(shí)候要加，所以不要為了創(chuàng)新而創(chuàng)新。

　　李開(kāi)復(fù)：在座有沒(méi)有對(duì)研發(fā)方面有問(wèn)題的。后面那位先生。

　　提問(wèn)：李總我問(wèn)一下，剛才臺(tái)積電的趙總說(shuō)創(chuàng)新的過(guò)程當(dāng)中，很多承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的能力，以及實(shí)踐的過(guò)程，這里往往是不是有這樣情況？很多人在一定壓力下面發(fā)揮創(chuàng)新的能力？

　　李開(kāi)復(fù)：都可以回答。我覺(jué)得對(duì)我來(lái)說(shuō)最重要得是，第一，找對(duì)人，找很有創(chuàng)意的人。第二要?jiǎng)?chuàng)造平等授權(quán)環(huán)境。第三，環(huán)境當(dāng)中對(duì)員工的要求，不是必須有壓力，出成果，因?yàn)槿绻�你要他承�?dān)風(fēng)險(xiǎn)，你應(yīng)該有能力評(píng)估他是不是做了他適當(dāng)做的工作。就是說(shuō)，如果我們?cè)谶@里做的Google研究院的工作，雇傭一個(gè)優(yōu)秀的人，他有相當(dāng)好的想法，但是想法有風(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)我評(píng)估他的時(shí)候，我不能只是說(shuō)，這個(gè)東西有多少使用價(jià)值，賺多少錢(qián)，我們能夠評(píng)估你想到什么，有沒(méi)有做到你想做的。最后被不被市場(chǎng)接受，不能用這種方法評(píng)估他，用研究評(píng)估他，沒(méi)有人只是會(huì)做市場(chǎng)。今天要做的工作，當(dāng)然這個(gè)工作要做，但是必須創(chuàng)新，容忍失敗，你評(píng)估你的員工，必須有技術(shù)制造人，進(jìn)行背景人員，客觀評(píng)估每一個(gè)員工，不能說(shuō)產(chǎn)品做得好或者做的不好評(píng)估。業(yè)務(wù)可以這么做，但是研發(fā)必須對(duì)技術(shù)有比較了解管理人員，有平等授權(quán)的環(huán)境，對(duì)員工有相當(dāng)大得信任度，不能因?yàn)橐淮问�敗，你就不行了，不適合做研發(fā)方面平等授權(quán)的管理。

　　李開(kāi)復(fù)：下面最后一個(gè)問(wèn)題。

　　提問(wèn)：謝謝主持人。下面我問(wèn)一下，關(guān)于研發(fā)方面我們知道，各種報(bào)道來(lái)看，Google的公司的文化應(yīng)該是非常好的，對(duì)于他的員工來(lái)說(shuō)，研發(fā)來(lái)說(shuō)，可能更多的基于這個(gè)員工自己的創(chuàng)意，就像我們當(dāng)初知道，互聯(lián)網(wǎng)的興起，他實(shí)際上起源于一個(gè)軍事目的，由政府大力支持，才逐漸的推廣開(kāi)，并不是很好的市場(chǎng)運(yùn)用。當(dāng)時(shí)做互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，并沒(méi)有想到形成對(duì)今天的生活有極大的促進(jìn)的模式，對(duì)于Google的公司，根據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)，判斷員工所做得新的創(chuàng)意和研發(fā)的設(shè)計(jì)的能夠?qū)τ诠�司，甚至�?duì)整個(gè)社會(huì)的生活模式起到非常重大的促進(jìn)作用？

　　李開(kāi)復(fù)：Google文化比較的特殊，我首先聲明，并不是我們的文化創(chuàng)新模式是每個(gè)公司應(yīng)該使用，大部分的公司都不應(yīng)該用我們的創(chuàng)新模式，因?yàn)槲覀兪且粋�(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司，我們希望我們的創(chuàng)新模式，是符合于互聯(lián)網(wǎng)的及互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)自由網(wǎng)民投票的群眾。不管ILS還是新的技術(shù)，大家都使用慢慢的成為趨勢(shì)，創(chuàng)新也符合這個(gè)趨勢(shì)，當(dāng)然世界需要套裝軟件，需要解決方案，集體電路等等不同得解決方案，不是所有的創(chuàng)新都應(yīng)該這么做，應(yīng)該小部分針對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)新。我們的評(píng)估模式是這樣的，我們希望首先是工程師，彼此的認(rèn)可度，我們會(huì)在內(nèi)部有一個(gè)最好的IDE，每個(gè)人可以貢獻(xiàn)它的想法，他可以站在它的講臺(tái)上吸引別的工程師跟隊(duì)伍，可能一段時(shí)間，做一個(gè)雛形出來(lái)。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)是一個(gè)無(wú)摩擦狀況的東西，不是需要花費(fèi)很大的成本做一個(gè)硬件，推銷(xiāo)套裝的軟件，做什么可以放在網(wǎng)上。

　　我們有Google很多免費(fèi)的軟件，讓你下載使用，下一個(gè)就是用戶喜歡嗎？我們有一個(gè)立眾就是對(duì)大眾有意義，這作為下一個(gè)關(guān)卡。必須有人投票。放在網(wǎng)上讓用戶使用，用戶覺(jué)得好，這個(gè)時(shí)候才有權(quán)利做產(chǎn)品，產(chǎn)品經(jīng)理，來(lái)了市場(chǎng)調(diào)查開(kāi)始了。這是一個(gè)過(guò)程。評(píng)估員工作為一個(gè)好的IDE，有人支持就是正面的評(píng)估，然后做出來(lái)，一個(gè)產(chǎn)品。也是正面的評(píng)估。用戶喜歡當(dāng)然最好，不喜歡我們還是認(rèn)為這是對(duì)于一個(gè)模式的很好的過(guò)程。不能強(qiáng)求每一個(gè)IDE都是好的IDE。以前老板說(shuō)了一句話，就是如果你作為一個(gè)科研人員，如果你的每一個(gè)想法都成功，那么你就失敗了。謝謝。

　　這個(gè)部分在此結(jié)束，感謝三位精彩的演講。下面我想解說(shuō)下一個(gè)階段的主持人Patrick Whitney。

　　Patrick Whitney：我感到非常的榮幸參加這次盛會(huì)，我會(huì)簡(jiǎn)單的介紹我們?cè)谠O(shè)計(jì)創(chuàng)新方面的主題，我在這個(gè)方面是專(zhuān)家，但是在中國(guó)談這個(gè)不是特別多。所以我非常的高興。今天《環(huán)球企業(yè)家》雜志能夠與我們分享，給我們機(jī)會(huì)來(lái)分享我們?cè)谥袊?guó)制造、中國(guó)設(shè)計(jì)。為中國(guó)制造領(lǐng)域提出我們的觀點(diǎn)，我們可以看到這里面轉(zhuǎn)變勢(shì)頭強(qiáng)勁，這個(gè)國(guó)家已經(jīng)開(kāi)始這樣的轉(zhuǎn)變。現(xiàn)在已經(jīng)是中國(guó)已經(jīng)從制造中心慢慢的變成一個(gè)營(yíng)銷(xiāo)中心。我自己是做設(shè)計(jì)的。那么歐洲曾經(jīng)是整個(gè)世界設(shè)計(jì)方面的最最吸引人的地方，尤其在二戰(zhàn)以前，到了二戰(zhàn)以后，全世界設(shè)計(jì)能力方面的核心地位，英國(guó)轉(zhuǎn)到美國(guó)。我們這個(gè)方面是起表率的作用，但是現(xiàn)在我們相信中國(guó)和印度這個(gè)方面也會(huì)有越來(lái)越多的發(fā)展。這不僅是因?yàn)樵O(shè)計(jì)需要在中國(guó)進(jìn)行，而主要是因?yàn)樵O(shè)計(jì)。當(dāng)然要和市場(chǎng)聯(lián)系在一起，我們知道中國(guó)和印度今后成為對(duì)最重要的市場(chǎng)，這是為什么將來(lái)會(huì)有越來(lái)越多的時(shí)間在中國(guó)發(fā)生的？下一張幻燈片，講到創(chuàng)新我現(xiàn)在說(shuō)風(fēng)格的創(chuàng)新，你要設(shè)計(jì)出一些比較酷的東西，不僅讓你的設(shè)計(jì)完成一定的功能。必須讓他們看上去時(shí)髦和風(fēng)格，這種趨勢(shì)在20世紀(jì)50年代，1950年左右時(shí)候在美國(guó)風(fēng)行，但是我們已經(jīng)意識(shí)到，僅僅純粹靠設(shè)計(jì)上酷一點(diǎn)已經(jīng)不夠，雖然他非常的重要。現(xiàn)在我們看一下，這個(gè)是關(guān)于工作流程的創(chuàng)新。這個(gè)里面意味著，我們是要把我們的生產(chǎn)的產(chǎn)品進(jìn)行重新的變化。

　　比如說(shuō)，使得一個(gè)產(chǎn)品原來(lái)要用140多個(gè)部件，變成100多部件，使得原來(lái)的大小尺寸發(fā)生改變。那么這個(gè)就意味著我們的生產(chǎn)流程要進(jìn)行創(chuàng)新。在這個(gè)里面當(dāng)然也會(huì)牽涉到一些入門(mén)的門(mén)檻問(wèn)題，如果這個(gè)方面不做好，有的時(shí)候可能被這個(gè)行業(yè)淘汰，再來(lái)看一下，我們把這一張幻燈片放好，這里有一種創(chuàng)新根據(jù)用戶的體驗(yàn)來(lái)進(jìn)行創(chuàng)新。我們知道歐洲一些暢銷(xiāo)書(shū)說(shuō)道，對(duì)于經(jīng)濟(jì)方面的一些有一些作者講經(jīng)濟(jì)方面的親身經(jīng)歷。我還想特別的說(shuō)一下這里你們可以看他產(chǎn)品是非常有意思。79美分的削皮機(jī)。這個(gè)機(jī)器的形狀功能沒(méi)有發(fā)生變化，我們到底是不是要?jiǎng)?chuàng)新呢？很多人再次沒(méi)有必要進(jìn)行創(chuàng)新。但是我們從市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)角度看一下，如果把這個(gè)土豆的削皮機(jī)，看下如何能夠做好，更吸引市場(chǎng)？這個(gè)方面 你們可以看到后來(lái)我們做得一個(gè)這樣的5美元的土豆削皮機(jī)，他是在中國(guó)制造的，然后這個(gè)公司，在做這個(gè)產(chǎn)品的同時(shí)，也做其他的產(chǎn)品，當(dāng)然有一點(diǎn)需要強(qiáng)調(diào)，這個(gè)公司達(dá)到了2.75億美元的公司。你們可以看到5美元的土豆削皮機(jī)，原來(lái)大家覺(jué)得不可思議，但是如果這個(gè)方面仔細(xì)看現(xiàn)實(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)如果我們問(wèn)人們，你喜歡這個(gè)土豆削皮機(jī)？他們說(shuō)是的。你愿意花5塊錢(qián)買(mǎi)嗎？他們?cè)敢赓I(mǎi)。

　　那么我在這里想說(shuō)一下，索尼，他們?cè)谏蟼�(gè)世紀(jì)70年代的時(shí)候，在市場(chǎng)一直占有領(lǐng)導(dǎo)地位。我們知道索尼當(dāng)時(shí)也是在很多產(chǎn)品上面取得了創(chuàng)新才占到這樣的領(lǐng)導(dǎo)者地位。我們現(xiàn)在可以看到，一系列廚房的用具，然后這里可以看到我這里舉例，這一家公司并不生產(chǎn)這個(gè)水壺他們做水壺上面的把柄。這個(gè)把柄他們有很多的作用，他可以使他放在水壺上面做把柄，也可以有其他的功能。我想在我們這個(gè)廚房用具方面科技含量低，但是這個(gè)方面有創(chuàng)新，反而有更大的空間，這里可以看到，是一個(gè)門(mén)球。門(mén)球的裝置，可以看到如果是老人，我們這個(gè)設(shè)計(jì)最主要是針對(duì)老人便于抓住，是小的創(chuàng)新。他能夠幫助人民容易拆掉買(mǎi)東西包裝，很多小的領(lǐng)域，會(huì)讓你有機(jī)會(huì)創(chuàng)新，這里可以看到，有很多的人，他們并不相信市場(chǎng)上面的數(shù)據(jù)，或者標(biāo)準(zhǔn)。他們也許可以通過(guò)一些實(shí)際的實(shí)驗(yàn)，得到他們想要的。他們可以通過(guò)小的實(shí)踐看一下到底市場(chǎng)需要什么？你們可以很多的大公司他們都會(huì)向屏幕上顯示出的做法，不管是寶潔公司還是惠普等等。他們?cè)谶@里所做都是創(chuàng)新。我知道其實(shí)對(duì)于很多的學(xué)校，他們會(huì)培養(yǎng)出很多的學(xué)生，這些學(xué)生不一定要有馬上擁有非常高的研發(fā)技能，關(guān)鍵是研發(fā)的感覺(jué)或者理念，比如我知道中國(guó)的清華大學(xué)做的很好，聯(lián)想在這方面也做得不錯(cuò)。

　　現(xiàn)在看電腦的鍵盤(pán)。我們知道在中國(guó)家庭里面，一般如果有一臺(tái)電腦可能家里所有的成員就用這一臺(tái)電腦。在這個(gè)鍵盤(pán)上面可以可能，有這樣的一個(gè)旋鈕，這個(gè)旋鈕轉(zhuǎn)可以自動(dòng)轉(zhuǎn)成。比如說(shuō)適合媽媽、奶奶用的電腦，適合孩子打游戲機(jī)的鍵盤(pán)。鍵盤(pán)上面，他做小小的創(chuàng)新，使你的電腦產(chǎn)生適合各式各樣的用戶，可以看到這里他屏幕上面，特別是老年人，可以通過(guò)觸摸屏幕，進(jìn)入他們所需要的東西。比如這個(gè)屏幕上面，顯示出如果有我的寵物什么東西？有各種各樣的軟件，這些出于對(duì)用戶角度的考慮，設(shè)計(jì)出來(lái)的。所以你們可以看到，這些設(shè)計(jì)里面，其實(shí)有一點(diǎn)非常重要，他們是把用戶成為他們?cè)O(shè)計(jì)當(dāng)中……

　　用戶幫助他們?cè)O(shè)計(jì)研發(fā)的速度，用戶層面來(lái)說(shuō)，非常有名的產(chǎn)品，從音樂(lè)來(lái)說(shuō)，音樂(lè)研發(fā)過(guò)程當(dāng)中，不僅是APPLE公司開(kāi)發(fā)出來(lái)的APPLE，這個(gè)工具里面，有服務(wù)方面的創(chuàng)新。APPLE公司所做的工作就是能夠進(jìn)入業(yè)務(wù)流程，相應(yīng)的服務(wù)，讓人們便利的買(mǎi)到這這種產(chǎn)品，可以吸引潛在的客戶。不光是一個(gè)軟件服務(wù)的問(wèn)題，他整個(gè)是一個(gè)服務(wù)平臺(tái)的問(wèn)題。因?yàn)閯偛派嫌危�有一些時(shí)候需要零售商的工作，比如有一個(gè)修理中心，看到用戶有什么需求，轉(zhuǎn)到終端用戶做。這個(gè)非常的驚人。通常來(lái)說(shuō)，比如CDROM，還有其他的電子設(shè)備，比如說(shuō)每平方英尺的收入在100到400美金不等。大家沒(méi)有辦法想象的是APLLE在設(shè)計(jì)自己的筆記本電腦的時(shí)候花費(fèi)多少？這是給大家提供個(gè)人資助方面的服務(wù)，這是室內(nèi)服務(wù)。創(chuàng)造出一個(gè)系統(tǒng)，這樣使產(chǎn)品軟件服務(wù)都能夠在同一個(gè)物資里面整合起來(lái)使APPLLE開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品得以成功，這個(gè)地方不錯(cuò)。這是顯示出來(lái)了，左邊顯示是知識(shí)的演化，右邊顯示的是價(jià)格。根據(jù)報(bào)道看，過(guò)去50年，我們習(xí)慣于讀報(bào)紙，現(xiàn)在知識(shí)和技術(shù)的延伸速度非常快。而且他們與一些技術(shù)和科技和傳統(tǒng)的閱讀習(xí)慣結(jié)合起來(lái)，我們現(xiàn)在以55個(gè)財(cái)富國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行電話會(huì)議。現(xiàn)在問(wèn)題是他們不知道做什么東西？知道什么產(chǎn)品滿足客戶的需求，因?yàn)榇蠹抑�道如果從新的行業(yè)來(lái)說(shuō)，他可以每年研發(fā)出千萬(wàn)種不同的產(chǎn)品，一輩子做不完，但是關(guān)鍵問(wèn)題是我們不知道如何設(shè)計(jì)出適合客戶的產(chǎn)品？

　　具有諷刺意思的是，如果產(chǎn)品現(xiàn)在變得復(fù)雜化，給用戶提供更多技術(shù)的選擇，我們以前知道如何管理自己的銀行？比如說(shuō)有以前4、5跨國(guó)公司辦5到6張信用卡，但是流程復(fù)雜，這個(gè)復(fù)雜不好，業(yè)務(wù)流程把客戶拒之門(mén)外，應(yīng)該確定做什么服務(wù)，現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)就是他們可以開(kāi)發(fā)出新的知識(shí)。這樣使得如果知識(shí)進(jìn)來(lái)，技術(shù)引進(jìn)，兩條路走，另一方面是知識(shí)，另一方面也是技術(shù)。靈活的生產(chǎn)體系，使現(xiàn)在這種的趨勢(shì)，實(shí)現(xiàn)了一個(gè)能量的轉(zhuǎn)換，從生產(chǎn)商轉(zhuǎn)成用戶。比如現(xiàn)在用戶有更多的選擇，比如顏色，以前喜歡黑色、白色，現(xiàn)在多要一些顏色，包括樣式也是一樣，物美還要價(jià)廉。以沃爾瑪做價(jià)格參考，另一方面給用戶做創(chuàng)新，公司會(huì)贏，不要等著用戶請(qǐng)他們問(wèn)客戶能夠做出什么樣的改變？這是我簡(jiǎn)短的介紹。謝謝。

　　現(xiàn)在請(qǐng)劉力到臺(tái)上做簡(jiǎn)短的講話。劉力建筑設(shè)計(jì)工作室的著名設(shè)計(jì)師。他得設(shè)計(jì)室據(jù)我了解應(yīng)該有200人左右現(xiàn)在請(qǐng)他講話。

　　劉力：我是作為一個(gè)建筑師，所以今天給大家講有關(guān)創(chuàng)新的話題，只能從建筑師的角度講一下我們通過(guò)設(shè)計(jì)的建筑作品，今天放的幻燈，除了一張，其他全部都是我們公司在中國(guó)做的作品。通過(guò)建筑作品，透視一下中國(guó)市場(chǎng)上或者大眾包括政府，所有的使用者審美建筑城市的審美景觀的需求，大的題目是《設(shè)計(jì)中國(guó)與中國(guó)設(shè)計(jì)》。在今天我們所看到很多的建筑，可以受到很多消費(fèi)主義的影響很?chē)?yán)重，無(wú)論城市大型公建，以及居民購(gòu)買(mǎi)的住宅，關(guān)于新消費(fèi)主義網(wǎng)絡(luò)上面，媒體上面討論很多，我們所看到的現(xiàn)象給大家列舉一遍。比如有一個(gè)比較明顯的趨勢(shì)，在全國(guó)各地各大城市，都有這樣的大型公建，追求世界之最，追求最高，無(wú)論是電視塔、大酒店都要求亞洲最大、世界最大，這是比較明顯的趨勢(shì)。很多的大型公建，追求城市形象的紀(jì)念性。很多的開(kāi)發(fā)商或者是政府建設(shè)大型建筑的時(shí)候強(qiáng)調(diào)氣派尊嚴(yán)，自我獨(dú)尊，標(biāo)志性、紀(jì)念性。這個(gè)發(fā)展到居住去，我們住宅的設(shè)計(jì)規(guī)劃里面，強(qiáng)調(diào)紀(jì)念性。城市的紀(jì)念性是情有可原的。但是住宅區(qū)強(qiáng)調(diào)紀(jì)念性不知道是紀(jì)念誰(shuí)！很多住宅作品，為了吸引關(guān)注、吸引媒體，吸引眼球，我們是眼球時(shí)代，注重夸張、戲劇化的效果，主要為了炒作。

　　很多設(shè)計(jì)領(lǐng)域，建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)域，由建筑師完成建筑設(shè)計(jì)，現(xiàn)在建筑師不夠用，開(kāi)始用藝術(shù)家。把建筑的產(chǎn)品作為一種自我創(chuàng)造、自我表現(xiàn)，甚至發(fā)泄式的創(chuàng)造，玩建筑、玩藝術(shù)，很多場(chǎng)合這種追求不是非常理性的，不是追求務(wù)實(shí)、理性，而是追求非務(wù)實(shí)、非理性。

　　北京一個(gè)建筑設(shè)計(jì)在后期項(xiàng)目的實(shí)施過(guò)程當(dāng)中，內(nèi)部的能耗上，有非常大的問(wèn)題，后來(lái)委托我們做全套的生態(tài)方面的設(shè)計(jì)。還有很多這樣的項(xiàng)目，追求著現(xiàn)實(shí)的意境，比如說(shuō)模仿歐式的古典，這就是中國(guó)最大的獨(dú)家酒店，在北京和天津中間。在很多住宅方面，強(qiáng)調(diào)公建化的效果，住宅給人的感覺(jué)是強(qiáng)調(diào)比較平和，比較精致，有特殊意念上，企業(yè)方面的需求，現(xiàn)在也有大量的公建化。另外還有追求異國(guó)風(fēng)情。全國(guó)各地樓盤(pán)大家都有羅馬花園、或者羅馬家園這樣的項(xiàng)目，這樣的項(xiàng)目是數(shù)不勝數(shù)。至少我們?cè)谏虾Ｗ龅膸讉�(gè)項(xiàng)目都是這種風(fēng)格。很多項(xiàng)目為了追求驚世駭俗，可以說(shuō)不計(jì)成本，維護(hù)他日常的費(fèi)用是比較高的。創(chuàng)意非常不錯(cuò)，到使用階段，政府也吃不消了。還有很多追求殖民時(shí)代的風(fēng)格，過(guò)去上海確實(shí)是一個(gè)殖民地，但是新一代，10年來(lái)房地產(chǎn)建設(shè)高潮，變成一個(gè)新一代的殖民建筑的展示。在廣州就有一個(gè)開(kāi)發(fā)商要求模仿上海的匯豐銀行建設(shè)。

　　還有很多的大型公建，雖然說(shuō)在長(zhǎng)安街上，雖然在北京一個(gè)歷史文化很重要的地方，基本上是無(wú)視這種傳統(tǒng)文化的存在，和環(huán)境的協(xié)調(diào)基本上是不考慮的，這是中國(guó)國(guó)家美術(shù)館二期，很多不管房子內(nèi)部的質(zhì)量如何，做得漂亮，做外面的表像，就像是舞臺(tái)背景一樣。比如說(shuō)建筑部副部長(zhǎng)剛剛公布，中國(guó)的公房平均住宅壽命只有30年。

　　現(xiàn)在太多的娛樂(lè)場(chǎng)合都是做這種風(fēng)格，作為各個(gè)企業(yè)，或者銀行建總部的時(shí)候，也非常追求自我獨(dú)尊的企業(yè)形象，或者企業(yè)霸權(quán)形象的表達(dá)，沒(méi)有人不強(qiáng)調(diào)氣派的，每個(gè)人都要充分表現(xiàn)自己。整個(gè)城市如果充滿地表的話，我想這個(gè)城市也沒(méi)有辦法看。還有很多追求浮華的、窗戶式的效果。很多不但是建筑語(yǔ)言，用裝修、裝飾的語(yǔ)言，把照明、燈光、廣告所有都結(jié)合起來(lái)設(shè)計(jì)。總結(jié)一下，就是通過(guò)我們建筑師的眼睛看社會(huì)，看這一代的產(chǎn)品，雖然大家意圖創(chuàng)新，創(chuàng)新的道路，大家可以說(shuō)走了很多彎路，做了很多不同的嘗試，但是歸納有三個(gè)方面的特點(diǎn)。第一，一種受新消費(fèi)主義浪潮的影響，非常大，非常重。在高檔消費(fèi)，買(mǎi)勞斯萊斯，奔馳、寶馬、悍馬、汽車(chē)這是可以理解，在建筑上也追求一個(gè)外表的豪華，車(chē)是夏利，包金包銀，他依然是夏歷。

　　第二方面是設(shè)計(jì)同科技沒(méi)有結(jié)合起來(lái)，中國(guó)為什么要改革開(kāi)放，肯定中國(guó)在有些地方落后，落后就要捱打，什么地方落后，就是科技。重要改革開(kāi)放以后，建筑設(shè)計(jì)并沒(méi)有學(xué)習(xí)人家的建筑科技。北京設(shè)計(jì)院，出資1000萬(wàn)請(qǐng)?jiān)O(shè)計(jì)浦東浦東機(jī)場(chǎng)的設(shè)計(jì)師，結(jié)果北京科技院只花了1000萬(wàn)買(mǎi)工程技術(shù)，7000萬(wàn)買(mǎi)造型創(chuàng)意。如果這個(gè)創(chuàng)意是中國(guó)的一個(gè)年齡學(xué)生創(chuàng)意，恐怕不會(huì)被采納，只有洋大師做才會(huì)被采納。1000萬(wàn)買(mǎi)的工程技術(shù)是中國(guó)人自己做。真正的技術(shù)在中國(guó)的建筑里面應(yīng)用比較少的，像這個(gè)是我做南京的風(fēng)尚。老百姓買(mǎi)有三個(gè)方面，夏天采暖，冬天至領(lǐng)袖，減少用電。另一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，審美創(chuàng)意角度來(lái)說(shuō)，人的審美及從工程技術(shù)的發(fā)展是不可分割的。原來(lái)我們認(rèn)為一些好的把握使用那個(gè)時(shí)代的典型的工藝，做一個(gè)建筑50年不落后不可能，我們可以掌握最新的工藝材料，不論在建筑行業(yè)還是其他的行業(yè)都有非常大的提高，我們?cè)O(shè)計(jì)的品位也應(yīng)該跟這個(gè)相對(duì)應(yīng)。采用最新的技術(shù)和手段。最后一點(diǎn)就是我們是設(shè)計(jì)中國(guó)，中國(guó)設(shè)計(jì)也好，核心的是找出現(xiàn)代中國(guó)的建筑之路。日本有很重的很深的民族文化，但是現(xiàn)在的日本建筑也有強(qiáng)烈的現(xiàn)代日本自由的風(fēng)格，中國(guó)現(xiàn)有的建筑沒(méi)有找到中國(guó)自己的建筑風(fēng)格。很多人雖然做傳統(tǒng)的中式的建筑，但是消費(fèi)者來(lái)講，并不是很認(rèn)可。說(shuō)到中國(guó)的傳統(tǒng)，很多人聯(lián)想到貧困和落后及這是一個(gè)嘗試。我們做的蘇州花園，滿足江南水鄉(xiāng)風(fēng)景。但是沒(méi)有用任何的中國(guó)傳統(tǒng)建筑符號(hào)。都沒(méi)有用，是一種神色，看起來(lái)有東方的神韻，中國(guó)的風(fēng)格。但是他沒(méi)有用具體的傳統(tǒng)。只是其中一個(gè)嘗試，各個(gè)設(shè)計(jì)師，各個(gè)企業(yè)有不同的嘗試，當(dāng)然越是本土越是世界，中國(guó)設(shè)計(jì)師找到中國(guó)現(xiàn)代建筑的時(shí)設(shè)計(jì)之路，中國(guó)設(shè)計(jì)師更高的設(shè)計(jì)境界。謝謝各位。

　　Patrick Whitney：讓我們有請(qǐng)其他的嘉賓上臺(tái)就坐。高先生，他是歐特克公司全球副總裁兼大中華區(qū)總裁，還有是索尼公司的山砥克已先生以及百度公司首席設(shè)計(jì)師郭宇先生。請(qǐng)就坐。我想對(duì)于聽(tīng)眾們來(lái)說(shuō)，他們可能會(huì)非常的高興，先聽(tīng)到來(lái)自百度的郭宇講一下，當(dāng)然其他的嘉賓也講一下中國(guó)設(shè)計(jì)方面的看法是如何的？我們知道中國(guó)對(duì)于中國(guó)的制造業(yè)在全球出名，你們認(rèn)為設(shè)計(jì)方面你們的看法是怎么樣？

　　郭宇：Patrick Whitney先生是我尊敬的老師，其實(shí)我在去美國(guó)IP理工大學(xué)讀設(shè)計(jì)之前，已經(jīng)在中國(guó)有大概將近10年設(shè)計(jì)的經(jīng)驗(yàn)，從上學(xué)最終做設(shè)計(jì)產(chǎn)品的經(jīng)驗(yàn)，但是我印象最深，我記得在1998年的時(shí)候，到芝加哥的時(shí)候?qū)W第一堂課，他們問(wèn)為什么做設(shè)計(jì)？設(shè)計(jì)你的動(dòng)力是什么？講的明明確一點(diǎn)，就是創(chuàng)新的動(dòng)力有三種，第一種是商業(yè)的創(chuàng)新，就是你主要的問(wèn)題有市場(chǎng)，最好的例子就是戴爾，戴爾他創(chuàng)造全新的商業(yè)模式，這是企業(yè)成功根本的動(dòng)力，還有創(chuàng)新的技術(shù)。可行性沒(méi)有什么新的辦法，解決以前解決不了的問(wèn)題，超越人類(lèi)的極限。第三個(gè)，動(dòng)力是用戶體驗(yàn)的動(dòng)力，我們剛剛說(shuō)，回答技術(shù)的一些比較好的例子，包括英特爾，Googl公司有很好技術(shù)創(chuàng)新例子，我們?nèi)绾蝿?chuàng)造對(duì)用戶更有用的產(chǎn)品，他們希望使用，更容易使用的產(chǎn)品。最好的例子是蘋(píng)果公司，我們?nèi)ツ昙尤氚俣裙�司不長(zhǎng)的時(shí)間，我不是百度的創(chuàng)業(yè)者去年10月份，在百度創(chuàng)造一個(gè)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)針對(duì)用戶體驗(yàn)的創(chuàng)新，協(xié)助銷(xiāo)售部門(mén)在這個(gè)事，百度公司是互聯(lián)網(wǎng)特有的現(xiàn)象，他很容易了解用戶的需求，每天都有幾千萬(wàn)的用戶使用百度，幾個(gè)億的流量，她們每天搜索幾千萬(wàn)的詞，分析他們的動(dòng)機(jī)可以得到很好的趨勢(shì)，根據(jù)這個(gè)研究出很好的產(chǎn)品出來(lái)。所以用戶體驗(yàn)方面我們主要針對(duì)這個(gè)方面作出一些針對(duì)用戶的創(chuàng)新 。我想今天給大家更多的時(shí)間，回答一些問(wèn)題。我想轉(zhuǎn)給下一位的嘉賓。謝謝。

　　Patrick Whitney：的確待會(huì)會(huì)有提問(wèn)，現(xiàn)在首先讓我們還是讓各位嘉賓先發(fā)言，請(qǐng)山砥克已談?wù)勊髂帷?/p>

　　山砥克已：各位下午好，女士們先生們下午好，首先到目前為止很多人講到體驗(yàn)。講到對(duì)設(shè)計(jì)的體驗(yàn)。事實(shí)上，索尼也已經(jīng)在中國(guó)有了多年的歷史了，那么在中國(guó)的營(yíng)銷(xiāo)已經(jīng)有10年的歷史，索尼而且還把一些制造中心設(shè)立在中國(guó)已經(jīng)有幾年，他們把設(shè)備放在中國(guó)進(jìn)行制造。另外講到研發(fā)，研發(fā)目前在中國(guó)是今年開(kāi)始了，我們公司的研發(fā)，在中國(guó)也有開(kāi)始進(jìn)行了，所以從這些方面來(lái)說(shuō)我們感到，我們現(xiàn)在從現(xiàn)在開(kāi)始我們?cè)谥袊?guó)運(yùn)作的步伐會(huì)越來(lái)越快了。我們事實(shí)上還建立了設(shè)計(jì)工程集團(tuán)，他是今年4月份在中國(guó)成立的。而且在這個(gè)集團(tuán)下面有一個(gè)創(chuàng)造中心，座落于上海，是8月份落成的。因此，在今天的這個(gè)座談會(huì)，這個(gè)主題就是如何從“中國(guó)制造”變成“中國(guó)創(chuàng)造”。或者是中國(guó)設(shè)計(jì)，這個(gè)話題上面，索尼的確希望能夠在中國(guó)從現(xiàn)在開(kāi)始，不斷的設(shè)計(jì)出、創(chuàng)造出新的產(chǎn)品，為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)我們現(xiàn)在主要是著眼于三個(gè)方向理念，一個(gè)就是對(duì)于中國(guó)人我們是希望能夠把我們的產(chǎn)品在中國(guó)進(jìn)行設(shè)計(jì)，并迎合中國(guó)用戶的需求，這些是我們的理念。另外除了這個(gè)理念以外我們還有另外一個(gè)理念，這個(gè)第二個(gè)理念是什么？就是索尼可不僅是一家日本公司，索尼是一家國(guó)際性的公司，因此到目前為止我們其實(shí)已經(jīng)在東京、不光在東京有了一個(gè)創(chuàng)造中心，我們還在倫敦、洛杉磯、新加坡都有了創(chuàng)造中心，現(xiàn)在我們又在上海也創(chuàng)建了創(chuàng)造中心。上海的創(chuàng)造中心也會(huì)與我們?nèi)�球其他的�?chuàng)造中心展開(kāi)合作。我們希望通過(guò)這樣的做法，能夠在上海設(shè)計(jì)出全新的產(chǎn)品并把他輸送到全國(guó)各地。第三個(gè)理念就是我們之所以選擇上海，是因?yàn)?我們認(rèn)為上海對(duì)于索尼的創(chuàng)造中心來(lái)說(shuō)是非常合適的地點(diǎn)。因?yàn)樯虾Ｋ�本身已�?jīng)是一個(gè)非常具有創(chuàng)造力的城市了。這就是為什么其他的那些創(chuàng)造團(tuán)隊(duì)，為什么我們要把創(chuàng)造團(tuán)隊(duì)帶到上海，我們希望我們也能夠借此機(jī)會(huì)，為上海做一些貢獻(xiàn)，希望上海能夠成為更具創(chuàng)造力、活力、文化氣息的城市，像巴黎、米蘭一樣。所以我們剛剛開(kāi)始了我們?cè)谥袊?guó)這樣一些創(chuàng)造活動(dòng)，我剛才已經(jīng)提到一點(diǎn)，你們知道，藝術(shù)家和設(shè)計(jì)師的一個(gè)區(qū)別就是藝術(shù)家他想得是他自己，他自己要從創(chuàng)造當(dāng)中，取得愉悅，對(duì)于設(shè)計(jì)師說(shuō)，他想得是其他人，他想的是如何為其他人帶來(lái)快樂(lè)，愉悅。這就是設(shè)計(jì)師和藝術(shù)家的區(qū)別，我們已經(jīng)開(kāi)始了解了，中國(guó)人的生活方式以及他們的價(jià)值觀，我們現(xiàn)在非常關(guān)注的是年輕的一代。中國(guó)的年輕人。

　　我們知道個(gè)人電腦是年輕人生活當(dāng)中一個(gè)核心的部分，而且年輕人他們也非常的敏感，又非常具有主動(dòng)出擊的能力，所以我們非常關(guān)注年輕一代。我們事實(shí)上在北京和上海對(duì)差不多50位年輕人做了了解，我們會(huì)對(duì)他們進(jìn)行訪問(wèn)，去他們家里看看，了解他們內(nèi)心的想法。我們希望能夠?yàn)橹袊?guó)人帶來(lái)一些全新的體驗(yàn)，同時(shí)能夠?yàn)楦�多的人帶�?lái)愉快的體驗(yàn)，通過(guò)向他們提供新的產(chǎn)品來(lái)實(shí)現(xiàn)這樣的體驗(yàn)，我們希望今后能夠獲得一個(gè)非常大的市場(chǎng)。我們希望能夠創(chuàng)建出一些全新的索尼產(chǎn)品，把他帶到上海這座城市來(lái)。

　　Patrick Whitney：非常感謝山砥克已的先生，你的演講非常有意思，請(qǐng)高先生演講。

　　高群耀：大家下午好，作為設(shè)計(jì)、創(chuàng)意里面的從業(yè)者來(lái)說(shuō)，我非常感謝主持人有這么一個(gè)話題，讓我跟大家進(jìn)行討論，目前創(chuàng)意、設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)，受到社會(huì)各界關(guān)注的程度，使得我們這些從業(yè)者有點(diǎn)受寵若驚的感覺(jué)，我本人是歐特克公司全球副總裁，這樣一個(gè)公司，歐特克這些產(chǎn)品家喻戶曉。PC上有兩個(gè)最大的全球跨國(guó)公司，他們的產(chǎn)品，剛才我想劉力所介紹的圖片已經(jīng)充分說(shuō)明了。我很高興看到歐特克的產(chǎn)品，包括臺(tái)北的101，包括紐約大廈都在使用。簡(jiǎn)單的說(shuō)，從家具到鐵路、從橋梁到飛機(jī)等等只要有設(shè)計(jì)的地方，歐特克公司的產(chǎn)品都會(huì)出現(xiàn)，在這個(gè)行業(yè)里面，我們對(duì)這個(gè)行業(yè)特別關(guān)注，也注意到大家對(duì)這個(gè)行業(yè)也非常的關(guān)注，說(shuō)英國(guó)今天沒(méi)有首相，但是不能沒(méi)有設(shè)計(jì)。

　　從這個(gè)角度來(lái)看，我們關(guān)注了很多地方，我們中國(guó)發(fā)生了很多變化，我們的低成本制造業(yè)，已經(jīng)吸引了全球，中國(guó)造的產(chǎn)品像美鈔一樣，同時(shí)給中國(guó)的就業(yè)創(chuàng)造很大的機(jī)會(huì)，人們慶賀我們中國(guó)是制造工廠的時(shí)候，也同時(shí)關(guān)注到下一步是什么？在整個(gè)制造業(yè)來(lái)看，我們常常提到一個(gè)微小曲線，這個(gè)微小曲線，縱坐標(biāo)是利潤(rùn)，橫坐標(biāo)是產(chǎn)品設(shè)計(jì)，制造品牌、行銷(xiāo)在整個(gè)過(guò)程當(dāng)中，制造是目前我們世界工廠的一部分，可是從利潤(rùn)上來(lái)來(lái)說(shuō)，也是最小的一部分，如果你們的鼠標(biāo)在美國(guó)市場(chǎng)賣(mài)了大概24元，設(shè)計(jì)就占8元，其他是品牌和營(yíng)銷(xiāo)的部分，制造的部分在0.3元左右，在整個(gè)行業(yè)看到下一步的時(shí)候，人們很自然會(huì)想到，說(shuō)制造業(yè)突圍的戰(zhàn)略和機(jī)遇是什么？人們考量中國(guó)如何制造？到中國(guó)設(shè)計(jì)。人們同時(shí)也預(yù)計(jì)，今天全球發(fā)生變化，低成本制造，中國(guó)商業(yè)模式改變了世界，低成本的設(shè)計(jì)，是誰(shuí)來(lái)承擔(dān)？如果有突破的話，誰(shuí)在這里有機(jī)會(huì)，過(guò)去印度在軟體方面，走在前端，中國(guó)在全球制造化走在前沿，所以不管是國(guó)際上的廠商，在外包傳軟件開(kāi)發(fā)，在中國(guó)和印度這樣的地方帶來(lái)商機(jī)的同時(shí)，中國(guó)制造業(yè)也在尋求突圍，在找機(jī)會(huì)，有一些人在品牌銷(xiāo)售渠道上進(jìn)行，如聯(lián)想買(mǎi)了IBM的PC部門(mén)，可是大多數(shù)的突破將會(huì)向創(chuàng)意和設(shè)計(jì)方向延伸。

　　同時(shí)劉力先生談到中國(guó)特有的需求，去年將近一半的水泥在中國(guó)消耗掉1億，使得在建筑設(shè)計(jì)、服裝設(shè)計(jì)、室內(nèi)設(shè)計(jì)方面吸引了大量人才，目前有400多所學(xué)校培養(yǎng)這樣的人才，每年有10萬(wàn)人，稱(chēng)之為設(shè)計(jì)大包裝時(shí)代。在這個(gè)時(shí)候，我們從業(yè)者也在跟有關(guān)部門(mén)共同努力，中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，在呼喚設(shè)計(jì)和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的崛起。而這個(gè)崛起有幾個(gè)最基本的基礎(chǔ)，外國(guó)的大型跨國(guó)公司以外包升起，相當(dāng)于20多年前，剛剛從制造這個(gè)行業(yè)，外包開(kāi)始，隨著很大很強(qiáng)的國(guó)際背景，另外有強(qiáng)烈的政府積極性，主要有經(jīng)濟(jì)背景，主要體現(xiàn)了世界工廠要突圍的方向和戰(zhàn)略，同時(shí)越來(lái)越多受教育的大學(xué)生開(kāi)始畢業(yè)，白領(lǐng)失業(yè)對(duì)整個(gè)社會(huì)穩(wěn)定來(lái)說(shuō)是一個(gè)更大的挑戰(zhàn)，需要有這樣一個(gè)可以說(shuō)資源背景使得技術(shù)白領(lǐng)能夠就業(yè)。最后就是劉力先生所說(shuō)，我們今天資產(chǎn)的需求，本身超過(guò)1億資產(chǎn)出現(xiàn)，使得消費(fèi)者從原來(lái)簡(jiǎn)單的盲目，到有品位、有內(nèi)涵有高附加值的出現(xiàn)，所有的都呼喚設(shè)計(jì)和創(chuàng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的崛起，同時(shí)也給跨國(guó)公司的大品牌、大智力打工。同時(shí)迎合中國(guó)特有的需求，也許又是我們勝出的又一個(gè)機(jī)會(huì)，在整個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，歐特克產(chǎn)品是迎合整個(gè)市場(chǎng)的需求的。從我們看到大樓，以及我們看到電影里面所有的武器等等。都是歐特克產(chǎn)品系列所提供，作為業(yè)界從業(yè)者來(lái)說(shuō)，我們希望大家更多的關(guān)注，使得中國(guó)在這個(gè)行業(yè)崛起，也是我們?cè)谶@里發(fā)展的機(jī)遇，剛才說(shuō)上海在創(chuàng)意當(dāng)中，目前過(guò)去兩年當(dāng)中，我們?cè)谏虾Ｒ呀?jīng)有超過(guò)900人的一支隊(duì)伍在這里，希望能夠與中國(guó)共贏。謝謝。

　　Patrick Whitney：現(xiàn)在可能有一定時(shí)間允許觀眾提2-3個(gè)問(wèn)題。謝謝

　　提問(wèn)：謝謝教授，我來(lái)自《中國(guó)日?qǐng)?bào)》，我的問(wèn)題就是：我們?nèi)绻�說(shuō)把中國(guó)的設(shè)計(jì)能力和韓國(guó)相比較的話，在座各位能不能把你的這方面的想法，包括兩國(guó)這方面的設(shè)計(jì)想法進(jìn)行交流。謝謝！

　　Patrick Whitney：我對(duì)韓國(guó)的設(shè)計(jì)教育和設(shè)計(jì)辦公這一塊非常熟悉，我覺(jué)得很難進(jìn)行比較。在某些層次來(lái)看，因?yàn)殡p方的技能是不一樣的。韓國(guó)開(kāi)始這些設(shè)計(jì)，他們是使用中央集權(quán)的方式開(kāi)始利用設(shè)計(jì)師，主要是從12年前開(kāi)始，主要是李總統(tǒng)開(kāi)始，他利用設(shè)計(jì)師改變產(chǎn)品，增加產(chǎn)品的附加值，在韓國(guó)，設(shè)計(jì)增長(zhǎng)的話，為了促進(jìn)這方面的增長(zhǎng)，他們13年連續(xù)向海外派出學(xué)生繼續(xù)深造。韓國(guó)，我覺(jué)得他們?cè)谶@些能力方面的建設(shè)，提高設(shè)計(jì)師的能力，職業(yè)素養(yǎng)，這對(duì)他們來(lái)說(shuō)，比較簡(jiǎn)單，因?yàn)樗�是小�?guó)，但是對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，有500多個(gè)設(shè)計(jì)學(xué)校，而且很難控制設(shè)計(jì)師的數(shù)量，和設(shè)計(jì)師的質(zhì)量。而且有些時(shí)候客戶可能變得不是很清楚，設(shè)計(jì)師的能力到底是什么底線，另外還有一點(diǎn)，對(duì)韓國(guó)來(lái)說(shuō)，日本、臺(tái)灣。他們偉大的設(shè)計(jì)師是怎么樣？對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，中國(guó)應(yīng)該有機(jī)會(huì)能夠?qū)��?guó)內(nèi)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，創(chuàng)造一種非常競(jìng)爭(zhēng)性的市場(chǎng)，這樣就會(huì)影響他們。

　　有一些設(shè)計(jì)師方面的專(zhuān)家來(lái)驅(qū)動(dòng)，在中國(guó)政府扮演一個(gè)非常重要的角色，小的國(guó)家有小的人口，有一些具有專(zhuān)業(yè)知識(shí)的小范圍的設(shè)計(jì)師。

　　Patrick Whitney：你要我評(píng)價(jià)一下，韓國(guó)一些數(shù)字、數(shù)碼、游戲設(shè)計(jì)方面，我來(lái)自索尼的同事，他可以在這方面擴(kuò)大這方面的問(wèn)題。

　　山砥克已：對(duì)這種數(shù)字游戲來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得無(wú)論日本、韓國(guó)也好，在這方面設(shè)計(jì)能力都是一樣，你剛才提到設(shè)計(jì)方面的教育，特別是在中國(guó)需要來(lái)說(shuō)，已經(jīng)非常不錯(cuò)。但是設(shè)計(jì)師的實(shí)際工作能力和實(shí)際工作經(jīng)驗(yàn)，還是不足。這就是為什么從實(shí)際設(shè)計(jì)作品？他們就會(huì)改善他們，提高這方面的能力，加強(qiáng)這方面的能力建設(shè)，同時(shí)給我們提供很好的機(jī)會(huì)，通過(guò)參加這種實(shí)際性的工作，給我們提供很好的機(jī)會(huì)，為中國(guó)設(shè)計(jì)師提供很好的機(jī)會(huì)。

　　高群耀：整個(gè)設(shè)計(jì)大軍會(huì)采用低智能設(shè)計(jì)方式，從1995年、1994年帶領(lǐng)出的CAD領(lǐng)導(dǎo)小組，這場(chǎng)革命，橫掃了中國(guó)近百萬(wàn)的設(shè)計(jì)大軍，這個(gè)歐特克公司扮演著這樣的角色，這源于某種發(fā)達(dá)國(guó)家，另外一個(gè)層面是從創(chuàng)意的角度，這個(gè)層面，有另外一部分的含義在里面，韓國(guó)數(shù)字記不清楚了，是6個(gè)億美元發(fā)展到13億美元，這個(gè)產(chǎn)業(yè)一部分，這部分派出一個(gè)曲線里面，很多企業(yè)商業(yè)模式在這些模式里面，我看到我們客戶相當(dāng)落后于日本和韓國(guó)這樣的企業(yè)，這個(gè)非常典型。從市場(chǎng)，如何把他推進(jìn)市場(chǎng)，優(yōu)秀的設(shè)計(jì)，并不是優(yōu)秀的產(chǎn)品，他可能在博物館里面，而沒(méi)有變成設(shè)計(jì)，這個(gè)中間我們國(guó)內(nèi)很多企業(yè)相對(duì)而言是比較脫節(jié)的。

　　Patrick Whitney：最后一個(gè)問(wèn)題。

　　提問(wèn)：非常感謝，我非常同意的就是，要成為一個(gè)創(chuàng)業(yè)人員有很多機(jī)會(huì)、優(yōu)勢(shì)，但是要作為追隨者來(lái)說(shuō)可能有更多的機(jī)會(huì)，你可以節(jié)省時(shí)間、成本、開(kāi)發(fā)新成本、新業(yè)務(wù)。你對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看待？

　　Patrick Whitney：當(dāng)然你完全可以比如說(shuō)，可以做一個(gè)小的追隨者，完全可以把公司搞的非常有聲色，在過(guò)去10多年都是做追隨者，而不是創(chuàng)新者，但是我覺(jué)得這樣很多公司是成功了，但是中國(guó)要做一個(gè)健康產(chǎn)業(yè)、健康公司，有很多大公司，非常大的公司，有一些小公司必須成為非常重要的領(lǐng)導(dǎo)，但是如果你要成為領(lǐng)導(dǎo)，你可以加入一些大的成功的公司，有這樣的目標(biāo)你就可以追隨他，我覺(jué)得從我這個(gè)程度來(lái)說(shuō)，哪條路是真正的道路？中國(guó)行業(yè)和中國(guó)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，也是剛剛開(kāi)始，我們需要，因?yàn)橐�針�?duì)中國(guó)市場(chǎng)，這樣顯得更有意義一些。時(shí)間大概要到了，我們只能到此為此，非常感謝大家能夠出席今天的論壇。謝謝！