分論壇實錄:國際資本流動與西安發(fā)展機 | |||||||||
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http://whmsebhyy.com 2005年09月21日 12:16 新浪財經(jīng) | |||||||||
時間:2005年8月28日 地點:人民大廈索菲特會展中心二樓巴黎廳 主持人:女士們、先生們,今天下午的座談會現(xiàn)在開始。今天下午我們就“走進西部 投資中國”的專題關(guān)于“國際資本流動和西安發(fā)展機遇”我們進行了廣泛地探討,這兩
馮慧蘭:謝謝您非常好的介紹!非常高興來到西安,并且能夠見到我的老朋友海聞先生。我今天想跟大家分享一下,我講的主題就是我怎么看中國西部的發(fā)展,怎么樣讓中國西部發(fā)展得更好。盡管大家不是經(jīng)濟學(xué)家,但是很多人都知道,如果我們想發(fā)展一個地方,最重要的事情就是發(fā)展它的基礎(chǔ)設(shè)施。三年前我來過西安,從我今天看到的和三年前看的進行一個比較,可以看到西安經(jīng)過了很多的發(fā)展和變化。剛剛黃市長也和講到了西安將來的計劃,從西安到北京如果我們搭火車的話是4個小時,聽到這個后我非常吃驚。 因為西安是一個內(nèi)陸城市,它沒有海港,所以我想西安正在做的也就是怎么樣讓它跟其它的城市有更好的連接。我們現(xiàn)在對鐵路的計劃就是讓它和其它的城市有更好的連接。雖然我們在計劃當(dāng)中,但是也已經(jīng)開始了發(fā)展,要向投資商介紹我們將來要發(fā)展的情況,還有在將來我們向外商宣傳的時候,都要說到這些。 對我來講,我看到西安作為陜西的省會城市,它有3-4個的競爭優(yōu)勢,西安的自然資源是非常豐富的,它有天然氣還有煤礦,現(xiàn)在是非常富裕的自然資源,大家知道石油現(xiàn)在已經(jīng)漲到65美元/桶。 我們的第二個優(yōu)勢就是人力資源,因為西安有很好的教育體系,人力資源是非常豐富的,在科技領(lǐng)域也是有很好的優(yōu)勢。但是我們需要注意的一個問題就是我們怎么樣才能夠把我們和上海、深圳進行區(qū)分。因為我們和上海、深圳最大的不同點是我們需要問自己的問題。上海和深圳是中國兩個科技發(fā)展比較好的地方。我認(rèn)為西安還有兩個方面可以發(fā)展,因為它有非常豐富的歷史、文化資源,那么怎樣把這些歷史、文化資源充分利用起來,為我們的經(jīng)濟做貢獻,這些都是比較重要的。另外我還認(rèn)為一個可以發(fā)展的方向就是,我們可以發(fā)展一些會展經(jīng)濟、展覽經(jīng)濟和博覽會經(jīng)濟等等。我們該利用好這些的資源,讓西安怎么樣去組織大的國際性的會議,因為大家去這些地方參加會議,可能不只是來聽聽海聞博士的講話,我們還要考慮的就是到這個城市旅游、參觀。西安作為一個旅游城市是有非常高的吸引力的。 那么我想再講幾句,作為一個不是很了解西安的人,從亞洲的角度來講,我還想講一下中國怎么樣和亞洲其它的國家一起發(fā)展。我們房間里可能就有來自全世界各地三十個國家的人,這個問題是所有人都在考慮的。我們應(yīng)該祝賀中國能夠取得這么高的增長,但是我們同時也看到比如說美國一些國家的反應(yīng),它們一直在想怎么來應(yīng)對中國這樣的成長。中國的成長不僅僅是說我們出口了很多的產(chǎn)品到國外去,另外一方面中國也進口了大量的產(chǎn)品,這樣就使其它的國家有到中國做生意的機遇。同樣我們也看到一個趨勢就是中國有很多的資產(chǎn)到境外進行投資了。 對我來講,這個問題也很簡單,中國的投資和發(fā)展怎么樣和其它地區(qū)的投資一起進行,我們的生產(chǎn)和自然資源怎么樣和其它的國家一起來進行。這樣也可以減輕世界上其它國家對我們的一些壓力。具體說就是一個雙贏成長的策略,這就需要商人們?nèi)ふ疫@些合作的機會,比如說我們的衣服和鞋子可以拿到東南亞制造然后賣到美國、歐洲。比方說日本在70年代也遇到同樣的問題,就是他們的出口非常的高,這樣他們就對全世界各地產(chǎn)生一種貿(mào)易上的壓力。日本當(dāng)時就采取了這樣的措施。 也就是說,增長投資必然會促進貿(mào)易的發(fā)展,這是比較關(guān)鍵的一個機遇,在會上有我們陜西的企業(yè),也有從印度尼西亞來的代表團,大家來自不同的領(lǐng)域,那么就看我們能不能找到一些大家共同發(fā)展的機會,比如說在陜西這邊發(fā)展自然資源,在印度尼西亞那邊發(fā)展其它的貿(mào)易品。我們可以把這些銷售到中國和全世界其它的國家。印度尼西亞有一個免稅的地區(qū),在2001年的時候,中國和南亞國家的稅率是零,而且也沒有數(shù)量的限制。 就像今天我們的代表團來到陜西、了解陜西,我們也希望陜西的企業(yè)到印度尼西亞進行訪問和了解,也去看看其它的國家,看我們能不能一起來進行雙贏的戰(zhàn)略合作。 我想講幾句話廣告或者說是推薦印度尼西亞的話,在下周8月30號到9月30號會在北京會有一個印度尼西亞的展覽會,在會上會有一些投資的機會。從礦產(chǎn)、農(nóng)業(yè)、制造業(yè)等領(lǐng)域的企業(yè)來參會。地點北京的CCBIT附近,我們也希望陜西的代表能夠來參會,尋找更多的機會。8月31號在香格里拉也有一個論壇,有印度尼西亞的副總統(tǒng)會出席,也有很多的經(jīng)濟學(xué)家和國資委的負(fù)責(zé)人也會出席,來探討這些話題。 非常感謝大家分享我的觀點。 主持人:謝謝馮部長精采的演講,剛才馮部長給我們講了世界、產(chǎn)業(yè)、貿(mào)易發(fā)展的規(guī)律和機遇,也介紹了印尼將會給我們在座帶來的新機遇,同時告訴我們?nèi)绾我M來和走出去。下面我們有請中國著名的區(qū)域經(jīng)濟家,陜西省社科院張寶通先生演講!(鼓掌) 張:謝謝給我這個機會,今天咱們的題目是“走進西部 投資中國”,我想結(jié)這個機會對咱們陜西、西安、高新區(qū)的一些情況給大家做一些介紹。第一個我講一下咱們關(guān)中,從中國改革開放以來,咱們我們連續(xù)施行了三個戰(zhàn)略:沿海戰(zhàn)略、沿江戰(zhàn)略、西部大開發(fā)戰(zhàn)略。這三個戰(zhàn)略每一個戰(zhàn)略都有一個熱點,沿海開放的時候熱點在深圳、珠江三角洲、廣東,沿江開放的時候熱點在長江三角洲,在上海,西部大開發(fā)我認(rèn)為它的熱點在西安、在關(guān)中、在陜西。當(dāng)年江總書記發(fā)動西部大開發(fā)的時候,他選擇了在西安發(fā)動西部大開發(fā),每一個國家的戰(zhàn)略都是一個重大戰(zhàn)略措施。沿海的時候國家采取的措施是設(shè)立了經(jīng)濟特區(qū)主要在廣東、深圳,沿江開放的時候,政策變了,不再搞特區(qū),但是搞了新區(qū)主要在浦東,西部大開發(fā)特區(qū)、新區(qū)不搞了,國家就給陜西批了兩各國家級的產(chǎn)業(yè)帶一個是國家級的星火產(chǎn)業(yè)帶,一個是國家級的關(guān)中經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)帶,而且西部大開發(fā)國家要依托一條最重要的交通線,就是亞歐大陸橋,從太平洋的連云港經(jīng)過中亞、東亞到荷蘭。這條交通干線是西部大開發(fā)依托的最重要的一條交通干線,而這條交通干線穿過西安我們關(guān)中,陜西實現(xiàn)的戰(zhàn)略就是依托亞歐大陸橋發(fā)展了兩個國家級的產(chǎn)業(yè)帶。由此可以看出西安大開發(fā)國家重點的突破口在陜西、關(guān)中、西安,這是我講的第一個問題。 第二個問題,我講一下西安的戰(zhàn)略地位。我們講西安是西部大開發(fā)的橋頭堡,為什么講是橋頭堡呢,剛才我講了西部大開發(fā)的交通干線就是隴海鐵路,你要到西部來,第一站就是西安。而且它所處的亞歐大陸橋中國段,形成了一條貫穿中國東部、西部的重要經(jīng)濟帶,這個經(jīng)濟帶和長江經(jīng)濟帶不一樣的長江經(jīng)濟帶主要在東部和西部,而且是龍頭上海帶動,亞歐大陸橋這個經(jīng)濟帶主要在西部,從我們陜西的潼關(guān)到阿拉山口,占了四分之三以上,在這條經(jīng)濟帶上,西安是最大的中心城市,他所依托的關(guān)中是國家級的兩個產(chǎn)業(yè)帶之一。因此我認(rèn)為以關(guān)中為依托的西安實際上就是亞歐大陸橋的這個經(jīng)濟帶的心臟。長江經(jīng)濟帶是龍頭帶動,而亞歐大陸橋是心臟帶動,可見西安在在這個經(jīng)濟帶上的發(fā)展前景。 東西有一條歐亞大陸橋,南北就是有一條鐵路從重慶、成都等地,而且是復(fù)線有高速公路和東部的京滬、西部的京廣通道是西部的一條依托交通干線,而這條交通干線在西安教會了。西安處在中國版圖的中心,所以整個國家的交通都以西安為中心。西安不管鐵路、高速公路、航空來說都是非常有利的。另外西安還是亞歐大陸橋的經(jīng)濟中心,只有西安的金融是最發(fā)達(dá)的,而且是中國東西部的貿(mào)易中心,中國的東部、西部要交流,中介就是西安。每年在西安要開一次“中國東西投資洽談會”,而西安的科技實力,大家知道是僅次于北京、上海的。另外就是西安的制造業(yè)是非常發(fā)達(dá)的,整個的關(guān)中地區(qū)是新中國成立以后的建設(shè)重點企業(yè),另外西安的旅游是非常有名的,我們現(xiàn)在所在的位置就是原來的唐皇城,唐朝是中國歷史上最偉大的一個王朝,唐長安在當(dāng)時最大的城市,也是為開放的城市也就是現(xiàn)在的西安。我們今天的西安要開放、引進資本,希望大家到西安來來投資發(fā)展。 我講的這些就是說明西安的地位,最后我講一下我們的高新區(qū),我們高新區(qū)提了一個口號就是“打造中國科技中心 建設(shè)西部產(chǎn)業(yè)高地”,一般人聽到這個口號,說是不是口號提的過高了,我認(rèn)為這口號提的是有他的道理的,科技是無國界的,所以這樣提,在世界上兩個人口大國:中國和印度都是發(fā)展中國家。印度有一個世界公認(rèn)的科技中心的“版加羅爾”,版加羅爾不是印度最大的城市也不是印度的首都,但它是世界上著名的科技中心。我想我們西安也可以成為一個科技中心,西安是陜西省的省會,而“版加羅爾”是印度一個城市的首府,這兩個城市都不在沿海,而在內(nèi)陸。這兩個城市的發(fā)展歷史都很相象,都是上世紀(jì)50年代開始發(fā)展的,在上世紀(jì)50年代,西安是國家的建設(shè)重點,后來在國家的國防建設(shè)中,西安也是國家的建設(shè)重點。而“版加羅爾”也是這樣的,“班加羅爾”是印度的航天航空中心基地,而西安也同樣是。西安的國防實力在全國是高居第一位的,國防實力基于高新技術(shù),我講這些就是說西安和“版加羅爾”有很多相象的地方,另外西安和“版加羅爾”都是在1991年建立的高新區(qū),印度的“版加羅爾”也是1991年。 “版加羅爾”能夠發(fā)展到今天是因為印度一貫很重視,而西安現(xiàn)在的前景也是非常好的。我前面講了我們國家的兩個戰(zhàn)略沿海、沿江戰(zhàn)略的重點在東部不再西部,從2000年開始,國家實施西部大開發(fā)戰(zhàn)略,西安的發(fā)展速度就非常地快了,西安的發(fā)展勢頭是非常好的。 我講這個事情就是以高新區(qū)為依托,正在形成一個新的西安,它和我們古代的西安將來會齊名同輝,古代的西安創(chuàng)造了中國歷史文化的輝煌,我們的新西安將來以高新區(qū)產(chǎn)業(yè)為代表,也會走在西部的前列,同時成為中國的科技中心,“版加羅爾”超越了孟買,西安可能超越不了北京、上海,但是北京是政治金融中心,上海是貿(mào)易中心,而西安的科技教育在全國是很突出的。 我講一下教育,投資要有人才,而西安原來的科技人才僅次于北京、上海的。近幾年,西安的民辦高等教育是全國首屈一指的,這樣西安不僅有創(chuàng)新能力的高級人才,還會有我們發(fā)展制造業(yè)的一些適用性專業(yè)人才。我們的勞動力成本比北京、上海、深圳要低得多,而所在的陜西省是中國的資源大省,不光有石油、天然氣、煤炭,另外它的資源總價值經(jīng)過測算總價值在全國是居第一位的。也就是說全國拉閘限電,而西安不拉閘限電,我說的這個意思就是要依托高新區(qū)可以形成一個新的西安,這個新的西安可以成為中國的科技中心,成為西部的產(chǎn)業(yè)高地,希望投資者“走進西安、投資西部、投資高新區(qū)”,謝謝大家!(鼓掌) 主持人:謝謝張教授,張教授著名的區(qū)域經(jīng)濟研究專家,他剛才講的這番話,概括起來講,西安要實施大西安、新西安戰(zhàn)略,實施高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略,最后也給我們做了一個廣告,“投資西安 心想事成、投資西安高新,保你快樂致富”,大家對張教授的發(fā)言有什么觀點要互動的可以講一下。 紀(jì)輝奇:尊敬的馮部長、尊敬的黃市長,請允許我講中文,因為有這么多的朋友。我是印度尼西亞中國工商會的主席,我們這次來參加西安的會議。我有一個感觸就是西安在這方面也做了很多的努力,吸引外資為發(fā)展中國西部的建設(shè),說實在話,我們部長已經(jīng)飛了20個小時的飛機,我已經(jīng)感覺到她現(xiàn)在非常累了。我現(xiàn)在告訴大家一件事,就是數(shù)年前印度尼西亞已經(jīng)有了企業(yè)家在陜西、西安做一個橋,“咸陽大橋”,西安的一座橋就是印度尼西亞人拿錢做的,這座橋做了整整十年,1995年才落成。我們印尼的華僑對中國,而且對商機看得是非常準(zhǔn)的,這個橋現(xiàn)在一年大概可以賺800-1000萬人民幣。通過這個方式,我就是要告訴大家,我們希望能夠有一個新的項目吸引外資來。印尼是一個地大物博的國家,有2、2億人口,石油、煤礦、森林是非常豐富的。所以我希望通過這次的座談會,我很希望在西安的企業(yè)家或者是其它國家的國家有機會訪問印尼、看看印尼,因為雙贏的機會是太多的,我們需要你們的高科技,西安的航空工業(yè)在全國是最好的,我們有了一個飛機航空公司,花了幾十億美元沒有做好,現(xiàn)在的建筑物全部都是空著的,所以我希望這次來西安能夠跟西安的航空界高科技方面的公司有一個合作。因為我們這個建筑物品花了幾十億的美金,現(xiàn)在是完全空置的。我們希望能夠通過這次的會議交流,把這個工程給做好。 我也希望通過這次會議,大家有機會參加北京的一個印尼展覽會,我們也很歡迎其它國家的朋友來印尼訪問,如果需要什么我們來幫助的,中國政府是起一個搭橋的作用,我們很愿意為你們效勞。 主持人:大家還有什么問題沒有?下面我們有請我們中國著名的經(jīng)濟學(xué)家,北京大學(xué)校長助理海聞教授演講并主持后面的座談會(鼓掌)。 海聞:非常感謝中國對外貿(mào)易理事會、貿(mào)促會和西安高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)區(qū)的邀請來參加這次論壇,也非常高興在這個論壇上我們還請到了印尼的貿(mào)工部長來做演講。剛才紀(jì)先生也介紹了印尼的情況,一方面他對西部的情況的了解,我覺得是很感動的。因為一個外國的部長,對我們西部的一個省份的了解程度,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們的想象力。她對西部的資源,過去幾年的發(fā)展情況都是非常了解的。在過去1—2年當(dāng)中,她到中國來了很多次,我們也希望在通過中國和印尼之間的投資、貿(mào)易來共同發(fā)展。 本次論壇,我原來的任務(wù)就是來主持,沒有準(zhǔn)備要演講。主持工作我覺得非常重要,因為我要想怎么把大家的積極性調(diào)動起來。而且這個論壇非常好的一點,就是我們請了來自世界各地的企業(yè)家,我看了一下有英國、歐洲、美國、德國,包括東南亞的泰國、馬來西亞還有我們內(nèi)地沿海和本地的很多企業(yè)家。這是一個很好的交流,從各個不同的角度我們來討論一個共同的問題就是,怎么樣使西部得到更好地發(fā)展。今天我們的主題是“西部的發(fā)展”,要做到西部的發(fā)展,就要有長遠(yuǎn)的眼光,我們不僅僅要吸引外商到西部來投資。剛才馮部長也談到了歡迎大家到印尼投資,那么到國外投資對我們西安發(fā)展有什么影響呢?這個是我們新的視野,要發(fā)展西部,不一定要把別人的資產(chǎn)引進來,我們也可以走出去。走出去以后,可以通過在國外的發(fā)展,在國外得到更好地發(fā)展。投資的目的本身也包括在自己這兒生產(chǎn)一部分。 現(xiàn)在整個的國際的經(jīng)濟形勢發(fā)生了很多的變化,早年我們講貿(mào)易,所謂的貿(mào)易就是最終產(chǎn)品之間的交換。特別是在進入WTO以后,又講市場開放,市場開放不僅僅是我們生產(chǎn)出來的東西交換,而是我們互相到別的地方進行生產(chǎn)、投資。現(xiàn)在另一個現(xiàn)象就是外包,在理論上來講,它跟貿(mào)易、投資都不一樣,它是把一個生產(chǎn)分成很多段。所以整個生產(chǎn)的過程不像以前那樣,自己國家生產(chǎn)完了,就跟你交換,或者我干脆到你那兒生產(chǎn),它的生產(chǎn)過程本身就分布在各個國家不同的城市。所以我們討論一個地區(qū)的發(fā)展應(yīng)該有一個更開闊的思路,就是不僅我們吸引外資進來,還有就是我們怎么樣走出去,通過走出去開發(fā)市場來更好地發(fā)展我們的潛力。包括我們的就業(yè)、高新技術(shù)、教育、文化方面的優(yōu)勢。 今天我們要討論的剛才大家都講了,我們要討論的就是怎么樣開發(fā)西部、發(fā)展企業(yè)。對企業(yè)來講,我們考慮的很現(xiàn)實,政府考慮的目標(biāo)是,我要把GDP搞上去,把就業(yè)、人民生活水平搞上去。企業(yè)和政府有很多吻合處,但是企業(yè)就是想,企業(yè)怎么用政府的目標(biāo)來發(fā)展自身。而企業(yè)很主要的或是現(xiàn)實的來講,就是怎么樣來增加自己的利潤。圍繞西部開發(fā)這個主題,尤其是我們講的陜西再具體來講就是,今天西安的高新園區(qū),我想我們可以討論三個問題,第一個就是我們的優(yōu)勢,特別是陜西西安的優(yōu)勢在哪里,剛才馮部長講了三個方面,教育資源、自然資源和人文、歷史資源。這個討論的問題不光是針對本地企業(yè)家的,包括外地企業(yè)家你怎么看待西安本地的優(yōu)勢,可能有些地方不一樣,也可能我們本地企業(yè)家認(rèn)為是優(yōu)勢的地方而外地企業(yè)家認(rèn)為并不是優(yōu)勢,這也是有可能的。 我認(rèn)為今天是一個很好的機會,各地的企業(yè)家我們在一起來探討陜西具體的優(yōu)勢是什么? 第二個就是我們的戰(zhàn)略,這個戰(zhàn)略分為兩部分,一個是政府一個是企業(yè)。政府的戰(zhàn)略需要考慮的就是我們的目標(biāo)到底是什么?我到底要發(fā)展什么東西?我們現(xiàn)在講是發(fā)展高新科技,那么僅僅發(fā)展這一點,是不是一個很好的戰(zhàn)略。也許我們不一定以發(fā)展高新科技為戰(zhàn)略目標(biāo),那不一定。我們可以從企業(yè)角度來考慮,因為從發(fā)展經(jīng)濟學(xué)的角度來講,我們可以一個國家、一個國家的發(fā)展,先是發(fā)達(dá)國家,然后是亞洲國家,然后是我們中國,然后是沿海再是我們西部。為什么這么說呢?你一個地方的發(fā)展,首先要讓老百姓的收入提高,一個經(jīng)濟的發(fā)展不僅僅是生產(chǎn)能力的提高,還要有足夠的市場規(guī)模,必須要有足夠需求。你這個地方很窮,人們買不起你生產(chǎn)出來的東西,那么你生產(chǎn)出來的東西,只能賣到外邊去。我們可以看一看早年的臺灣、香港、韓國和日本,他們經(jīng)濟的起飛,都是先提高自己的市場容量的。到了一定程度以后,老百姓富裕了,企業(yè)實力強了,再過渡到高科技領(lǐng)域去。東南沿海也是一樣,深圳的發(fā)展包括華東地區(qū),最初的發(fā)展都是以勞動密集型產(chǎn)品為主要優(yōu)勢,怎么提高人民的收獲水平、勞動收入,這是我們現(xiàn)在需要考慮的問題。 現(xiàn)在從經(jīng)濟學(xué)的角度來講,就是一個領(lǐng)頭然后,后面的人跟著,還有一個就是梯度發(fā)展,就是一些產(chǎn)業(yè)自然而然地轉(zhuǎn)到西部。現(xiàn)在東部的成本越來越高,在這種情況下,大家開始尋找新的市場,我們的成本低,并不是一個完全的充分條件。現(xiàn)在東部有很多企業(yè)要轉(zhuǎn)移,轉(zhuǎn)移到哪里去呢?是轉(zhuǎn)移到西部,還是東南亞國家甚至轉(zhuǎn)移到印度呢?所以我們的競爭對手是很多的,我們是有很多優(yōu)勢,但是人家也有很多優(yōu)勢。在最近的一本商業(yè)周刊上有一個很長的報告就是“中國與印度”,然后專門做了一個比較。在直接上來看,它們現(xiàn)在是同一類的發(fā)展模式。所以我們要有危機感,要有一種正確的戰(zhàn)略發(fā)展觀,這個是政府必須要考慮的。在政府考慮的過程中,也包括怎么樣更好地請進來企業(yè),同時要鼓勵企業(yè)走出去,然后以什么作為最主要的目標(biāo)來吸引進來。你不能說是高科技的我歡迎,不是高科技的我就不歡迎。僅僅是高科技的話,那么在政策上你可能就只吸引高科技,不是高科技的可能吸收,這就比較消極對待了。所以我覺得在戰(zhàn)略的考慮上政策層面也是非常重要的。企業(yè)也是如此,我們很多的企業(yè)家來自世界各地,我們要考慮西部對我們的好處,我們不能光看現(xiàn)在。在這里我也鼓勵我們的企業(yè)家到西部投資,現(xiàn)在的優(yōu)勢是非常重要的,未來得發(fā)展前景也是非常重要的。這一點我倒是覺得我們要好好向歐美,他們的企業(yè)學(xué)習(xí)。他們剛到中國的時候并不賺錢,但是他們知道未來會好,所以他們就進來了,他們進來以后就先熟悉環(huán)境,等到后來的人進來以后,就差了一步。所以我也鼓勵在座的不是陜西的企業(yè)家,能夠很好地研究陜西經(jīng)濟的情況。我相信大家今天來到這里,都是對西部有興趣的,有興趣是第一步,然后要討論戰(zhàn)略。 第三個更重要的問題就是重視我們的不足之處,我們不但要看到我們的優(yōu)勢,更要看到我們的不足之處。這一點是非常現(xiàn)實的,因為優(yōu)勢是放在那里的,它是不會跑掉的,但是不足之處是需要你努力改進的,怎么改進?今天我們進行了一個交流,咱們省上的政府官員和陜西的企業(yè)家、研究部門的領(lǐng)導(dǎo)都在這兒。對陜西經(jīng)濟發(fā)展的不足之處,我們可以聽聽這些企業(yè)家他們自己來談,一個是我們自己的認(rèn)識,一個是從企業(yè)家自己的角度,上他們談?wù)勅绻乙竭@里投資,你哪里需要改進,可以談?wù)劇?/p> 如果在今天的論壇上,企業(yè)家能夠暢所欲言對西安的企業(yè)提出寶貴的意見,我想這次論壇我們的收獲是非常大的。這里包括政府的政策、理念、管理的手段,很多東西很細(xì),但是可能對企業(yè)產(chǎn)生的印象會很不好。也就是說,很多時候環(huán)境不僅僅是投資的環(huán)境,你社會文化的環(huán)境也是非常重要的。因為投資者到這里來他也是要生活的,他也希望,他所用的人有一些比較現(xiàn)代的觀念,而不是還停留在二十年前的觀念,這樣他們就會得心應(yīng)手的工作了。所以我覺得從政府層面的角度來做一些努力,政府都是必須要重視這些理念的。你怎么做宣傳,來表現(xiàn)自己的開放。 剛才我們講到在唐朝,西安當(dāng)年是最開放的。我們研究歷史的時候,知道當(dāng)年的長安有很多的外國人,杜先生給我講的是有4%的外國人。為什么發(fā)達(dá)呢,發(fā)達(dá)和開放是緊密聯(lián)系的,發(fā)展的目的不是開放,而是把人家好的東西都拿到這里。所以我們覺得開放的事情還要進一步討論,這一點我們在北京也討論了開發(fā)西部,在北京,我的意見就是開發(fā)西部不是光靠政府投資,西部現(xiàn)在需要比東部更開放才能趕上。現(xiàn)在我們國家東西的事情順序是不對的,其實應(yīng)該西部比東部更開放。比如說WTO,WTO的金融系統(tǒng)、政府、銀行可以到中國開辦銀行,中國的做法是先到東部去,然后再到西部去,其實應(yīng)該到西部來,五年前你就應(yīng)該允許外資到西部來。 按照WTO條款,我們應(yīng)該爭取提前實現(xiàn)WTO的承諾,應(yīng)該比東部更開放,要不然人家走一步,咱們走一步,那么是永遠(yuǎn)都不可能趕上的。比東部更開放的手段,政府應(yīng)該去爭取,要告訴中央,我不但要你的錢,我還要你的政策。光有政策是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,所以我覺得政府怎么開放、改進可以討論一下。企業(yè)也是這樣,企業(yè)可以從企業(yè)的層面來討論自己基礎(chǔ)的設(shè)施建設(shè)等等。由于時間的限制,我就不再講了,我們的時間還有一個半小時,我們希望大家暢所欲言,主要討論怎么樣看待西部的開發(fā),制定怎么樣的戰(zhàn)略,怎么樣改進。我這算是一個開場白,下面希望大家積極發(fā)言。 主持人:下面開始發(fā)言,還有就是簡短一點。 嘉賓陳明亮:我是從英國來的,剛才的張教授談到關(guān)于我們西安高新技術(shù)區(qū)要發(fā)展高科技的問題。并且拿了西安和“班加羅爾”進行了比較問題。在上午我們參觀高新區(qū)的時候,也感覺到了西安和印度的班加羅爾有一個比較。這也是需要學(xué)習(xí)的問題,實際上有一個問題,我覺得可能大家比較了一些相同點而沒有比較不同點。不同點就是印度和中國的關(guān)系問題、文化差異問題,還有一個最主要的就是語言問題。 印度主要是靠西方國家來拉動他們的高科技行業(yè),而西安存在的一個很大的問題就是中國人說英語的缺陷。我認(rèn)為在英語的普及上還有很大的差距,也就是印度人和西方人交流是很容易的,而中國人雖然英語學(xué)的很好,但是還有很大的差距。 第二個問題就是地域問題,也就是時差問題,我說一個具體的例子,英國很多的公司在印度,他們不存在語言的問題,第二就是他們時差不是很大,兩者相差的時間很短。但是如果我把公司放在上海,這個問題就出現(xiàn)了,一個是語言問題,第二就是時差問題。實際上,我覺得應(yīng)該除了比較它之間的相同點之外,還要重視他的劣勢和不同點,看看有什么需要改進的。 剛才海聞教授也談了一個問題,就是“國際資本流動到西安”的問題。實際上我自己有一個感覺,就是國際資金流動到西安是很好的,而國內(nèi)資金如何流動到西安也是很重要的。比如說沿海城市的資金怎么向西部流動,我是做企業(yè)的,我從英國到北京、到上海,我感覺這種費用已經(jīng)很大了。包括人力等費用,而這種情況在西安就好多了。沿海的城市有很多的企業(yè)可以進到西安來,比如說一些公司現(xiàn)在在上海、深圳等用了很多的人力,那么為什么不能把他們的人轉(zhuǎn)移到西安來呢?像其它一些比較大的旅游公司,也可以把他們的公司放在西安來進行運作。大量的資金流動到西安以后,就可以帶動西安經(jīng)濟的發(fā)展,包括解決一些就業(yè)的問題,這個問題我認(rèn)為是比較重要的。謝謝! 嘉賓徐建軍:我想談一點自己的想法,我是來自APP,一家印尼的企業(yè),跨國公司總部設(shè)在上海。參加這次的高層論壇,我有一個想法。大家都在說請你到西部來投資,請你到西部來,我有什么條件、優(yōu)勢。但是反過來作為一個企業(yè)家、投資家,你想不想來,你為什么到西安來?你有什么條件吸引我來?這個是非常重要的。我來了兩天以后,聽了一些當(dāng)?shù)氐慕榻B,除了西安有歷史文化的優(yōu)勢、資源的優(yōu)勢以外,一點很重要的沒有談,就是西安的政策環(huán)境怎么樣?法律環(huán)境怎么樣?為什么人家都喜歡到上海去,是因為上海的法律環(huán)境比較完善,有合理的投訴機制。也就是說你一個外商也好,一個企業(yè)家也好,到這個地方,辦任何事是有法可循、有法可依,什么地都有地方可以投訴,有部門來解決這個問題,我想這個是非常重要的。這個問題在我來了兩天以后,我沒有聽到有關(guān)的法律環(huán)境、政策環(huán)境的報告,這是一個想法。 第二個想法就是西部開發(fā)借鑒沿海城市的開發(fā)經(jīng)驗。你除了基礎(chǔ)設(shè)施比較完善之后,你在努力地投資以外,另外的一個基礎(chǔ)設(shè)施,教育和衛(wèi)生條件如何。作為一個企業(yè)家到一個地方來投資,首先要考慮我在這個地方生病了怎么辦?有沒有良好的醫(yī)療環(huán)境?特別是,如果我是外商的話,我到你這個地方來投資,我得了疾病,我的保險體制是不是完善。 其次是教育,你有沒有好的初等、中等教育體系,投資者來到這里,他的小孩要上學(xué),你有沒有優(yōu)秀的教育資金給他提供教育。這一點是非常重要的,如果這些都沒有的話,我是一個投資家的話,我就會考慮,我為什么到西安來,為什么到西部去。我不能到上海去、北京、深圳、長江三角洲嗎?而這個問題恰恰是政府需要考慮的問題,能夠提供怎么樣的環(huán)境給投資者,說的很清楚應(yīng)該是有一個明確規(guī)劃。 第三最最重要的就是治安環(huán)境,要有一個良好的治安環(huán)境。這一點是我們搞投資的企業(yè)家,對企業(yè)的發(fā)展起保證作用的就要有一個良好的治安環(huán)境。這一點我想到西部、西安來投資,如果這些問題都解決不了,或者是很朦朧的,那么企業(yè)家就會考慮,就會猶豫。這一點我想通過高層論壇,我的一點想法能夠提給西安的政府來考慮這個問題。投資環(huán)境非常重要,今天我做了一個小小的調(diào)查,我在這個飯店里面問到機場要多少錢?他說150塊錢,我到街上問了一個司機,他說100塊錢。這個差異就很大,為什么從賓館里出發(fā)就要150塊錢,而在街上叫車只需要100塊錢。我們從這個很小的例子上就可以看出,環(huán)境有問題,在上海你在任何地方打表都不存在這種問題。但是這反映了你政策上有問題,體系管理上存在缺陷。所以通過這次會議,“走進西部 投資中國”都沒有問題,問題的關(guān)鍵是你用什么樣的政策、環(huán)境來吸引這些投資家、企業(yè)家,這是非常重要的。我一點個人意見,說的不對大家可以批評。 主持人:謝謝徐先生,下面是吳先生。 吳曉斌:對于剛才出租車的事情,我就深有體會,我從飛機下來以后,從飛機到賓館就是150塊錢,而且我明顯看到,他是打表的。表上顯示出來就是150塊錢,但是很奇怪的是司機還用毛巾把表遮住了,我從來沒有來西安,這是第一次。當(dāng)然西安也有很多好的地方,我也想談?wù)勎易约旱囊稽c個人建議,我們公司一直主要是在日本做,西安也是第一次來。剛才馮部長也談了西安的三大優(yōu)點,主要在人力資源問題上,西安與上海、深圳都有很好的人力資源優(yōu)勢。問題是怎樣把它區(qū)別出來,但是西安和上海、北京畢竟還是無法相提并論的。深圳在珠江三角洲,他的吸引力是非常大,可以說現(xiàn)在政府不用多大的政策,人都往那里跑。上海現(xiàn)在不管是哪界政府,你想不發(fā)展都不可能,因為大家都往那里跑。我們西安同樣擁有人力資源,我們把西安的人力資源拿出來,要拿出來的是上海拿不出來的優(yōu)勢。 假如我是西安人,我非常自豪的就是西安是一個13朝古都,如果說西安人的話,我對西安并不是很感興趣。作為一個商人來說,我只相信來將來,我不相信歷史。政府要說一些對我們投資者將來感興趣的話題。我的講話完了,謝謝! 海聞:我們今天有當(dāng)?shù)氐恼块T,也有媒體。媒體是非常重要的,媒體怎么樣通過媒體的力量,把我們需要改進的地方,更多地讓大家知道,群眾知道、政府知道。因為有些事情不僅僅是政府的事情。剛才三位先生發(fā)了言,下面接著進行發(fā)言。 嘉賓龔禮明:我從德國來的,是搞鋼鐵的。我是第一次來西安,來西安已經(jīng)兩天了。今天上午我參觀了高新區(qū),我有一個想法。我和海聞教授上次在馬來西亞已經(jīng)認(rèn)識了,這是第二次。務(wù)實一點,談的具體一點,我還是圍繞三個問題展開。 第一我們的優(yōu)勢在哪里?第二我們的戰(zhàn)略?第三我們突出的,西安不足的地方在哪里? 我講的比較直,有些事情可能就不客氣了。 第一我們的優(yōu)勢,因為我從來沒有來過西安。只是從書上、朋友當(dāng)中了解了一點西安。西安是一個古老的城市,有很多優(yōu)勢,我是從上海出去的,我也是出生于上海。從上海出去之前,也在上海政府機關(guān)搞宏觀上的工作。我這兩天一直在比較,從整個西安的優(yōu)勢上看,某種程度上,他不會低于我們上海,它有很多的人才,作為一個企業(yè)家來講,想把企業(yè)辦好,少了人才是不行的。第二個就是你們的優(yōu)勢地方,1991年你們就開始辦國家級的高新區(qū)。國內(nèi)沿海地方特別是江蘇一帶我看了不少。你們從91年到現(xiàn)在昨天晚上給我的印象,大概有800億的產(chǎn)值,大概有34平方公里。我的概念是這些都說明了西安有很好的基礎(chǔ)。西安也是一個老工業(yè)基地,我們國家的軍工企業(yè)都是在西安的。西安有很多的專業(yè)技術(shù)人才,因為我是搞鋼鐵的,所以就講一些重工業(yè)的事情。這些都是我們的優(yōu)勢。 第二就是我們戰(zhàn)略。從戰(zhàn)略角度講,我們還需要花很大的力氣來發(fā)展,這個地方的航天、導(dǎo)彈工業(yè)是我們國家的重中之重,我是中國貿(mào)促會的一個理事單位。我不是說誰的好話,確實工作是做得比較好的。他們都追著我,要我找?guī)讉德國的公司到西安來看看。這次我們來了六個公司、八個德國人,他們也是從來都沒有到過中國西安的。前天晚上洽談到一點鐘,昨天洽談到十二點。這里面也有很多是搞飛機工業(yè)的,大型的設(shè)計都不要了等等。 我總感覺到這些和我們江南一帶做的工作是有很大距離的。他們追得很緊,今天吃午飯的時候,我和我們招商二局的王局長在一個桌子。我跟他說,據(jù)我所知,陜西鋼鐵所在我們國家是很領(lǐng)先的,但是全部都停了,工廠都關(guān)了,工人都下崗了。如果我想把這一塊工業(yè)搞好的話,那么你的產(chǎn)值會大幅度的上去。這些東西上去的話,那么我們現(xiàn)在所緊急需要的東西。上個月我到成都,成都市市長到了我房里談了整整兩個小時,他說現(xiàn)在我們這里缺少的就是我們的冷軋板,而冷軋板是少不了的。早上我看了汽車生產(chǎn)線,他就少不了冷軋板,而這個冷軋板需要從東部或者國外進口來。你需要他們的干什么,如果把這個冷軋板上去的話,那么你們的產(chǎn)值就可以加200億以上了,這是大工業(yè)。 冷軋板上去一定要跟進,不銹鋼的冷軋板,陜西有這個工業(yè)基礎(chǔ),有這個人才基礎(chǔ)。完全可以搞起來,成本便宜,你搞好了就把大工業(yè)給搞起來了。 可能我講的話比較直,有些地方不對你們的胃口,請多多包涵。(鼓掌) 海聞:我覺得剛才這位龔先生說的是有道理的,可能我們的討論就是比較直截了當(dāng)?shù)摹R驗槲覀冏非蟮氖浅尚В韵M蠹夷軌驎乘裕F(xiàn)在已經(jīng)有四位進行了發(fā)言,我們本地的也可以談?wù)劇?/p> 張宏:我先自我介紹一下,我是西安高新技術(shù)開發(fā)區(qū)的張宏,這兩天跟我們各位朋友在一起也見了幾次面。這次能夠聽到這么多朋友的肺腑之言,朋友們能夠?qū)ξ靼哺咝聟^(qū)提出了這么多好的、不好的建議,中國有句話是“良言苦口利于行,忠言逆耳利于行”我覺得對于改善我們的工作都是非常好的。我自我介紹一下,我的老家在西安,在西安讀的大學(xué),工作了幾年以后到北京去上學(xué),然后到法國。我去年從法國回來,回到我的家鄉(xiāng)西安工作,我在反思一個道理,為什么當(dāng)年我離開西安的時候我毅然決然。我記得當(dāng)年我離開西安的時候,我母親躺在床上流著淚,說你為什么跑那么遠(yuǎn),她特別傷心,希望我留在西安。但是我當(dāng)時毅然決然地離開了西安。我當(dāng)時是這么想的,鄧小平對香港提的政策是“五十年不變”。我當(dāng)時的想法是我的老家也是五十年不變,當(dāng)時我們那種比較落后的觀念、設(shè)施都是不變的。但是最近幾年回來,尤其是前兩三年回來以后,我整個的感覺到西安發(fā)生了很大的變化。 在座的很多貴賓和朋友都是第一次來西安,看了西安這個城市以后,我進行了一個橫、縱對比,我和北京、上海國外的很多地方相比,我們有很多需要提高的。比如說我們的機場,現(xiàn)在還沒有一個可以下機后,就能直接用信用卡的設(shè)施。但是現(xiàn)在恰恰提供了一個機會,就像當(dāng)初中國改革開放的時候,很多東西從無序到有序,而我們利潤的最大增長點有是從無序到有序的過程。比如說我們到歐洲、美國去,我們講企業(yè)家不管是投機,還是投資,都是想找一個爆發(fā)的機會。為什么企業(yè)家到中國投資呢?就是因為在中國這個從無序到有序的轉(zhuǎn)軌過程中這個是可以實現(xiàn)的。我們過去西安講的是“三十畝地一頭牛,老婆孩子熱炕頭”,但是從去年開始,人的思想變化是很大的。尤其是從建設(shè)的高度理念上提出了一個很高的要求。 第二個變化是西安從去年開始,他的國民生產(chǎn)總值突破了1千個億,城市的總體經(jīng)濟實力有了一定的增長。過去為什么環(huán)境不好?就是你過來以后,我要趕快把你的錢拿過來用,現(xiàn)在我還可以給你補貼。 第三個,變化就是人才,一個城市如果離開了人才,是什么都搞不好的。從去年開始,我們西安所謂的高端人才,但是去年走出去的是1.6萬,回歸的是1.7萬。第一次實現(xiàn)了人才的正面回歸。 第四個變化,城市的骨架完全拉開了,過去在西安的感覺是一個很小的城市感覺。現(xiàn)在我們的繞城、一環(huán)、二環(huán)通了,三環(huán)也要通。這是我進行一個縱向的對比有這么幾個體會。我感覺現(xiàn)在我們硬件有了,軟體上,尤其是法律、服務(wù)上,那么再過兩三年一定會有一個比較大的突飛猛進。 還有一個就是這個朋友說的比較好,我們現(xiàn)在是“走進西部 投資中國”,我們要研究經(jīng)濟有政府、學(xué)者來研究,我們的企業(yè)家也在研究。但是每個人研究的角度不一樣,企業(yè)家最現(xiàn)實,他就是考慮他能不能賺到錢。我過去在香港工作也是這樣,就是想我能不能賺到錢,上我回家鄉(xiāng),我就問說我能不能賺到錢,不能賺錢我回去干什么?投資往往有幾種方式,從傳統(tǒng)的角度來說,投資、做事,本人、本行、本業(yè),我本人去,干我的本,拿我的錢。但是本人、本行、本錢,可能他不一定適合到西部來發(fā)展,這些不太適合到西部來發(fā)展的企業(yè),我們站在負(fù)責(zé)的角度來說,你到西部就是害了你自己。有些產(chǎn)業(yè)要到東部去發(fā)展,所以有些東西我們不是一概地都要到西部來,到底哪些產(chǎn)業(yè)到西部能賺錢呢?我對當(dāng)?shù)匮芯康牟皇翘啵液唵闻e幾個例子。 西安現(xiàn)在提出了高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)、裝備產(chǎn)業(yè)、旅游事業(yè)、文化業(yè)、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)等五大產(chǎn)業(yè)。在這五大產(chǎn)業(yè),第一個我簡單說一下旅游產(chǎn)業(yè)。 現(xiàn)在到西安的每年有1000多萬旅游者,外國人有800多萬。但是現(xiàn)在我們到西安看的是什么呢?過去大家說的到西安來就是看墳頭,就看一個兵馬俑,現(xiàn)在好了有一個大唐芙蓉園,有時候我就想,深圳過去什么都沒有,它現(xiàn)在能搞一個世界之窗,能搞一個中華之園。我舉這個例子,可能我們很多企業(yè)家沒有想過,西安的華清池,我們知道中國第一個皇帝秦始皇、最后一個皇帝都在這里洗過澡,“世界第一溫泉”誰也拿不走這個稱號。但是我們沒有人提供這個很多人都想這些的東西。 再一個我們前幾年時興的唐裝,很多人到北京買唐裝,但是唐裝來源于何地?就是西安的。我們沒有一個專門生產(chǎn)唐裝的企業(yè)。我們沒有一個企業(yè)投資說利用這些資源,兵馬俑是好萊塢最現(xiàn)代的聲、光、電給展示出來,而我們卻沒有發(fā)覺。我覺得這些很好的條件,而沒有人去研究、投資 。 第二個文化,比如說文化教育產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在西安的文化教育產(chǎn)業(yè),可以說是全國現(xiàn)在十大五大民辦教育產(chǎn)業(yè),有五大都在西安。政府現(xiàn)在鼓勵把教育作為西部開發(fā)的一個重點。現(xiàn)在中國政府也鼓勵很多海外的大學(xué)在中國來辦學(xué)。但是很多人在投資的時候,就是想到本人、本行、本錢,到很多地方請一個老師很難,但是在西安要什么樣的老師都有。而且已經(jīng)形成了一種品牌。 再說高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),我們知道西安的大唐電訊,還有我們深圳的中興華為,但是大唐電訊現(xiàn)在的上市公司是在北京。很多的技術(shù)人員就是西安六所出去,發(fā)展起來的。包括中興華為等,他很多的企業(yè)都是從西安這個地方發(fā)展起來的。在這個地方(西安)蘊含了很多的高新技術(shù)人才。這里我簡單介紹一下,由于時間的關(guān)系,我就簡單說這么多,我歡迎大家多給我們提意見,多提意見的過程是我們改善的過程。也歡迎大家多和我們聯(lián)絡(luò),聯(lián)絡(luò)的過程是我們信息共享的過程,也是我們錢相互流動的過程,這種錢的流動給我們帶來了增值,在這種增值這種使大家獲得收益。謝謝大家! 嘉賓:我來說幾句,我來西安已經(jīng)是第二次了,第一次來的比較早是90年代初,我的感覺是西安的變化是非常大的。我今天參加西安高新區(qū)的時候,我感覺到這里好象是一架準(zhǔn)備起飛的大飛機。發(fā)動機已經(jīng)啟動,馬上就要起飛了。這一次這么多企業(yè)家來看我們的開發(fā)區(qū),第一是對他的了解,第二很大的一個主觀的愿望就是在了解了以后,再投資能夠賺錢,能夠發(fā)展。為什么我今天講這些呢?因為在前一階段,我們搞了一些研討會和培訓(xùn)班,我們和政府的招商機構(gòu),也搞了一些研討,在這個過程中,我記得有商務(wù)部的一個專家,就專門剖析了一份外國的招商資料,不光我們招商,美國也在招商引資。美國這么大的國家也在招商引資,有一份代表帶來的資料,他就分析他們這種資料是怎么做的。我們一般的招商資料又是怎么做的,比較之下他發(fā)現(xiàn)別人的特色就是實實在在的解答想要來投資的人具體問題,比如說法律環(huán)境、治安、政策、保險怎么樣?你這的人力資本怎么樣,另外就是聚資效應(yīng)怎么樣?它的市場覆蓋面是怎么樣的?你這個東西產(chǎn)出來以后,主要的市場在哪里?它的招商資料是從這些方面來分析的。而不是我們一般意義上的人杰地靈、歷史悠久等。 第二個就是對自己本地區(qū)的優(yōu)勢要有分析,要篩選,拿出一份很厚的項目,各個地方都有,但是我這兒一塊地方,我要發(fā)展的方向是什么?就像剛才張宏先生說的,哪些產(chǎn)業(yè)我們不要,哪些產(chǎn)業(yè)我們要。根據(jù)現(xiàn)在的優(yōu)勢我們應(yīng)該發(fā)展什么?我們要選哪些項目做。所以我想恐怕還是要有一些選擇,否則千篇一律,大家都選擇水產(chǎn)品、礦產(chǎn)深加工等問題是不行的。應(yīng)該拿出自己特色的,我覺得命中率會更高一點。 很多同志在招商引資第一線,他們的經(jīng)驗或者碰到的障礙問題比我可能體會得更深一點。我因為在前一階段搞了一些招商引資的研討,所以我從第一線的同志里獲得的信息比較多一點。對于西安來說,現(xiàn)在既是機遇,同時時間也是很緊迫的。現(xiàn)在的中部地區(qū)崛起,河南、鄭州搞發(fā)展,沿著京九鐵路,動作也是很迅猛的。現(xiàn)在振興東北動作也是很快的。 今天我們通過貿(mào)促會,把這些老板請來了,這里有一塊很肥沃的土壤,怎么樣把我們的西部地區(qū)發(fā)展起來,實現(xiàn)雙贏。這是我從自己的體會提的一些提出來的,當(dāng)然西安從縱向發(fā)展上來看,是有很大的變化,大家橫向應(yīng)該更大的發(fā)展。 謝謝大家。 嘉賓:我是來自西安高新開區(qū)的一個民營企業(yè),對于剛才上邊各位專家對于“走進西部 投資西安”的會議上對我們提了一些意見,我本人作為開發(fā)區(qū)的一個企業(yè),我對大家提這樣意見表示非常高興也非常感謝。感謝大家對我們高新區(qū)發(fā)展的關(guān)心。我想談一下自己的體會,我是94年注入高新區(qū)的,西安的發(fā)展與我們91年成立的國家高新開區(qū)這個區(qū)域有一個很大的關(guān)系。開發(fā)區(qū)確確實實是一個市場競爭機制下產(chǎn)生的和我們政府有很多方面的做法是不一樣的區(qū)域經(jīng)濟。在西安這個比較經(jīng)濟比較落后,我們的開發(fā)區(qū)比沿海落后的情況下,開發(fā)區(qū)想盡各種辦法進行這方面的改進,我的感受是非常深的。我是94年進開發(fā)區(qū)的,由于開發(fā)區(qū)的環(huán)境和政府的一些做法,使我從無到有,我是靠貸款進到開發(fā)區(qū)的。11年間沒有靠任何的關(guān)系,就是靠開發(fā)區(qū),對民營企業(yè)的支持,我貸款40萬,11年現(xiàn)在擁有了5千萬的資本。平均每年是500萬的利潤,交給國家稅收1千萬左右。剛才我們的張主任談到了,企業(yè)家投資就是為什么?也就是為了賺錢。這個地方相對的確存在一些問題,這些問題包括出租車、包括剛才有位先生提到的法治環(huán)境,我們的政策、我們的治安,實際上這個問題我們開發(fā)區(qū)在三年前進行了比較嚴(yán)格系統(tǒng)的改善。我自己有切實的體會,包括進入開發(fā)區(qū),我們的開發(fā)區(qū)都給企業(yè)做了詳細(xì)的部署,我也很深有體會,因為我個人也享受到這方面的幫助,能夠投資進來,當(dāng)然也會遇到困難,但是只要把困難你提出來,管委會都會立即解決。每一周都有項目主管會把投資者所提出的問題及時予以解決。 這是我剛才對大家的一些意見所談的看法。 第二點我想談的就是利潤、賺錢,我現(xiàn)在只能說你現(xiàn)在進來的確是非常好的機遇。比如說內(nèi)資來說,像浙江等地他們建了很多的硬件設(shè)計,包括一些拿著很少資金先進來探路,由于得到了我們政府的支持和區(qū)域的需要,在很短的時間內(nèi)掙到了很大的利潤。企業(yè)是以盈利為主的,所以我想對西安環(huán)境的處理進行一個比較,我想選擇投資西安還是比較好的。 在這里我想利用1、2分鐘的時間,對我個人企業(yè)的情況給大家提供一些意見。去年我們和西安市的市長,到日本進行招商訪問。我發(fā)現(xiàn)一個問題,就是我們西安的環(huán)境和日本等國外發(fā)達(dá)國家確實存在比較大的差距。因此我們的在投資方面進行了投資觀念的調(diào)整。我自己在二次投資后就買了33畝土地,我看了一些其它國家先進的發(fā)展和人的素質(zhì)環(huán)境比較以后,我們就進行了研究,我們先提供自己建好的房子,我們先提供自己已經(jīng)投資的條件,先吸引投資者進來,投資者進來以后,你們愿意控股可以。你們也可以先拿技術(shù)、項目進來,當(dāng)有了一定的回報、保險系數(shù)回來以后,再進行大的投資也是可以的。我這個項目有11000平方米的綜合用地。我現(xiàn)在請大家進來投資,我把我自己已經(jīng)建好的項目拿出來想和大家進行合作。 另外我們還設(shè)計了一個三十層或者二十三層的項目,剛才幾位同志提出來,我們想進行技術(shù)交流。在管理上我們很多地方是很落后的,我們急需要向德國、日本等國學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)你們先進的教育體系、管理理念等把我們陜西的經(jīng)濟發(fā)展起來。如果有其它的國家和地區(qū)的同志們對這個項目感興趣的話,我們也可以進行積極地洽談。最后我想說一點,根據(jù)我這幾年在西安高新區(qū)的體會,就是我們西安的政府進行了很大力度的改革,環(huán)境是日新月異的,所以在大家對我們還持有一定不放心的懷疑態(tài)度下,應(yīng)該是放心地進來,我們會進行很好地幫助和扶持的,謝謝大家。(鼓掌) 嘉賓劉正昌:大家好,我是來自印度尼西亞,我姓劉。我簡單地說一下自己的一點建議,是“走進西部,走進來,也走出去”,我聽說西安高新區(qū)這里有上千家的企業(yè),產(chǎn)品也不少了。所以引進一些高技術(shù)的產(chǎn)品方面也是比較有經(jīng)驗了。我們走出去應(yīng)該比其它的地區(qū)更有優(yōu)勢了,因為全世界沒有一個國家像中國有這么多的國民人才,其實這是我們最大的本錢,我們的大部分僑居華僑,也都是商界的精英,哪怕是在美國、日本也都沒有這么一股力量。我的建議就是通過在外的100多個中國大使館,這也是一個很好的渠道。我們當(dāng)?shù)囟加兄腥A領(lǐng)事商會這也是很好的渠道。第三就是我們和印尼商貿(mào)會,我相信每一個國家和中國都有這種愿望。還有就是每個國家的工商會里,也應(yīng)該有中國商會。這個渠道的優(yōu)勢應(yīng)該充分會。因為這不是每個省會、城市的企業(yè)家能夠花一些經(jīng)費到全世界進行考察的。就拿西安做例子,西安的企業(yè)家應(yīng)該也有西安的企業(yè)家組織,就像西安的工商聯(lián),應(yīng)該組織和當(dāng)?shù)氐氖姓献鳎澜绲闹腥A總商會進行合作,剛才所說的四個組織,駐外國領(lǐng)事館、當(dāng)?shù)睾椭袊纳虝椭腥A總商會,還有就當(dāng)?shù)氐墓ど虝M行溝通聯(lián)系。我相信中國現(xiàn)在有很多好的企業(yè)和產(chǎn)品,但是營業(yè)的理念和手段,還不能把這個信息傳到我們?nèi)澜缛A僑、華商的手上。我相信如果把這塊能夠做好的話,我相信“人脈就是錢脈”,如果把這個關(guān)系打好以后,而中國產(chǎn)品品種好,又有競爭性的產(chǎn)品,能夠銷到全世界去那是很好的。我們印尼有100-200個企業(yè)家都在北京進行展覽,希望各位有時間到北京去。 我們每兩年會舉行一次全世界的華商聚會,今年是在韓國的首都啊,大概會有三千家全世界的華商歡聚在韓國的首都。這些信息如果大家能夠充分地利用的話,我相信西安和陜西一些好的企業(yè),能夠把這些信息利用好,一定可以把好的產(chǎn)品賣大全世界去。謝謝大家!(鼓掌) 海聞:下面請欒偉。 欒偉:我是德國中國工商會,剛才聽了各位的高見,我想我在這里就不再多敘述了。主要是談一談對于我們西安市如何招商,如何讓外國人把錢交到西部、西安,你們應(yīng)該從什么做起。這是我的一點小小的建議,或者是進行批評。 我在昨天的大會上做了一個簡短地發(fā)言,但是非常遺憾地告訴你們,到目前為止,我們沒有幾個德國的企業(yè)想到西安來,他們想投資的目的還是主要的還是在東部投資。原因各種各樣,我在這里邊我先提一下,我們曾經(jīng)有過的想法。 我們工商會的人員,注意到德國的中型企業(yè),剛才我和幾位講了我們西安有大手筆,西安做一些大的企業(yè)的想法是非常好的。但是不要忽視中小企業(yè),中小企業(yè)在德國是最大的上稅大戶。在德國96%的企業(yè)是中、小型的企業(yè),其中有20人以下的企業(yè)占了96%。他們才是真正的交稅大戶。鑒于這種情況,我們的工商會主要是針對中小型企業(yè)和個別的大型企業(yè)。 剛才所說的三點是非常好的,優(yōu)勢、戰(zhàn)略、不足。我覺得是比較好的,優(yōu)勢你放在那兒別人很容易看到,你要推銷你自己,我們現(xiàn)在“走進西部 投資中國”,我們的會員就告訴我,我們走進西部再看看,投資西部再想想、再等等。為什么?大家知道,德國人比較古板、比較認(rèn)真,比較細(xì)心,所以可能一些細(xì)小的東西,帶給他們不好的印象。德國人也正是看到了中國,現(xiàn)在目前的法律政策不健全,和一些制度的不健全才有更大的商機,才到這里來投資。而等你全部建好了,我們講蛋糕都吃完了,我來還干什么?所以對于德國人而言,這個蛋糕很大,也想早早來吃,但是怎么吃?我們提了三個方面,一什么項目,二在什么地方?三,如何來做,這是我們工商會一直在做的工作。所以我們中國工商會與當(dāng)?shù)氐暮芏嗾⒘朔浅>o密的聯(lián)系,下個月9月份我們中國工商會來組織到沈陽、廣州、香港、上海,我建議他們來西安,他們感覺西安可能會比較落后一點,因為跟多人都知道的是西安的兵馬俑,西安就不知道了。所以我們在宣傳力度上要加強。 另外就是我們的中小企業(yè)在有些地方進行投資,政府為了招商引資,以前說的是比較難聽一點就是關(guān)門打狗,我遇到過一次經(jīng)歷。我在安徽進行過投資,因為我們占的是45%的股份,最后的結(jié)局就是我們整個的生產(chǎn)線從德國進口,但是生產(chǎn)線全部賣掉了,我們還不知道。也就是說,政府招商引資時候所承諾的要講究誠信,一定要做到。不能說我們進來以后,換了領(lǐng)導(dǎo)就說這事情我不知道。也就是說政府一旦發(fā)了話就要做到,尤其是對德國人而言。德國這個國家比較講究法規(guī),而且生活規(guī)定也是比較井井有條,剛剛提到了法規(guī),我現(xiàn)在養(yǎng)成了一個習(xí)慣,開車晚上到12點鐘,我一定要在路口等15分鐘,一定要等燈是綠的,我才開過去。有一次,我因為有急事,而沒有交通遵守規(guī)定,而闖了紅燈,最后政府就發(fā)來一個很細(xì)致的罰款單。我舉這個例子就是說德國人是比較古板的,比較守規(guī)矩。也就是說政府所承諾的東西一定要做到,尤其是紙面上的東西。 還有一個建議就是你們的招商,尤其是出國招商給我的感覺因為我們也接待過一些國內(nèi)到國外招商的企業(yè)代表團、政府代表團7、80個,我感覺90%以上的人是走馬觀花。說實在我在德國跟華人接觸比較少,我跟德國的企業(yè)聯(lián)系的比較多。如果有可能麻煩你跟媒體說一下,在雜志上幫我們登一下,尤其是在經(jīng)濟刊物上登一下。從這個方面,我覺得他不是去招商引資的,而是去旅游的。 去年我們到西安,基本上之一對一,而到其它地方基本是三對一,四對一,我再講一個就是德國的中小企業(yè),特別不愿意進入中國西部以后,他不愿意單槍匹馬地開拓市場。比如說我們德國有一家5、7萬人的企業(yè),他們投資1個億歐元建立工廠。他們現(xiàn)在老是站不起來,虧損地比較厲害,我就建議他們到西安來,他認(rèn)為虧就虧了。但是中小企業(yè)到西部來,他擔(dān)心的是市場問題,中國市場怎么辦?德國市場怎么辦?中小企業(yè)到這里來,第一個考慮的是當(dāng)?shù)厥袌觯瑫r也考慮當(dāng)?shù)厥袌觥.?dāng)?shù)厥袌鼍鸵揽慨?dāng)?shù)氐娜撕彤?dāng)?shù)氐暮献骰锇閬砉餐_拓市場。說實在話,我到今年為至,和德國人做過15年的生意,沒有被騙過,但是我倒是被我們的同胞做生意的時候被騙了好幾次,騙了好幾百萬。 還有我想告訴大家的,就是我們內(nèi)地的三點優(yōu)勢就不講了,你的不足之處,德國來的企業(yè),你要告訴它,現(xiàn)在我們西安的優(yōu)勢在那里,同時還要告訴他你的不足之處。據(jù)我所知,我們現(xiàn)在所有接待的企業(yè),都是只說自己好,不說自己的壞,也不能說是壞,就是的一些不足之處。現(xiàn)在我們已經(jīng)到成都考察了四次了,我們聘請了一個德國的企業(yè)家,他跟我去了三次,我現(xiàn)在已經(jīng)決定帶我全家到成都來做這個工程。第四次他是自己來的,但是回來以后,他說我不去了,他說第一沒有好的學(xué)校,第二房子我去談是一個價格,你去談是一個價格,第三我在那兒你一走,別人就不重視我了,因為語言不通。我講的意思就是到德國去最好要用德文,不要用英文,我們每年都舉行一個工商會,我們工商會德國大使館館長是我們的榮譽會長。今年我們專門邀請了德意志首席銀行家給我們進行講座。專門演講的題目就是“中國的經(jīng)濟到底是泡沫經(jīng)濟,還是真正的經(jīng)濟模式?”這位經(jīng)濟教授先生講了很多的中國經(jīng)濟的不足之處,同時在側(cè)面也警惕地告訴大家,如何避免這種東西。 我在這里提了很多的意見和建議,不像其它搞經(jīng)濟的,你們都是從理論上進行概括,我主要講的是實踐方面的東西。我主要講我們飛馬公司。不瞞大家說,昨天我和黃市長等幾個領(lǐng)導(dǎo)也進行了討論,我們飛馬公司想到西部來,也想到西安來投資。只要是合適,項目好、合作伙伴找得對,我愿意到西安來投資。謝謝大家! 主持人:時間關(guān)系,本來還有幾位先生要發(fā)言,我作為一個參會者最后想說兩點,第一個是在吸引外資的時候,要放寬眼界,不要只注重高科技的大旗,應(yīng)該多元化。現(xiàn)在我們中國是27個省市自治區(qū)生產(chǎn)汽車,123家都搞,最后的結(jié)果是從單獨的角度來說是還是可以的。但是從全國來講就是失敗的。所以招商引資,眼光要放寬這是我的一點意見,第二點剛才大家討論了很多,就是治理我們的城市,往往比招商的效果更好,包括出租車,包括餐飲業(yè)、銀行、交通、保險等,有些東西是不難做到的,出租汽車的管理不要小看這些東西,有時候往往是我們做了很大的努力,但是因為一些小的方面使大家對你產(chǎn)生歡迎。因為我要趕飛機去了,所以下面請景主任為大家進行主持。 景俊海:今天下午的發(fā)言非常熱烈,已經(jīng)大大地超過了我們原定的時間,所以最后我也只能簡單地對今天下午的討論做一個總結(jié)。今天下午,我們在座的各位無論來自世界哪一個國家、哪一個角落,無論是哪一個企業(yè),我覺得都為我們西安的發(fā)展,西安高新區(qū)的發(fā)展,提出了許多非常好的意見。我想這樣的意見我們能夠認(rèn)真地學(xué)習(xí)、研究,在我們?nèi)械墓ぷ鳟?dāng)中,在高新區(qū)的發(fā)展當(dāng)中,如果內(nèi)一個一個扎實的發(fā)展,一個一個加以認(rèn)真解決的話,這樣的城市這樣的開發(fā)區(qū)就會大有希望。 應(yīng)該講,東西部地區(qū)之間的確有差距,這個差距來自于什么時候呢?我覺得從改革開放開始,差距就出現(xiàn)了,因為我們國家不可能整體地推進改革。我們實施了沿海開放戰(zhàn)略、沿江開放戰(zhàn)略,到了99年江總書記提出了一個“西部大開發(fā)”。所以想講的就是西部人、西安人也不想落后,正是因為我們不想落后,所以當(dāng)沿海有機遇的時候,我們大批的優(yōu)秀人才到沿海、國外去了,因為那個時候是沿海開放戰(zhàn)略,在80年代末我們統(tǒng)計了一下,當(dāng)時就去了5萬多人。因為這樣的戰(zhàn)略使西安在一開始的時候,經(jīng)濟就處于被動的地位。當(dāng)時計劃經(jīng)濟的時候我們在前面,但是市場經(jīng)濟我們落伍了。配置資源的方式變了,我們的機遇也變了,對西安這個城市來講是沉痛的,有些在當(dāng)時來看是愛莫能助的,現(xiàn)在來看也有西安本身的原因。為什么你不去爭取?為什么同樣的中部、西部城市有干的不錯的,你去不行。我想更多的是過去是國家在“一五、二五”時期,國家給了西安太多得好處,恩西安沒有危機感,所以西安一直在等待,所以這種等待的結(jié)果就是落后。 西安存在的生態(tài)、交通、城市管理和城市服務(wù)的問題的確是存在的。這一點我們的袁純清書記等領(lǐng)導(dǎo),多次在各種場合當(dāng)中都提到了,而且講的得很嚴(yán)厲,我們在下決心解決這個問題。昨天下午,袁書記已經(jīng)講到了這些問題,而且他之所以慷慨激昂的態(tài)度講這些問題,而且他要迅速地解決這些問題,在經(jīng)過兩三年的實施之后,發(fā)現(xiàn)效果很好,同樣的問題,我們臺灣的一個老先生在6月15號,他說兩年前到西安的時候,西安是臟、亂、差,今年再看發(fā)現(xiàn)西安變樣了。現(xiàn)在西安人認(rèn)識到了西安的不足,存在的問題不能再這樣繼續(xù)下去,要改變。我們也提出國際化、市場化、人文化、生態(tài)化的理念,正在按這樣的理念建設(shè)一個現(xiàn)代西安、科技西安、人文西安。這是我要說的一點。 同時我覺得有差距,恰恰就是機遇,是我們要投資的。中國改革開放初期,正是因為我們和發(fā)達(dá)國家有差距,所以說發(fā)達(dá)國家才有必要到中國來投資,剛才好多朋友都講了,來投資早的發(fā)財了,致富了,而后來投資者就相對困難了,因為門檻高了。所以我想這種差距的存在,對于投資者來講,是一種機遇,當(dāng)然你說要在這個城市生活,的確西安不如上海、蘇州、北京、大連,但是這種差距恰恰是你投資的機遇,因為城市領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)想改變了。所以我想面臨我們這些華商的領(lǐng)袖們,而且我們希望通過你們轉(zhuǎn)達(dá)一種信息,我們歡迎來自世界各地的投資。對于投資者來講,對你們投資是有希望的。我們的張宏副主任,他放棄了在法國巴黎非常優(yōu)厚的條件,而來到西安,是因為他看到了西安城市的發(fā)展前途,盡管還有所不足。另外我想盡管西安在經(jīng)濟上不夠發(fā)達(dá),西安在某種程度上和南方的某個縣差不多,西安高新區(qū)盡管非常不錯,但是和南方相比確實有很大的差距。我們34個平方公里,現(xiàn)在干成的是19平方米,而15個平方米正在開發(fā)。但是它還是處于全國的前列,再一個西安高新區(qū)畢竟是西安的一個樣板,按照這樣的思路,以高新區(qū)人的決心就可以做好。所以高新區(qū)的示范作用就體現(xiàn)出來的,我們的中小學(xué)是全陜西最好的。我們的教育條件不僅在陜西是一流的,在全國也是領(lǐng)先的。我們不僅致力于發(fā)展高科技產(chǎn)業(yè),但是我不完全局限于發(fā)展高科技產(chǎn)業(yè),我在科技部的會議上也講了,我們大量的發(fā)展具有高科技含量、先進的適用制造業(yè)。我們在發(fā)展高科技的同時,也要創(chuàng)造就業(yè)機會,因為這是城市的呼喚、人民的需要。我兩年來,就已經(jīng)增加了十萬多的就業(yè)機會,我們看到了社會的需求,所以我們要解決這種需求。 今天這么多的朋友能夠來到西安,共同探討如何“走進西部 投資中國 投資西安”,我們高新區(qū)當(dāng)然希望投資我們高新區(qū),我想通過兩天的時間,我們這個網(wǎng)絡(luò)建立起來了,我們希望通過大家,能夠和你們所在國的企業(yè)們聯(lián)系起來,建立一個通暢的渠道。盡管西安還有很多方面還需要改進,但是我覺得用不了多長時間,西安就會迅速地崛起,因為西安人有這樣的智慧、這樣的能力和這樣遠(yuǎn)大地抱負(fù)。所以過去一段時間,大家不大理解西安,不大愿意來西安,我想通過今天這樣一個溝通,讓大家重新認(rèn)識西安。以高新區(qū)為起點,讓大家看看西安是怎么樣的。最后請我們的黃市長做一個表態(tài)性的總結(jié)講話。 黃市長:因為今天的會議時間已經(jīng)不早了,剛才商量了一下,我作為副市長參加了兩天,我們“走進西部 投資中國”的論壇,不得不在現(xiàn)在的會議上,耽誤大家?guī)追昼姇r間。 我想剛才俊海同志在剛才講話過程中,反復(fù)強調(diào)了“差距就是機遇”,我想這句話的背后蘊藏著我們西部存量資產(chǎn)中,還有更多更有生命力,能夠為各位的投資帶來豐厚回報的資源。資源的優(yōu)勢,袁純清書記昨天早上做了概括。通過兩天來大家的交流,相信在座的各位都對西安有了初步的了解,政府在“西部大開發(fā)”,在西安實現(xiàn)國際化、市場化、人文化、生態(tài)化,四化理念過程中,所扮演的角色,歸根結(jié)底就是要創(chuàng)造最好的投資環(huán)境,把傳統(tǒng)中政策招商轉(zhuǎn)變成為最佳投資環(huán)境的招商,我們是這樣宣傳的,我們是這樣說的,我們也是這樣做的。連續(xù)五年來,西安GDP增幅每年超過13%,西安基礎(chǔ)建設(shè)的投資逐年加大力度。2003年,我們城市基礎(chǔ)建設(shè)投資只有63億,2004年我們是80億,今年我們計劃投資100億。上半年已完成投資56%,我們在創(chuàng)造建設(shè)最好投資環(huán)境過程中,把講誠信、建立誠信社會也作為我們自始自終抓的一項主要工作。誠信為本、操守為重、堅持準(zhǔn)則大家都要為投資者負(fù)責(zé),已經(jīng)成為全市各級領(lǐng)導(dǎo)干部、各級政府所遵循的一項準(zhǔn)則。 剛才我們也聽到了不少外商在其它地區(qū)投資中的一些失敗教訓(xùn)。在此我們也不隱瞞,在西安也有這樣那樣一些不盡人意地環(huán)境,我們正在改善。我想由于今天的會議時間問題,不能一一地向各位做出完整地交代,欒偉先生剛才的一些講話,我是聽在耳朵里,記在心里,我在這里向大家做一個表態(tài)性的發(fā)言。 你在安徽的失敗,是中國改革開放二十年來,是我們政策、法制、投資環(huán)境不完備所造成的。今天的西安一改過去的無規(guī)可尋、無紀(jì)可操的歷史所造成的,現(xiàn)在的西安是一個講誠信的西安,也是一個法治教育較為完善的西安,也是各級政府為投資者創(chuàng)造環(huán)境最佳時期的西安。過去的不愉快已經(jīng)成為歷史,今后我擔(dān)保各位在西安的投資一定是實現(xiàn)雙贏的投資,一定是你從西安走向海外、返回西安取得新的更大收獲的投資。我想時間問題,就不耽誤在座更多的時間了,我代表我們市委市政府,再次對參加會議的各界工商界領(lǐng)袖們和我們地方上參加會議的企業(yè)代表們,表示感謝!謝謝大家!(鼓掌) 景俊海:現(xiàn)在我們的活動就可以圓滿結(jié)束了,非常感謝來自世界各地的朋友們,花了兩天的時間,相聚在這里就“走進西部 投資中國”這樣一個很重大的題目,進行了認(rèn)真地研討,明天有的朋友將回國,有的將開始你的旅程,我們祝大家一路順利。最后我講兩句話,我們大家要面向未來,合作共贏!今天的會議到此結(jié)束,謝謝大家! |