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唐龍國際傳媒集團總裁陸興東在論壇演講實錄


http://whmsebhyy.com 2005年09月24日 12:50 新浪財經

  

唐龍國際傳媒集團總裁陸興東在論壇演講實錄

  2005年并購國際論壇9月24日/25日在北京東方廣場-財富會所舉行,論壇由對外經濟貿易大學中美國際管理學院、中法國際管理學院和《中國科技財富》雜志聯合主辦,新浪財經獨家網絡直播,本次論壇主題為“走出去并與外國企業合作共”。上圖為唐龍國際傳媒集
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  2005年并購國際論壇9月24日/25日在北京東方廣場-財富會所舉行,論壇由對外經濟貿易大學中美國際管理學院、中法國際管理學院和《中國科技財富》雜志聯合主辦,新浪財經獨家網絡直播,本次論壇主題為“走出去并與外國企業合作共贏”。以下為唐龍國際傳媒集團總裁陸興東在論壇演講實錄。

  各位同學,大家好,今天很高興和大家一起探討并購趨勢。中國的傳媒跟其它的領
域完全不一樣,在談到國際并購的時候,非常的痛苦,到目前這兩年延伸到一談到傳媒好像就是網絡的事,網絡在中國,在媒體市場上是活躍的,是開放的,所以網絡的一些CEO們,我說你們非常幸福,你們在政府監管下,領先發展,領先于傳統范疇的電視業務。電視業務因為長期的制約,發展非常痛苦。所以說中國傳媒是活著,但活的并不快樂。

  我跟他們探討一下最低谷的情況下,從事并購業務的朋友更加關注它,因為這有機會,當追捧的市場起來的時候,你可能會浪費很多投資金錢,目前在電視領域投資非常廉價地就可以獲得大量的資源,這些資源到底在哪里,我們怎么樣看待?目前雖然廣電行業以后四五百億的投入,電信達到了四五千億的投入,但是這個復興的時代什么時候來臨?我們首先看媒體整個的情況,分析一下目前國際上令人堪憂的現狀,應該說是非常的危險一個電視行業的狀況。從政府來說,到現在認為電視頻道的存在是為了宣傳,甚至現在有聲音說明年年頭全部改為事業單位,不需要經營,甚至于說所有財務收入都把它作為財政收入,回頭全國統一做這樣的管理,這是很多思想還在作祟,但實際上在這樣的作祟下面,我們電視產業畸形地發展,一個是專業頻道。中國在2000年的時候開始提倡專業頻道,到現在沒有一個真正的專業頻道,每個頻道都在更換頻率、

商標,像一個孩子到了20歲還沒有一個定的名字,你想它有可能被記住它是有商業價值嗎?國際上主要的十大商業品牌,把傳統的電視行業分為新聞、財經、兒童等等,每一類,像MTV頻道1991年成立到現在是14年的時間,一出生就是音樂,到現在壟斷了全球30%到40%的資源。這樣的發展,實際上是從制作到播出的一個循環鏈,這個在中國目前是沒法形成的,原因是目前的政策,這個政策不是虛的,是實的。頻道目前的全國性不能整入,就像浙江的頻道不能到山東,山東不能到江蘇,這就像幾年前的啤酒廠,所有縣地市的領導為了堵流通,設置了多少關卡,終于有一天應該是在朱榕基年代,是拆關卡,這個政策本身出于最高政策的決定,是行政的體系,因為沒有流通,就不能使得整個產業鏈活躍起來。反過來,境外的產業大面積落地,近33個品牌在中國的落地,把中國的領導權基本上你喜歡購買的頻道,你5美金肯定不會買中國的任何一個頻道,肯定是境外的。如果從民族角度來說,這些消費者把大量的金錢以版權費付給國外頻道。在這樣的情況下,中國的本土品牌更加難以創立。中國兒童的頻道不能落地,你的制作能力和節目集成有限。即使這樣的情況,一些斷章取義的做法,地方還搞所謂的專業頻道,在原來大量稀釋的節目資源上又開設了大量的頻道,沒有用的,這樣這些成功的要件一定是節目的節約化、生產的節約化、落地的節約化,大家在座的有很多電視界的朋友,所有的頻道,以前開頻道說不能關閉,因為你是一個宣傳平臺,你關閉就對不起老百姓,現在很快,電視臺不得不自行了斷頻道,因為繼續下去都是虧損。電視商業品牌的建設沒能形成共識,比如說我們看到浙江臺1、2、3、4、5,像棉紡織廠1廠、2廠、3廠、4廠和5廠,這些思維是20年前的老思維,在電視產業里的思維落后了20年,從意識來說落后了10年。

  在這樣的情況下,我們又看到付費數字頻道跟網絡電視目前又在打架,廣電在原來的商業頻道發育一點不成熟,是剛剛才開始萌芽的狀態下,強行推廣付費數字頻道,因為他覺得要搶這個市場,但是這個市場廣電是搶不過來的。付費模式從境外誕生起,就支持了這個產業模型,我們20年來、30年來廣電是沒有收費系統的,現在想建立的時候,發現商業頻道成熟的不夠,老百姓不能支付。以目前電信在每個端口,每個省里面搶機電盒的用戶,加上電信巨大的資本,使得廣電目前講的付費數字的頻道的故事大為費勁,這不是為廣電講的。在這個情況下,我們有機會,機會在哪里?怎么投?我覺得把握幾個原則,一是在投資電視內容的時候,一定是想著你是以互聯網為主要方向的發展,還是以目前廣電說要關閉的頻道買下來如何經營,方向是不一樣的,后者想跟廣電說拍垃圾的頻道,你要跟它合作,本身就是過剩頻道,是被市場淘汰的頻道。我們地方會看到一些地產公司,不是從業的部分,看了很好,買一個頻道,當然還沒運營好,廣電又通知他停掉,因為廣電最近幾個政策不允許民營的管理。

  看看在電視頻道經營以及跟中外的合作合資方面,目前的國家政策到底在哪一個口上?我們估測整個市場,不管是三千個頻道生成將會有70%、80%頻道會自己關閉,大概全國生成的頻道有300個頻道,是目前的10%。當中70%、80%會真正形成專業的頻道,每個省會有一到兩個頻道是窮人可以免費看的,不用付錢,其它的專業頻道會是數字頻道和開路頻道合并,不是平移,不對,是平行并購。原來可能是10個頻道,數字頻道又有10個頻道,并成10不個頻道,形成全國統一的一盤棋。同樣是一個時尚頻道,現在每個省有時尚頻道,每個省有兒童頻道,資源的切割、例如市場的切割跟制作資源的狹窄,經費的減少,以及目前廣告資源的大量流失和所謂的數據營銷,帶走了大量的客戶投放資金,從比例嚴重下降的情況下面,這些頻道的生成一定是靠著節目資源的形成、頻道的形成和頻道網的全國落地。這個部分,只要是政策不限制它,一定會形成一個未來。那我們是不是在目前所謂三千個頻道變成三百個頻道的里面尋找投資機會。可能全中國就是十大頻道,誰是頻道的主人,或者是誰是頻道的投資理念跟里有關聯,比如說卡通頻道,中國現在有18個卡通頻道,兩年了,今年關掉10個,明年再關掉5個,剩下兩三個,F在政策是允許的,必須關掉,沒節目播,落地也沒有其它的產品,多媒體產品、延伸產品,因為版權不是他的,只是為了響應總書記的號召,給孩子們提供更好的欣賞的平臺,實際上不是按照產業方向走的。

  現在有人看好卡通,我把全天下的兩萬小時的卡通節目集成,為了等待商業頻道的形成,這種投資是可以做的,一定能夠形成,一定能賺大錢。因為互聯網的發展也好,所有媒體的終端部分,未來對內容的可求會形成一個高峰,目前中國的制造業是非常弱的,向這些反向內容的需求會爆發式的增長,這個增長目前中國國有媒體無法支持這個增長,因為國有整個平臺的斷裂,使民營媒體的發展受到很大的阻礙,有想法實現不了。所以這里面投資機會就在這里,在內容資源端怎么樣做投資。

  為了這個投資,可能是內資的,可能是引進外資,因為今天是一個國際并購概念,可能對外資如何來進入國內的制作業,進入到頻道運營,進入到以互聯網為基礎的內容集成的內容,大家會感興趣。那我們看目前的政策處于什么狀況?我們去年年底的兩道令是對廣電行業的從業人員一個喜訊,終于等了十年,有這樣一個機會。大概的理念就是國內的廣電制作機構為國外融資敞開了大門,在此之前2001年的時候,政府發了首張電視節目制作的民營牌照,全中國有1500多張牌照,都是官方電視臺的。哪怕縣里面一個電視臺都有制作牌照,但是再大的民營公司是不可能有的。所以在這里面商業合同往往會違約,因為你是違法機構,你只能掛靠。那好,在十六大之前把的思想突破了,我們可以給民營發牌照。所以到現在發了35牌拍照,13張電視節目牌照,也就是這個陣容里面有35個,網絡有多少?網絡信息產業一登記,SP公司有多少,ICP公司有多少,瘋狂,這個是有控制的。去年年底的時候政府也覺得要開放投資,因為我們這些制作公司很難從銀行拿到錢,也拿不到外資,官方電視臺上下有擠壓,自己的日子不好過,我們怎么發展制作業。政府說要原創,中國所有領域里面政府支持創新的力度還是太多,在文化領域就是節目集成節目原創,資金哪里來?就有這樣的背景。

  中國制作業對資金的要求,不能設立外商的制作公司,也就是說外商直接在中國生產節目,實際上從法定程序來說是違法的。但這個做法在實際上做的時候,沒有誰去查,F在很多的外資機構,尤其所謂的八大或者四大制作公司,悄悄地都在做。我們有時候很痛苦,政府很多政策是維護的東西很多,卡我們自個兒的東西,今天查掉你,別人光天化日之下都在做,你也沒管他。政策還有一個,對于引進資金的東西,一定有一個廣播電視制作許可證的要求,沒有這個證你肯定是不能合資的。有這證,實際上就是35家公司有了資格,其它的官方電視臺是不允許合資的,也就是說所有引進資金的推測的通路,你讓外資進來,就跟35家公司合作,其它的合作都是法律上通不過的。這個合作中方一定是50億,然后在之后的補充通知里面又講到對于境外的合作者與境內合作者的限制,境內的電視臺官方電視臺不能與境外的機構合贏,什么概念?官方電視臺不能跟外資直接合資,可能你是擦邊球,跟廣告公司等等,但是要廣電總局審查通過的企業,官方的不可一。所以此前炒得沸沸揚揚的上海的,都停在那兒,一個都沒批。還有對國內持有牌照的是三年以上,中間我們有一家,比如說做《英雄》的某家電影公司,很開心地跟TOM公司合作,第二天就吊銷了,原因是三年沒到。所以你會看到在整個政策的感覺里面,就像十年前某一個其它領域開放的,一開始那種很謹慎,很磨磨蹭蹭很小心的狀態,但對民營公司,對于國有電視臺基本上處于不管的狀態。

  在這樣的狀態下面,我們看看從內容的制作、引進資金,現在有一條小的縫,這條縫可以使資金過來,我們再看看國內的制作,你有用品牌,擁有電視臺,目前沒有。只有就是制作節目。國內電視劇市場,國內大概分為電視劇跟欄目兩類公司,剛才講牌照是分為兩類公司。電視劇的制作,現在是片面性成長,兩萬部集,所以基本上頻道都是一個面孔,沒有犧牲代價尋找十年中國電視劇發展的情況,已經到了再投下去就虧了,因為兩萬部集里面有一半是黃金時段播放的節目,其它的都是虧損。還有電視劇可能清廷劇,這個也是集約化生產,目前這種情況從投資回報來說,電視劇80%是處于虧損狀態,20%是有盈利的。但盈利的最高的模式基本也是不會上于50% ,一般是在20%到30%之間。因為國內目前專業頻道發育程度非常弱,而且大量政策制約化的發展,欄目繼承性規模都很小,不大。我們本身是一個集成性公司,每一類節目的贏利點,沒有發揮該有的作用。因為是全國的頻道的播出網絡,比如說兒童節目,兒童節目不給錢,白播,覺得還給你面子。給你的廣告時間本身也賣不掉,因為它真正觀眾的細分化沒有到達成熟的地步。所以為兒童投入的廣告,不會在這個頻道,會在電視劇頻道。這種不發育的程度,導致了欄目性生產現在也大量地萎縮,就是沒法去玩。

  那這樣的情況越來越造成了廣電行業里面,想要發展自己的專業頻道,又缺少平臺,它連制作人群都沒有,制作公司都沒有,今天想要發展兒童頻道,誰來給你發展節目。有不怕死的卡通公司,90%都在叫,怎么我投了20萬,中央臺花五千就買走了,因為鏈沒形成。這兩年形成的卡通制造公司,很快一大批就要倒下來,產業鏈條模式不順。

  目前節目的供需里面也是這樣。因為電視臺頻道面臨百分之七八十面臨虧損。湖南衛視過三年后,廣告收益可以跟中央臺抗衡,有其他的頻道要回到省里面,省里面的衛星落地費用是八千萬到一個億,但是有這個收益的很少,基本上一半都不到。西北的頻道一千萬兩千萬。商業化頻道有人投入以后,他們覺得你賺大錢了,落地費用全保障,以前是三十萬五十萬就夠了,后來上海有一家公司要攪這個渾水,進去就漲了十倍。那內蒙這樣的衛視,自己節目的定位、版權是衛星,要全國的新版權,能不能支持這樣的成本,而且區域性頻道的定位,內蒙衛視要砍掉它,還能蒙混過關,嚴格壓抑內蒙市場。如果來自于企業,什么衛星無所謂。你要到這個省才會想起省的衛星頻道。資源基本上當地化,跟本土地面情況形成沖擊,你要挖它的墻角,它就干掉你。衛星網的投資都是先例,投地面網如果沒有內容包集成為前提,星星點點去投,也是死路一條,因為你始終會被干掉,沒有源頭給你。

  我們回過頭來在電視業里面的投資,電視制作最重要。但是目前電視網無法被商業并購,無法形成資金鏈。希望有頻道,有頻道以后相對可估值,回過頭來可以接受更多的投資,現在不可行的情況,對制作的投資,制作尤其關注與互聯網的業務,為生產節目而生產,在國內賺不到什么錢,一定會虧損。隨著未來三五年國有電視臺大量的倒閉,并購,人員嚴重下崗,造成行業里面還要擠壓對自己公司的利益,因為你沒有平臺,你是純粹的市場公司。那這樣的節目生產,其實在歐洲也很多,國內最近類似超女這樣的模式,本身公司應該嘗試的事情。完全收益的模式,不是靠電視廣告,而是通過多媒體手段來實現贏利,而且大型活動部分。歐洲已經出現直播型頻道,像這個地方,這個信號沒有后期剪輯,通過網絡進入所有終端,全國老百姓跟我做互動,互動的時候成本非常低,而且可能會漏洞百出,這個人說了半天打了噴嚏,傳統電視里面不會出現的,把噴嚏剪掉。制作公司如果生產節目的方向跟互聯網去接口,這是值得投的。我要生產一個電視劇,你問他80%的虧損率你是不是能夠勝出。欄目公司也是一樣,欄目發下去以后,我們一年有40多億廣告資源,我賣不掉怎么辦,廣告資源每天在流失,每天一千多萬,賣不出去就沒有了。

  回過頭來大家很明白,網絡電視部分內容是很強的一個制約因素。所以在互聯網年代里面對媒體的投入顯然感覺到內容的傳統制造公司在提升它的市場價值。網絡公司的朋友們知道拿一個DV照著就是做節目,我們從策劃到制作太辛苦了,為了制作10分鐘的節目花出多大的代價。像現在的Flass,小孩弄一下能賺錢,但是新的領域起來就會這樣。到最終一定是相互滲透的,真正節目制作的大量人才,在廣電,在制作公司。所以在這樣的內容,制約網絡電視的發展,對內容公司的并購,對內容公司低價位的并購,是現在投資很好的取向。因為制作公司非常難,像我們唐龍11年才明白了廣電怎么管的,多少道令,哪怕說今天不能有黃頭色,有黃頭色主持人就不行,所有細枝末節的制度廣電的人很懂。網絡,上斷頭臺的機會就多了,什么事都有。傳媒業投資去關注與傳統贏利的模式,而且這個模式,比如說同樣以生產娛樂節目,傳統制造公司廣告收入投一千萬賺一百萬。這個節目生產的時候,我那個錢我可以不算,我可以生產跟網絡互動,我今天是一個明星訪談節目,以前是三萬塊錢做明星訪談節目,賺10%的利潤。后來明星采訪的時候,直接信號就對準了SP,對準了互聯網部分,成本是原來制作的20%左右。通過這個收益會很可怕,我們實驗了十天時間,平常的節目沒有互聯網收入的,十天,從第一天十個人參與互動,后來是五千人互動。以前沒有賺錢,現在一天賺五千塊錢包原來這個節目,成本沒有它的三倍,現在是五千人的收入,F在的節目創作實際上可能超女這件事情,不但是高層振動,對商業的標志性事件,我們如何來研發節目跟在座各位是有關聯的,哪怕財經節目,哪怕新聞,哪怕任何節目心態,老百姓有說話權,這種節目創作一定有收益。我們基本上也處于這樣一個出發點,在重新創作節目。

  自己公司的業務跟理論性的東西結合起來會更加好一些。我們在新聞界的發展策略,我們也有自己的網絡電視,不管上海文廣都有牌照,牌照發的時候我一定要拿到。我們是最早的制作公司,也是規模最大的。雖然現在有一些創新不夠,只要發我們一定有。我們開了華視在線,我們現在試運營,要培養我們互聯網管理團隊。我們節目制作公司沒有互聯網人才。頂多是網絡維修,簡單的人員。如何利用互聯網為傳統的贏利增加開發點,人才不夠。所以在這個問題上,我們也想,哪一些互聯網的人才和公司運營不下去了,我們如何來并購,我們來反向并購。

  第二部分,網絡廣告,互動節目的生產,互動電視頻道的建設。我們在網絡上開直接的商業頻道,24小時可以做互動的我國。我們在SP彩鈴、彩信上面,有三大音樂榜,全國如何來海選。海選過程里面這都是錢。為3G手機的生產現在又看到一種風浪,一些網絡公司生產網絡電影有很多,實際上我們看看那個節目,那叫什么節目,那就是很簡單的一個創作的節目,如果我們現在創作電視劇,一部電視劇在國內投入60萬一集,但是如果說生產一個網絡電視劇5分鐘的,頂多兩萬塊錢,也許那兩萬塊錢賺得會比60多得多,60萬投入也可能是80%的虧損。使我們傳統內容的公司大量改行,改成為互聯網生產節目。

  對我們來說,每年生產量也非常多,全國的交易量居第一位。實際上情況不像互聯網,互聯網前十強都很可憐。我們制作的各種節目形態,現在基本上從娛樂、時尚、科教、教育,每一種節目如何去研發和互聯網對接,對接的創作節目最近都會紛紛出籠。

  節目集成跟互聯網業務的發展部分,唐龍還有一個教訓要告訴大家。我們十多年跟國際商業伙伴的合作。在中國他們有一種占領你的市場希望,然后把你甩掉,它成為市場的主體。不僅是公司,對整個國家都是一樣,Discovering在中國的發展就是把中國的所有都吃掉,在國外的合作里面,我們原創節目的生產不僅是民族責任感的問題,所以這部分我覺得也是目前對節目公司很重要的范疇。今年一些新的節目形態,音樂的排行榜,我們如何跟手機終端做互動,如果來帶動收益。國外的那么多首映式,怎么搬到電影上來做?三年前作為選美的事情怎么知道讓老百姓選出你心中最喜歡的人群。兒童節目,像中央臺的《機器人大擂臺》,我們如何讓孩子來創作,你可以畫機器人,你可以以多種的手段參與全國的選拔。體育類,我們轉播過程里面如何來互動,如何跟國內的商業地面的廣告來推廣,未來兩三年的市場很多企業非常感興趣來合作。國際并購問題,反向并購美國的

知識產權,下個月我們會達成一份合作,我們并購5%的部分。這會創造中國本土的文化公司,并購國際只是產權的案例。

  從目前領域上來說,報道上也會有,符合國家政策的管理條例,可以合資合作,我們有幸是唯一的一家公司。剛才講中國媒體的并購部分,電視網的情況就是這樣情況;旧纤忻襟w投入的部分,現在都集中在新媒體部分。新媒體的投入如果未來寬頻起來,不能長孔傳統制作公司這一端,平臺也是虛的,可以跟中央臺合作,就會慢慢形成新浪門戶網站賺不到錢,是看流量。但是對于版權制作,跟一般新聞不一樣。這個節目我制作卡通節目,我授權給誰就是誰,將來版權管理非常難。為互聯網投資,為了未來寬頻娛樂消費投資,是向傳統媒體制造、擴張、反向并購的事件,F在目前國內還沒有案例。所以講到并購環境會比較枯燥,沒有什么可讓人興奮的點。但是我相信未來兩三年會很厲害,因為傳統頻道它以前還活的時候還好,大量下崗逼著國家改政策。未來投資重點是互聯網的業務,加上傳統電視頻道,組成傳統電視網跟互聯網業務的組合性投資是最好的方式。這是兩種團隊的組合。謝謝。

  主持人:謝謝陸總精彩的發言,把我們帶到了傳媒并購專業的領域。


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