浙江省建設廳周日良代建設廳廳長陳繼松演講實錄

　　新浪財經訊：由中國市長協會和義烏市政府共同主辦的“2005中國市長論壇”于8月28日至29日在義烏市召開，本次論壇的主題是“發展·節約·效益”，議題是當前城市發展與建設的宏觀思考與建設實踐，調整城鄉經濟結構和轉變經濟增長方式的經驗，城市規劃、建設和管理的綜合效益，區域資源節約、產業群建設與中國城鎮化道路。新浪財經作為獨家網絡支持媒體對此次論壇進行了圖文直播，以下為浙江省建設廳規劃司司長周日良在論壇上，代浙江省建設廳廳長陳繼松做關于＂以規劃為龍頭走集約型城市化道路＂的演講。

　　吳蔚榮：下一位演講嘉賓是浙江省建設廳的陳繼松廳長，陳廳長今天有公務不能到會，他特別委托浙江省建設廳總規劃司“周日良”代他的演講，演講的題目：“以規劃為龍頭，走節約型城市道路”。主要通過浙江省的實踐總結梳理城市化的理念，城鄉規劃、宏觀調控、區域資源、空間布局和調控機制，具有實踐性和理論性結合的特點。

　　周日良：各位早上好。陳繼松廳長有公務，所以我代他演講，他有一個講稿，昨天會議主持人跟我談到深夜，說最好不要按照講稿來，陶斯亮大姐已經宣讀了汪光燾了講稿，我再次照本宣讀可能倒大家的胃口。所以我按照我們陳繼松廳長的意思談以下幾個觀點。

　　一是介紹一下浙江省的省情，我想習書記、呂省長都給大家介紹了。浙江省目前城市化達到54%，經濟總量在全國排名第四，人均國民生產總之接近3000美元，但是浙江省是資源小省，國土資源只有10.8萬平方公里，人均耕地只有0.54畝，人均用水量只占全國的二分之一至三分之一。大家也許會說浙江是江南水鄉，降雨量也比較大，水資源怎么這么短缺。因為浙江的地形是四方形的，河流經流長度都比較短，浙江的八大水系，除錢塘江徑流比較長外其他的河流徑流都比較短，所以浙江普遍缺水。正是這種情況因此在浙江省這個地方推進城市化必須走節約型的城市化發展道路。

　　浙江省缺能源、資源，浙江省除了靠近沿海，航運條件比較好之外，整個的土地資源就是七山一水兩分地，能源的98%是靠外面調進來的。在浙江這個地方，或者說中國要城市化道路，必須是節約型的發展，和潔凈型城市發展區別在什么地方呢？我們看到整個世界城市化發展當中有兩種模式，一種是歐洲的模式集聚信的緊湊的發展，一種是拉美型的蔓延型的發展。以美國為代表的發展道路不是中國也是中國國力所不能承受的，美國的城市化是建立在汽車輪子上，我們國家要在走節約型發展道路是集聚型基礎上的選擇，是有序的，在土地資源的利用應該產生更高的效益。

　　談到這個問題的時候，我們就要談一談在市場經濟條件下城鄉規劃的地位和作用究竟是什么。我們認為在市場經濟體制下中國的城鄉規劃的基本職能是城鄉空間資源實行配置。這個配置有幾個特點：第一站在全局角度面向整個社會，所謂全局就是面向城市與鄉村，還要面向社會的發展，包括工業、農業、社會、科教、文化、體育、醫療等等各個方面。因此所有活動在城市當中的聚集需要資源，城鄉規劃就是對各個行業、各個部門、各項社會職能需要空間資源的配置。第二是站在一種歷史的高度，根據中國國情面向未來合理安排空間資源，保證我們整個社會各行各業和諧的發展，因此城鄉空間、城鄉規劃部門在保證社會和諧發展，建設人與自然環境的友好型社會是起著一種重要作用。

　　正是由于城鄉規劃具有全局性、戰略性，因此它在資源配置上是具有一種主動性而不是被動性。在部門當中具有一種主導性，這種主導性包括協商、調控，所以我們把資源配置放在前面，把調控放在后面。我們認為這種配置包括著調控。

　　第四因為全局性和戰略性決定了具有全面性。這種全面性是面向整個社會的。因為各行各業在城鄉活動當中都需要資源，因此城鄉規劃對資源的配置性是一項公共政策。所以我們談到依法執政，要保證公平、公正、公開。城鄉規劃對保證社會的穩定，保證社會各個方面的協調發展具有長期性。

　　第五，因為城鄉規劃在整個戰略過程當中，面向社會的全局過程中和社會經濟發展和土地之間的關系，因此我們認為要做到三個規劃的合一，國民經濟社會發展規劃、城鄉規劃、土地利用規劃，這三個規劃當中大家各自有職能分工，我們概括來說國民經濟社會發展規劃主要是制定目標，城鄉規劃要保證坐標的落實，土地利用規劃要保證指標的實現。這三標就界定了三個規劃之中的各自定位，在定位的基礎上可以很好的保證國民經濟社會發展規劃、城鄉規劃、土地規劃目標統一，職能明確，在配合上做好協調發展。

　　在一個城市當中，城市規劃正是由于城鄉規劃對資源的配置，因此在行政職能部門的管理上，在座很多是市長，規劃局和規劃室是什么關系。城市規劃局是店面，我們的規劃院是作坊，沒有后面作坊的制作就沒有規劃局前方資源的配置，城市規劃是一門技術行政學。技術的制定必須要有規劃院研究，這次汪光燾在全國城市規劃總體編制會議上中提出城市規劃要加強研究，這個研究客觀的、歷史的應該放在規劃院，所以沒有規劃院的制作，我們規劃局進行城鄉資源的統籌配置是一句空話，因此關于規劃院的改革何去何從，各位市長應該深入的考慮。

　　在市場經濟體制下城鄉規劃是這樣的地位和作用。因此在走節約化城市過程當中，當前有兩個問題應該有比較客觀的認識，第一如何看待汽車進入到家庭。一方面提升我們國家的產業化進步，提升我們國家科技的我們家庭的富裕，但是也應看到汽車進入家庭給我們國家的能源政策，給我們城市帶來的負面影響。如果講到能源問題，現在都看到了我們國家大概每年能夠產生石油是15000萬噸左右，由于汽車工業的發展，去年我們進口石油是增加了，由于石油的問題，最近報道中石油收購美國的公司，引起中美政治沖突，中國的石油問題以及中東、中亞，國家之所以把這個問題擺上議事日程，實際上目前購買汽車的是國家的中產階級，中產階級對國家政治具有主導作用，因此保證石油的供應在各個國家歷來作為政治問題看待。所以為了報道我們的石油通道，這對我們國家的戰略問題發生重大影響。

　　對城市問題來說，汽車進入到家庭，僅以寧波市來說，最近兩年汽車每年的增長速度達到15%以上，一個家庭如果買了一部汽車，就需要一個停車位，我們考慮到私人汽車50%進入到城市，城市的公用停車場上還要增加1.5個車位。另一方面我們的城市道路要增加面積，浙江省大中城市，交通越來越擁擠，最近寧波、杭州、溫州、臺州這些地方每年汽車增長速度都超過15%，按照這個速度增長，五年城市汽車的總量就會翻一番，我們城市基礎設施道路面積增長多少，按照投資總量來算，每年浙江省城市發展最快的道路投資的在8%，一般情況全國平均在3%-5%左右，所以無論我們國家還是西方國家在道路增長速度方面是永遠趕不上交通的增長。

　　另一方面我們國家的人均用地指標。國家規定我們人均的用地指標只有100平方米，國家的規范規定我們的交通道路館場的用地只能達到8%-12%。事實上這兩年城市規劃為了保證交通的通暢，各個城市基本上對城市道路交通在用地指標方面都控制在18%-20%之間。因此關于交通問題，我們認為它既有促進產業進步、科技進步的一面，但是城市當中必須限制它的問題。為了保證我們國家在城市化過程中走節約化發展道路，必須大力促進公共交通的發展，在特大城市規劃有軌交通才能夠保證我們國家城市化走節約化的道路。

　　第二個關于住宅的認識，對于居著有其屋，關鍵是“有”字，是原有還是租有，根據中國的國情既要發展

　　下面介紹一下浙江省這幾年做的節約型城方面的工作。這幾年根據浙江省的地理環境，我們抓了三個城市群的規劃，一個是繞杭州灣城市群規劃，二是沿著浙江省沿海東部臺州、溫州的城市群規劃，三是金華城市群規劃。在這個基礎上我們著重解決產業地域分工，解決我們省委提出來的建設生態浙江的要求，解決按照我們所說的走節約化道路過程當中整個城市節約化發展的要求。因此在這個過程當中，我們強調城際之間的交通，強調劃定生態環境保護區真正把省委提出來的生態浙江、金山銀山我們還要綠水青山落到實處。

　　二我們按照統籌城鄉的要求狠抓市域規劃。第一統籌城鄉一體化，做到城鄉統籌，對整個市域的山山水水，土地園林進行統籌規劃，在規劃過程當中，做到城市、鄉村、集鎮空間布點統籌安排。二是對城市和鄉村重大的基礎設施、道路、供電、給水、污水處理、生態保護進行統籌的安排。三是對公共服務設施，文教、衛生、體育、醫療、科技這些公共設施的服務站網絡進行統籌安排。對城鄉之間資源進行統籌資源，就是山、水、土地、環境容量客觀的制定城市人口社會發展的需要，保證建立一種人和社會環境的友好相處的社會。

　　三，在這個基礎上我們爭取建立兩規合一，中央38號再次要求土地利用規劃和城鄉總體規劃兩規合一。實際上應該說這兩個規劃本質上是一回事兒，由于我們特定的中國國情分為兩部門執行，實際執行過程當中是可以做到合一的，做到合一的根本問題就在于摸清家底，建立在未來全局性、戰略性需要的基礎，所以城鄉統籌我們已經通過了蘭溪、

　　四，對未來發展土地資源的需求問題，通過前面三項工作能夠做到具體化。剛才冷水江的同志提問，中央實行土地宏觀調控現在是兩個手段，一個是財政信貸手段，另外一個是土地調控手段，再三的強調要做到兩規，城鄉規劃是地方政府管理的事情，土地利用規劃是垂直型的由中央政府調控。中央每年下達的土地指標是一個干性的，但是地方經濟的發展離開了土地不可能把工廠建到空中去，如何解決這個問題，我們通過城鄉統籌規劃，城市和農村進行總量計算，我們經過城鄉統籌規劃，做到減少農村存量，盤整空心存，縮小農村建設的總不用地量用于城市建設。另外對經濟上沒有一定能力對農村進行改造的，我們在時間上進行平衡，以此解決發展當中的城市瓶頸矛盾。

　　五、通過城鄉統籌規劃，對現代化發展過程中的道路基礎設施建設，歷史街區的保護、水系進行空間管制，從縱向上保證我們走節約化城市道路中對節約空間資源的控制。

　　這兩年來由于城市化的發展，在空間上面，環境保護方面浙江出現了方方面面的市與市、縣與縣、鎮與鎮的空間矛盾，區域的協調已經擺上了我們的議事日程。所以如何加強發展當中的協調問題，我們省里成立了以省長為主任的省城鄉規劃工作委員會，在市政一級，一半以上的市成立了市規劃委員會，通過規律委員會主要是解決空間發展當中的協調問題，通過這樣的委員會建立一個發展過程當中的協調機制。嘉興市委員會成立以后前前后后已經開了100多次會，比較好的解決了平原地區三峽的污水處理、垃圾場問題，我想借這個機會就按照陳廳長的意思把浙江省走節約化城市發展過程中的一些思考和做法向各位做一個扼要的介紹。謝謝各位！

　　記者提問：義烏面臨著一個城市的煩惱問題，你能不能談一下義烏這樣的城市應該從哪方面做好呢？

　　周日良：義烏這個城市成為中國的小商品海洋，這應該說是義烏的人民和歷代的領導在中國的土地，在浙江的土地上創造出的一個奇跡。從交通區位條件來講義烏成為一個流通的中心，在沒有成立之前地理學家也好，商品經濟學家也好都不會看好這片土地，但是事實的發展使得我們搞經濟地理的同志，搞城市規劃的同志，還有搞經濟學的同志今天聚集一堂到這里一看都目瞪口呆。義烏有發展商品經濟得天獨厚的條件，另一方面義烏歷任領導一代接一代的使義烏形成了雪球效益，我覺得義烏城市化過程當中應該進一步發揮這個平臺，通過市場把小商品的制造和加工吸引到這兒來，以此推動義烏、推動金華還要帶動浙江省的城市化道路。

　　提問：省里面總體規劃報國家批的時候建設部和國土資源部怎么看待這個問題。第二個問題過去國土和建設是合二為一的，現在分開了，現在看起來這兩塊應該是合并更好，今后會不會有那種趨勢呢？

　　周日良：浙江省我們土地規劃和城市建設規劃兩家能夠做到兩規合一，互相之間邊界清楚，省域城鎮土地利用規劃方面按照國家部署明年將展開，在浙江開展這項工作有良好的工作環境。這個規劃做好之后建設部如何看待這個問題那將來要請汪光燾部長拍板決定。

　　土地利用規劃和城市總體規劃總體上說都是土地的安排和使用。80年代沒有土地局，隨著我們國家土地資源越來越緊張，國家把土地問題看的越來越重，至于未來發展的走勢，最重要建立我們整個社會全民族對土地意識高度認識上，從節約城鎮成本角度看，最終還是要回歸到它的原點，但是什么時候實現就有待于我們在座的各位，還有我們各行各業對節約利用土地的認識。現在看來城市規劃工作是地方政府工作，從地方政府角度說使用土地促進經濟社會的發展是局部問題，但是從全國來說如何保證16億畝耕地，這涉及到一個國家糧食安全問題，所以站在國家的角度上說對土地實行控制也是必要的。因此這是一對矛盾，這一個問題的兩個方面。我想這個問題通過市、縣、省三級政府的努力，最終到上面是會統一的。

　　吳蔚榮：非常感謝周日良總規劃師的答疑。