做出更改以后的長江電力的股改方案仍然是大家熱烈討論的話題,雖然外界評價甚多,但終究對其背后的細節了解有限,激烈爭論之時也難免有不少誤解之處。在此我們很希望了解長江電力的大股東三峽總公司對股改方案持有什么樣的心態,因此我們帶著諸多問題采訪了長江電力公司總經理兼三峽總公司副總經理畢亞雄。
筆者:為什么長江電力的方案中采取了眾多的提高對價措施,而不是通過單一的送股
來支付對價?
畢總:我們之所以這么做是出于我們定下的基本原則。我們的原則是希望通過此次股權分置改革形成一個共同的利益機制,并利用此次股改改善公司的基本面。也就是說,我們希望此次股權改制不僅能解決當前的問題,更希望它能解決將來的一些問題。普通的送股措施只能把股價的短期不穩定因素消除,但長期的股價穩定提升必須依靠未來公司的價值,也就是說公司的業績發展能否好轉才是關鍵,這才是股權分置改革的最大意義。公司的基本面好了,資本市場的價格才能進入正常軌道。但是我們認為,寄希望于某一項措施能解決所有問題是行不通的,所以我們想用多種措施來一起解決。這樣既能穩定公司的短期股價,也能解決公司的中、長期發展問題。例如提高電價和利用權證融資收購三峽機組就是能解決中長期問題的較好辦法。
筆者:我們注意到,三峽總公司在減持過程中對于減持長江電力的股票比例較小,為何不像別的公司一樣大比例送股?
畢總:三峽工程首要是防洪,是關系到國計民生的事情,所以長江電力的國有控股比例要求和一般的國有企業相比不一樣,相對來說要求控股比例較高。所以我們承諾在2015年以前在長江電力中的持股比例將不低于55%,如果按照目前的方案執行我們的持股比例將降低至60.4%,而且三峽總公司在全流通以后也沒有減持的想法,因為大股東非常清楚資產的質地和回報水平,所以很在意持股比率。這也說明了大股東對于公司的未來充滿信心。
筆者:長江電力在股改方案中提出,通過減征受電地區的三峽基金來提高長江電力的電價,對此投資者一直存在不小的疑惑,認為提高電價和對價無關,這是上市公司管理層應盡的義務。請問該措施和提高對價究竟有何種關系?方案設立之初為何考慮到用三峽基金來提高電價?
畢總:這是長江電力和別的公司相比最特殊的一種做法,它最能反映長江電力自身企業的特點。對于長江電力來說,提高效益的辦法最好的有兩個:一是增加發電量,二是提高銷售電價。增加發電量要受到各種外在環境因素的制約,相對來說,提高電價是能提高中長期業績的好辦法。大家都知道葛洲壩的電價嚴重偏低,但大家可能并不知道長江電力的受電地區漲價的難度有多大。長江電力的電主要送往湖南、湖北、河南、江西等四個省,其他還有華東的一些地區。雖然國家的電價采用審批制,但我們的特殊地位決定了我們還必須和各省的政府去商談電價。一個企業和各省的政府談電價的上漲問題,其難度可用舉步為艱來形容。歷史上,我們從1994年到1998年葛洲壩上網電價每年漲了一分錢,從每度電約4分錢到8分錢,但全都作為三峽基金上繳了。2002年葛洲壩電廠改制前的上網電價也只有每度電1毛錢。
三峽基金包含在用電電價中,一部分作為三峽工程建設的資本金。在 IPO時我們也曾利用過減征三峽基金來提高葛洲壩電站的上網電價。這次,我們計劃減征湖北以外的幾個省的三峽基金來提高葛洲壩電站銷往這些地區的電量的電價,將這部分電量電價調高約6分錢,相當于葛洲壩電價整體提高了約每度電2分錢,長江電力的每股收益也將因此增加2分5厘1。本質是大股東用資本金購買(置換)電價增長,剔除大股東共享收益的因素,抵算到流通股股東每年享受的增益,完全可以看作是大股東支付的一種對價。
筆者:長江電力未來的電價是否還會有上漲的空間?畢總:現在雖然葛洲壩電站銷往除湖北以外的電價已經達到0.22元/度了,還是低于受電地區平均上網電價,在湖北的電價仍然只有0.16元/度,遠遠低于當地平均上網電價。未來電力行業的市場化定價是大方向,以我們目前的電價水平在今后仍然具有較強的競爭力。當然我們會繼續爭取電價上漲,不管是通過政府審批還是市場體制傳導形成。
筆者:請介紹一下長江電力現在的發電情況以及公司的中長期發展規劃。
畢總:現階段,長江電力擁有6臺70萬千瓦的三峽機組,都是從三峽總公司收購過來的。三峽總公司,目前已經投產了13臺三峽機組,到今年年底左岸14臺機組將全部投產,計劃到2009年前26臺70萬千瓦的水輪發電機組全部投產,每一臺都相當于一個大的火電廠。如此以來將形成規模效益,成本更低,效益也會更高。而且三峽總公司承諾未來會將全部三峽機組逐步注入上市公司,假設至2015年,10年內完成全部收購,長江電力三峽機組容量的年復合增長率為15.8%,將能夠維持長達10年明確而穩定的增長,賦予長江電力獨特的增長魅力,這在上市公司中是特有的。
筆者:三峽總公司未來有什么長遠的規劃?是否能對長江電力形成更長遠的支持?
畢總:三峽總公司是以水電為主的清潔能源公司,這種清潔能源產生的社會效應是明顯的,三峽電站一年的發電量相當于燃燒5000萬噸煤的年發電量,作為水電這種可再生能源不用非常可惜。所以滾動開發長江,是三峽總公司的使命之所在。現在總公司除了已有的26臺機組以外,另外右岸的地下電站還有6臺。此外國家已經授權金沙江下游4個電站由三峽總公司來開發,這4個電站分別是向家壩、溪洛渡、烏東德和白鶴灘,總裝機容量約3800萬千瓦,相當于兩個三峽工程的裝機。其中溪洛渡、向家壩電站估計到2012左右開始投產發電,烏東德、白鶴灘電站也都將在2020年前建成。
筆者:三峽總公司和長江電力在開發長江過程中形成了什么樣的關系?
畢總:三峽總公司確定了以長江為主線滾動開發的戰略,即利用從長江電力以及三峽其他機組產生的強大現金流來開發長江,當然這種開發也離不開資本市場的支持,資本市場的意義在于可以加快這種開發的進程。這里面很重要的一點是,三峽總公司在水電工程方面的技術和經驗在全世界都是屈指可數的,但如此浩大的工程自然存在很大的建設風險,水電工程投資大、建設周期長,發電后回收投資也是比較慢的,三峽總公司利用自身優勢承擔了所有的建設風險,而長江電力作為上市公司收購的是三峽成熟的發電資產,資產質量很好,這本身就是總公司對長江電力最大的支持。而且,總公司將電力生產和運營全部交給了長江電力,本身也是對上市公司極大的信任和支持,同時還減少了組織成本,提高了效率。
筆者:三峽總公司向長江電力轉移機組的價格上是否有優惠?
畢總:三峽機組轉讓采取了重置成本法評估定價。對上市公司來說是優惠的。當然每次定價都是經過了專業的評估機構鑒定和主管部門的審定批準。也許能將這些機組賣出更好的價格,但關鍵是符合規則和程序。
筆者:長江電力已發電的機組是否已經達到了最高利用率?三峽總公司能否提升長江電力發電的潛力?
畢總:這應該分兩個方面看。一方面由于目前三峽的機組還沒有全部安裝完畢,單機利用率較高,尤其象2003年、2004年,單機利用時間和效率居國內外之首。在來水量一定的條件下,隨著投產機組逐漸增多,單機利用率會下降,最終回到設計水平。另一方面,目前水位沒有上去,并且當前水位對應的機組發電水頭(可以簡單理解為上下游水位落差)只能使每臺機組的出力達到55~60萬千瓦,估計要到明年水位達到156米的時候,機組出力能達到設計額定水平即70萬千瓦,從單機意義上講,才能達到額定效率。
三峽總公司可以采取很多工程技術措施,如,滿足提前抬升水庫水位等條件,來提升長江電力的發電潛力。
筆者:能否談談長江電力未來收購三峽總公司發電機組的進程?
畢總:現在還沒有詳細的安排計劃,但可以肯定機組將會逐步轉讓,因為三峽總公司旗下只有長江電力一家上市公司。其次,我們將在兼顧三峽總公司資金需求的情況下轉讓機組,以獲得足夠的現金投入正在建設的工程,但如果現金過多了就只能存放在銀行,資金的使用效率就會較低,所以要兼顧資金的需求進度。再者,我們要將機組逐步賣出以支持上市公司的業績增長,當然三峽總公司也可以加快大壩的建設進度以提高水頭,同樣可以增加發電量。但這同樣存在一個資金的需求問題,總公司負債太高時,也會加快機組的轉讓速度。這樣兩者之間能夠形成一個互動機制,即上市公司購入機組給三峽總公司的開發帶來資金支持,相反總公司出售的機組為上市公司能帶來收益的長期穩定增長。
筆者:從上看出無論是三峽總公司還是長江電力的開發計劃都很宏偉,那么公司未來的長遠目標是什么?
畢總:我們的目標是將三峽總公司打造成世界一流的清潔能源公司,將長江電力打造成世界一流的水電上市公司,將三峽電站打造成世界一流的水電站。
作者:陳鋼
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