外管局通知與中國(guó)企業(yè)海外上市專場(chǎng)實(shí)錄(圖)

　　2005年7月13日-14日，2005年中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資中期論壇在北京天倫王朝飯店進(jìn)行。新浪財(cái)經(jīng)對(duì)本次論壇進(jìn)行了直播，以下為7月14日第四專場(chǎng)(外管局《通知》與中國(guó)企業(yè)海外上市)實(shí)錄：

　　陳立輝：我們上午馬上要進(jìn)行的是第四專場(chǎng)的研討，第四專場(chǎng)的主題呢，是外管局《通知》對(duì)中國(guó)企業(yè)海外上市影響及國(guó)內(nèi)上市新動(dòng)向。大家知道，今年上半年以來(lái)，外管局的

兩個(gè)通知，使得這整個(gè)行業(yè)產(chǎn)生了很多的困惑，也很多的交易陷入了停頓，到底這兩個(gè)通知情況怎么樣，所以加在這一個(gè)專題里面研討，那么我們非常高興請(qǐng)到德勤中國(guó)的顏漏有，有請(qǐng)。

　　顏漏有：請(qǐng)參加在場(chǎng)的各位伙伴，盡快入場(chǎng)，是不是可以請(qǐng)四位伙伴一起入場(chǎng)，好嗎？

　　各位大家好，我是德勤的負(fù)責(zé)人，外國(guó)的創(chuàng)投了解這項(xiàng)政策對(duì)他們的影響，對(duì)實(shí)際的操作的影響，我相信是大家很關(guān)心的，同時(shí)大家也很關(guān)心，到底后續(xù)的發(fā)展到底是什么樣子，我們也聽(tīng)到，現(xiàn)在四部委正在研究細(xì)則，今天的話呢，我們也非常高興呢，邀請(qǐng)了這個(gè)四位的伙伴，他們來(lái)自不同的領(lǐng)域。我想整個(gè)時(shí)間的安排呢，簡(jiǎn)單地花一個(gè)15分鐘，跟大家介紹一下，我相信大家在座的可能都很熟，我想我們都知道呢，過(guò)去在所謂的海外紅籌上市呢，基本的運(yùn)作模式是大家都非常地清楚，本來(lái)是一家境外的企業(yè)原來(lái)的創(chuàng)始人和管理者的話呢，它會(huì)在境外設(shè)一個(gè)公司，然后它會(huì)在境外有一個(gè)上市的主體，那么風(fēng)險(xiǎn)投資進(jìn)來(lái)的話，它可能是增資，或者是投入股權(quán)的安排，那么有可能為了稅負(fù)的考量呢，可能會(huì)有更多的狀況。

    那么我想這個(gè)運(yùn)作的模式呢，就是它很容易在海外做一些運(yùn)作，那么整個(gè)從風(fēng)險(xiǎn)投資的角度來(lái)看呢，要做一個(gè)退出的機(jī)制呢，也非常地容易，然后在稅負(fù)上面的話，也有它的優(yōu)點(diǎn)，11號(hào)跟29號(hào)文出臺(tái)之后，對(duì)整個(gè)的運(yùn)作模式，其實(shí)產(chǎn)生了相當(dāng)大的影響，那么我們把整個(gè)的背景跟大家做一下報(bào)告，去年的商務(wù)部出臺(tái)了一個(gè)研究報(bào)告，談到了中國(guó)的離岸資本研究中心，跨境的研究，那么這個(gè)離岸金融中心對(duì)中國(guó)的跨境的資本流動(dòng)有一定的意義，因?yàn)檫@個(gè)離岸金融中心的設(shè)立，會(huì)產(chǎn)生一些負(fù)面的影響，可能是一些國(guó)有資產(chǎn)的流失，或者在境外有一些金融的操作上面，或者是有一些案例呢，是在稅收上面有一些流失等等負(fù)面的影響，所以國(guó)務(wù)院當(dāng)時(shí)，就指示四個(gè)部委提出一些解決的辦法，所以呢，在今年的1月24日出了11號(hào)文，關(guān)于完善外匯管理的有關(guān)通知，然后4月29日又出來(lái)了29號(hào)文，那么關(guān)于個(gè)人境外投資登記和外匯登記的有關(guān)通知，這兩套文出臺(tái)的目的是一個(gè)比較宏觀的目的，說(shuō)為了維護(hù)國(guó)際收支平衡，我想基本上，對(duì)于這一些稅收的流失，他們希望有一些規(guī)劃，我不再講一些細(xì)節(jié)，基本上，11號(hào)文，最主要的是針對(duì)四個(gè)點(diǎn)，第一個(gè)是境內(nèi)的和境外的投資。第二個(gè)是有關(guān)跨境的換股，就是以境內(nèi)的換取境外的股權(quán)，應(yīng)該取得外管局的核準(zhǔn)。第三個(gè)是外管局的合理的審查。也就是他們很關(guān)心，到底他們的管理層跟在境外的設(shè)立的是不是有同一個(gè)管理層。同時(shí)呢，對(duì)已經(jīng)通過(guò)并購(gòu)設(shè)立企業(yè)的話，他們要做重點(diǎn)的監(jiān)控，包括在驗(yàn)資啊，一些利潤(rùn)的匯報(bào)出等等。

    29號(hào)文對(duì)已經(jīng)完成的項(xiàng)目的規(guī)劃的追溯權(quán)利做了一些明確的說(shuō)明，這個(gè)是2005年，你應(yīng)該補(bǔ)辦外匯的登記。另外呢，也對(duì)什么叫做并購(gòu)，它的審批的涵蓋范圍到底包括什么，它做了一些比較詳細(xì)的規(guī)劃，包括股權(quán)分制，包括資產(chǎn)的并購(gòu)，比如外國(guó)投資者的話，購(gòu)買境內(nèi)的資產(chǎn)，或直接購(gòu)買境內(nèi)的資產(chǎn)以后，再設(shè)一個(gè)外資企業(yè)。所以它對(duì)并購(gòu)審批的范圍呢做了一個(gè)規(guī)劃。同時(shí)呢，對(duì)處罰措施呢，也做了一個(gè)說(shuō)明，你如果沒(méi)有辦理登記，或者虛假的話，都會(huì)然后是逃匯的，這個(gè)就涉及到刑事的責(zé)任，我想這個(gè)是非常嚴(yán)重的。

　　所以各位可以看得出來(lái)，11和29號(hào)文對(duì)一些審批，和對(duì)一些所謂的并購(gòu)的這訂立的話，對(duì)有一些說(shuō)明，當(dāng)然還有產(chǎn)生很多的實(shí)際執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中的問(wèn)題。那么這個(gè)到底對(duì)創(chuàng)業(yè)投資者的影響是什么樣的，我想我們剛剛談到整個(gè)過(guò)去，紅籌上市的模式，我想第一個(gè)，當(dāng)境內(nèi)的居民，要到境外，你要去設(shè)一個(gè)境外的公司的話，你這邊要經(jīng)過(guò)審批，到底什么叫居民，居民到底是什么樣的，審批到底是什么樣的審批，實(shí)際上，跟外管局的溝通的話，也有問(wèn)題，而且可能會(huì)耽擱到整個(gè)公司的設(shè)置，第一個(gè)部分，牽涉到境外要并購(gòu)境內(nèi)的話，整個(gè)審批到你要準(zhǔn)備什么，然后審批的重點(diǎn)在哪邊，然后審批的難度是什么，這兩個(gè)造成原來(lái)的紅籌上市呢，運(yùn)作的模式產(chǎn)生了一些問(wèn)題，特別是對(duì)于外資的風(fēng)險(xiǎn)投資呢，要用這個(gè)模式來(lái)運(yùn)行的話，就會(huì)產(chǎn)生一些困難度整體來(lái)看的話，對(duì)創(chuàng)業(yè)投資它面臨兩難的抉擇，我看到這個(gè)新的規(guī)定的話，因?yàn)槲也淮_定，所以我就會(huì)觀望，當(dāng)然這個(gè)會(huì)錯(cuò)失一些好的機(jī)會(huì)。

    還有呢，我還是按照原有的方式來(lái)做，這里面會(huì)有一部分的法律的風(fēng)險(xiǎn)，我想我們看到更多的外資的創(chuàng)投的話，它在調(diào)整重組的方式，我的了解呢，包括有一些外資的創(chuàng)投呢，它可能自己來(lái)設(shè)，有一些外資，然后通過(guò)挖人的方式，既然這個(gè)居民講的中國(guó)的居民的話呢，那我用國(guó)外的護(hù)照，來(lái)設(shè)立控股公司，然后通過(guò)什么安排，所以我想重組的方式呢，有一些不同的做法，來(lái)應(yīng)用了兩套的通知，那么當(dāng)然也有一種情況就是說(shuō)，他們就考慮到，對(duì)境內(nèi)直接做投資，當(dāng)然對(duì)境內(nèi)直接做投資的話呢，可能會(huì)增加交易的風(fēng)險(xiǎn)，包括它沒(méi)有辦法有效地退出的機(jī)制，因?yàn)槟阃顿YH股的話呢，會(huì)有一些限制，或者國(guó)內(nèi)的A股的情況還不是很好。所以我把這整個(gè)背景跟大家做一個(gè)報(bào)告，可能面臨的問(wèn)題，還有初步的考量，那么我想接下來(lái)給四個(gè)伙伴給各位做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹，然后我來(lái)請(qǐng)教他們一些問(wèn)題。

　　David Lau：你好，我叫David Lau，我個(gè)人負(fù)責(zé)的是中國(guó)的傳媒高科技和電信三個(gè)領(lǐng)域的，但是比較多的是高科技的領(lǐng)域這方面的項(xiàng)目，我本人大部分的時(shí)間都是在中國(guó)，雖然辦公室在香港，很多人以為花旗這個(gè)金融機(jī)構(gòu)很大，不一定會(huì)重視到中國(guó)的高科技領(lǐng)域的企業(yè)，但是這種看法是不對(duì)的，我們雖然是做過(guò)一些很大的項(xiàng)目，當(dāng)然我們也做過(guò)一些類似比較小的，到納斯達(dá)克出去的一些中國(guó)企業(yè)，在過(guò)去的18個(gè)月呢我們做過(guò)的是TOM，在美國(guó)上市，大概是兩億美元的一個(gè)發(fā)行，然后在今年的2月，我們做了華友的是7100萬(wàn)美元的一個(gè)項(xiàng)目，雖然我們有做過(guò)比較大的，2003年年底做了中國(guó)人壽，這個(gè)是35億美元的一個(gè)發(fā)行，然后在去年的11月份，做了網(wǎng)通的發(fā)行，13億美元的，當(dāng)然我們不僅僅是是做大的，也做小的，甚至在高科技領(lǐng)域里面，我們分的非常細(xì)，本身就是分到半導(dǎo)體，芯片設(shè)計(jì)行業(yè)，電信設(shè)備行業(yè)，還有呢，就是英特網(wǎng)在線服務(wù)，還有IT軟件業(yè)，我們都有專家在美國(guó)，在歐洲，是研究這方面的公司，因?yàn)榈胶Ｍ馊ド鲜心兀�是需要有一個(gè)全球的平臺(tái)，而花旗呢，是給客戶帶來(lái)這方面的經(jīng)驗(yàn)。

　　何國(guó)杰：我是廣東省粵科科技風(fēng)險(xiǎn)投資集團(tuán)有限公司的總經(jīng)理，主要負(fù)責(zé)公司的風(fēng)險(xiǎn)投資的管理工作，同時(shí)呢，我是粵科風(fēng)險(xiǎn)投資集團(tuán)有限公司是廣東省直屬個(gè)24家國(guó)有企業(yè)之一集團(tuán)旗下有兩家主業(yè)公司是做VC的，一家是我負(fù)責(zé)的，廣東科技風(fēng)險(xiǎn)投資有限公司，，第二家是廣東創(chuàng)業(yè)投資公司，這家公司成立的宗旨是省政府，出資人是省政府，成立的背景是宗旨是扶持廣東省境內(nèi)的高科技創(chuàng)業(yè)企業(yè)，這個(gè)是為了培育廣東的高科技產(chǎn)業(yè)的新的增長(zhǎng)點(diǎn)而設(shè)立的，所以我們的投資區(qū)域主要是在廣東省境內(nèi)，當(dāng)然今年我們也探索性地試圖在廣東省的周邊地區(qū)投資，已經(jīng)有幾個(gè)成功的案例，到現(xiàn)在，我們集團(tuán)公司一共投資的項(xiàng)目100多一點(diǎn)，對(duì)外投資金額達(dá)到12、13個(gè)億，但是呢，這10幾個(gè)億，帶動(dòng)了民間投資資本和外資資本50個(gè)億，我們集團(tuán)公司的成立對(duì)促進(jìn)廣東高科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，還起到相當(dāng)?shù)囊龑?dǎo)性的作用，到現(xiàn)在為止，我們?cè)谕兜捻?xiàng)目20項(xiàng)，大概7個(gè)億，其中相當(dāng)一些項(xiàng)目，成長(zhǎng)性也很好，現(xiàn)在的盈利也是蠻可觀的，這是公司的大概的情況。大家都知道，廣東省的市場(chǎng)氛圍比較好，創(chuàng)業(yè)精神比較良好，廣東人鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，包容失敗，所以呢，但是廣東也想走向世界，也歡迎各位所代表的投資公司，參與廣東高科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，能將我們所投資的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，或者廣東的高科技產(chǎn)業(yè)，帶到海外上市，歡迎大家，跟我們聯(lián)系，跟我們參與廣東的產(chǎn)業(yè)發(fā)展的合作。

　　何欣：我叫何欣，我是凱雷投資集團(tuán)亞洲基金的合伙人之一，凱雷呢，是總部在華盛頓的一家全球的私募基金，我們?cè)趤喼拗饕�投資的國(guó)家包括韓國(guó)中國(guó)印度和日本，那么每個(gè)地區(qū)呢， 都有現(xiàn)在呢，都有三個(gè)基金在運(yùn)作，一個(gè)是收購(gòu)兼并那個(gè)基金，還有地產(chǎn)發(fā)展基金第三個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)投資基金，這個(gè)基金投資中國(guó)大概有6年的歷史了，在亞洲呢，就光我們這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)基金呢，超過(guò)了30個(gè)公司，在中國(guó)呢，大概投資了17個(gè)公司，金額呢，自從進(jìn)入亞洲以來(lái)呢，我們這個(gè)基金超過(guò)兩億美金的金額，回報(bào)呢，也比較豐厚，超過(guò)了兩個(gè)億，對(duì)投資的理念呢，我們其實(shí)對(duì)投資的某個(gè)領(lǐng)域并沒(méi)有要求，我們投資主要針對(duì)于宏觀的發(fā)展，每一個(gè)國(guó)家有相對(duì)不同的投資的策略，中國(guó)的消費(fèi)品的增長(zhǎng)，媒體的增長(zhǎng)，和高科技的增長(zhǎng)都是我們投資的熱點(diǎn)，我們追隨的是一個(gè)良好的管理團(tuán)隊(duì)，然后他們的商業(yè)模式，是能夠迅速成長(zhǎng)的，有增長(zhǎng)的潛力，那么這樣的公司，都是非常追捧了，不一定是在高科技，還是不在高科技的領(lǐng)域。

　　涂文炫：大家好，我是涂文炫，我作為美富律師事務(wù)所，駐北京的首席代表，那么關(guān)于美富律師事務(wù)所呢，是全球最大的律師事務(wù)所之一，總部在加州，我們算是最大的事務(wù)所，我們的核心在硅谷，而且這個(gè)事務(wù)所的主要的領(lǐng)域是高科技方面的，也包括高科技融資的項(xiàng)目，在中國(guó)包括北京香港上海辦事處，一共有30多個(gè)律師，主要是對(duì)這個(gè)行業(yè)，就是高科技風(fēng)險(xiǎn)投資，私募投資，上市項(xiàng)目，并購(gòu)項(xiàng)目，提供有關(guān)的境內(nèi)和境外項(xiàng)目的法律服務(wù)，我最先是在硅谷搞法律的，后來(lái)在北京已經(jīng)住了有10年的時(shí)間，就像我說(shuō)的，我自己的業(yè)務(wù)主要是跟高科技分析的項(xiàng)目是有關(guān)的，所以對(duì)于今天的這個(gè)討論，而且對(duì)于我自己的這一個(gè)主要的客戶，我們的題目特別有關(guān)。

　　顏漏有：我知道這個(gè)涂文炫普通話說(shuō)的是非常好的，第一個(gè)我想請(qǐng)教一下，我們中國(guó)2004年大概有82家在海外上市，今年上半年的話，目前大概只有20幾家，那么你怎么樣看中國(guó)的企業(yè)在海外上市，不論在美國(guó)，在香港，這個(gè)整個(gè)的趨勢(shì)到底是什么樣子，然后這兩號(hào)文呢，以你的觀察，對(duì)于中國(guó)的企業(yè)到海外上市，有沒(méi)有什么樣的影響。

　　何國(guó)杰：我感覺(jué)這個(gè)問(wèn)題分兩塊，一個(gè)是到海外上市，第二個(gè)就是這兩個(gè)文件的影響，可以說(shuō)，中國(guó)的企業(yè)到海外上市，也可以細(xì)分成兩塊，一個(gè)就是在香港上市的公司，另外就是在美國(guó)上市的，或者是兩地上市的一些企業(yè)，那么剛才您說(shuō)的82家呢，在2004年，純粹在納斯達(dá)克上市的，大概有12到15家，這個(gè)都是跟高科技有關(guān)的，然后有比較大的在這個(gè)紐約的主板上市的，這個(gè)大概有5家到10家，所以其他的大部分可以說(shuō)是在香港上市的，這兩塊呢，就是說(shuō)，如果看去年的這個(gè)純粹講美國(guó)，10幾家，甚至20家公司在美國(guó)上市呢，今年可以說(shuō)，在同期，上半年這個(gè)情況呢，就差別很遠(yuǎn)。第一季度呢，是靈通，和中芯出去的，這個(gè)市場(chǎng)比較好，但是發(fā)生的一個(gè)爆炸案在西班牙，今年在倫敦又發(fā)生了一個(gè)爆炸案，所以全球的局勢(shì)也會(huì)帶來(lái)在市場(chǎng)上的一些壓力，但是這些都是短暫的，去年的下半年呢，這個(gè)第三季度和第四季度，尤其是第季度呢，市場(chǎng)的這個(gè)窗口又回來(lái)了，當(dāng)然現(xiàn)在呢，我們?cè)诘谌�季度的開(kāi)始，一般來(lái)講，8月份是一個(gè)淡季當(dāng)然在7月份呢，已經(jīng)出去了不少家，所以呢，就是說(shuō)，本身今年，這個(gè)投資時(shí)機(jī)，可以說(shuō)，投資者對(duì)中國(guó)的高科技企業(yè)的信心，是打了一個(gè)問(wèn)號(hào)，所以呢，在51job這個(gè)事出來(lái)以后，到納斯達(dá)克上市的一些企業(yè)都面臨著很大的一個(gè)挑戰(zhàn)。

    但是我覺(jué)得呢，雖然是這樣，美國(guó)的投資者，尤其是你看納斯達(dá)克的投資者呢，對(duì)中國(guó)的企業(yè)，會(huì)產(chǎn)生疑問(wèn)，但是好的，高質(zhì)量的企業(yè)，比如說(shuō)，分眾傳媒，2006年的22倍的P/E，而且17倍的超額認(rèn)購(gòu)，本來(lái)14到16，然后它提到17定價(jià)的，所以這樣的好的企業(yè)，而且所謂的稀缺價(jià)值，香港上市的白馬的定價(jià)他們的股值倍數(shù)是一樣的，主要是看到企業(yè)的質(zhì)量來(lái)判斷它是否要投資，所以我覺(jué)得從中國(guó)的企業(yè)到海外上市的話，主要是一個(gè)質(zhì)量問(wèn)題。投資者一定會(huì)跟著一些好的企業(yè)，一些稀缺的企業(yè)，在其他的領(lǐng)域里面，如果是跟網(wǎng)站跟增值服務(wù)有關(guān)的的話，現(xiàn)在外面比較多，這種企業(yè)要去上市的話，一定有困難，原因就是說(shuō)本身在外面已經(jīng)有很多的選擇了，也不一定再去投一家新出來(lái)的公司，所以從企業(yè)考慮上市，到海外走出去，需要考慮自己的潛在的位置和優(yōu)勢(shì)是什么，團(tuán)隊(duì)的這個(gè)能力是在哪里，怎么跟投資者解釋，這個(gè)是回答第一個(gè)問(wèn)題，所以我覺(jué)得并不會(huì)有真正的影響，就是中國(guó)的企業(yè)到海外上市，不會(huì)有真正的影響，只不過(guò)是難度可能從質(zhì)量上會(huì)有挑戰(zhàn)。

　　那第二個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)，這些文件的話呢本身這個(gè)當(dāng)然是我個(gè)人的看法，本身這些文件呢，是沒(méi)有禁止這些行為，但是呢，這個(gè)只不過(guò)要把它規(guī)范化，所以一定投資的角度，可能在時(shí)間上面，可能需要花更多的時(shí)間，但是實(shí)際上，并不是說(shuō)，你不能這樣做，所以在市場(chǎng)的角度呢，我覺(jué)得后面的這個(gè)能力，是非常強(qiáng)的，中國(guó)的高科技企業(yè)，所以我不擔(dān)心這一塊，我主要關(guān)注到，就是企業(yè)的這個(gè)自身的能力，管理團(tuán)隊(duì)的能力和經(jīng)驗(yàn)，和他們的商業(yè)模式，是否能持續(xù)下去。

　　顏漏有：我想從市場(chǎng)的角度來(lái)看的話，中長(zhǎng)期不會(huì)受到影響，我想短期內(nèi)影響最大的是外資的創(chuàng)投，我想請(qǐng)何總，我們都知道凱雷在中國(guó)的投資蠻大的，而且項(xiàng)目也挺多，凱雷到底在這個(gè)投資上面，有沒(méi)有受到這個(gè)通知的影響，假設(shè)有這一個(gè)影響的話，你們?cè)趺礃尤��?yīng)對(duì)，你們這個(gè)舉措到底是什么

　　何欣：那個(gè)答案是有，這個(gè)影響肯定是有的，那么直接的結(jié)果呢，就可以看到，我們中國(guó)的投資的速度就放慢了，因?yàn)槲覀儎P雷的亞洲基金，主要是四塊，到目前為止，我們并沒(méi)有，除了去年的聚眾傳媒的投資以后，今年并沒(méi)有投資，反而在日本印度韓國(guó)呢，我們走的相對(duì)快一點(diǎn)，從一個(gè)行業(yè)來(lái)看，資金分流，本來(lái)應(yīng)該流到中國(guó)，卻流到其他的國(guó)家，我們相信這是一個(gè)短期的影響，所以我們對(duì)中國(guó)的投資信心呢，并沒(méi)有改變，凱雷的投資策略有一點(diǎn)，我們非常看重那些海外創(chuàng)業(yè)的投資者，他們這些人，對(duì)中國(guó)的營(yíng)運(yùn)模式有更好的見(jiàn)得，這些都是我們的支持者，這兩個(gè)文件的發(fā)生對(duì)我們和他們都有非常大的影響。在方案里面呢，因?yàn)橹袊?guó)肯定會(huì)解決這個(gè)問(wèn)題的，不解決的話，對(duì)中國(guó)的科技，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，甚至今后的很多方面的影響都會(huì)非常負(fù)面，因?yàn)檫@樣的話，周邊的國(guó)家反而得到更多的外資的支持，這樣我們也尋求漸進(jìn)的解決的方案，首先用一個(gè)折中的方案來(lái)投資他們，相信當(dāng)文件進(jìn)一步的時(shí)候，我們?cè)僦亟M一個(gè)海外的公司。但是呢，這個(gè)影響還是相當(dāng)大的在短期的時(shí)候。

　　顏漏有：謝謝，那我想，雖然我們一直覺(jué)得，對(duì)國(guó)內(nèi)的創(chuàng)投呢，其實(shí)這兩個(gè)文件是一個(gè)利多，因?yàn)橄鄬?duì)來(lái)講的話，影響反而是很小，那我想請(qǐng)彭總，你怎么去看國(guó)內(nèi)的這個(gè)企業(yè)上市的這個(gè)未來(lái)的發(fā)展。

　　何國(guó)杰：我談下我的意見(jiàn)，我想對(duì)外管局出臺(tái)的11號(hào)文跟29號(hào)文，總的來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得政府出臺(tái)這些文件，都是有它的特定的背景，有它特定的考慮的。出臺(tái)我認(rèn)為是合理的，是無(wú)可非議的，所以我不去評(píng)價(jià)它的合理性與否，但是我從這里呢，我想講一個(gè)，就是巧合的數(shù)字，11號(hào)文是1月24日出臺(tái)的，29號(hào)文是4月21日出臺(tái)的，加起來(lái)正好是40，124跟421，正好是反過(guò)來(lái)的，這個(gè)巧合我認(rèn)為，是這種巧合，但是恰和就是和諧的，完美的，我想在這個(gè)問(wèn)題上，就是海外資金，并購(gòu)中國(guó)企業(yè)上市的問(wèn)題，中央政府一定還會(huì)出臺(tái)一個(gè)相應(yīng)的和諧的，讓各方會(huì)接受的一個(gè)政策，讓大家都了解，都明白，都聽(tīng)說(shuō)過(guò)，實(shí)際上國(guó)務(wù)院正在制定相應(yīng)的政策，就是關(guān)于企業(yè)海外境外換股的問(wèn)題，所以我想，我對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我的看法還是樂(lè)觀的，這是第一個(gè)意見(jiàn)。

　　第二點(diǎn)意見(jiàn)呢，有沒(méi)有影響，這個(gè)很難說(shuō)，因?yàn)閷?duì)不同的主體來(lái)說(shuō)，影響是不一樣的，中國(guó)國(guó)內(nèi)的本土的機(jī)構(gòu)，對(duì)我呢，坦率說(shuō)，影響不是太大，但不是一點(diǎn)影響沒(méi)有，因?yàn)槲覀兊膬?yōu)勢(shì)是在國(guó)內(nèi)尋找創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，而對(duì)它進(jìn)行培育，培育到上市之前，通常我們的做法呢，因?yàn)樯鲜胁皇俏覀兊膬?yōu)勢(shì)，特別是海外上市不是我們的優(yōu)勢(shì)，通常我們會(huì)轉(zhuǎn)讓給第三方，從這個(gè)角度講，如果難度加大了，成本加大了，當(dāng)然買我們的股權(quán)討價(jià)能力會(huì)差一些，所以總體的感覺(jué)，我是覺(jué)得，要是對(duì)創(chuàng)業(yè)企業(yè)本身，在海外上市的規(guī)范角度，以及和市場(chǎng)的投資人的，公眾投資人的角度考慮，其實(shí)這兩個(gè)政策的出臺(tái)并沒(méi)有害處，反而更好，因?yàn)橐?guī)定我們海外上市的企業(yè)更良性，法律更規(guī)范，是吧，投資人更有信心，但是呢，要是從私人投資者的角度，外資并購(gòu)國(guó)內(nèi)企業(yè)的角度，從私人投資人的角度，是有影響的，因?yàn)樾�率降低了等等，很多的文件多做了，但是文件多做了，�?duì)于中介結(jié)構(gòu)力來(lái)說(shuō)，可能又是一個(gè)更有機(jī)會(huì)，多承接一點(diǎn)服務(wù)工作，那可能也是有利的，所以這個(gè)很難說(shuō)，對(duì)投資人有影響，這個(gè)是一個(gè)總體的判斷。

　　第三點(diǎn)呢，我是想，就講樂(lè)觀的態(tài)度，就是中央有幾個(gè)部門在制定相關(guān)的一些措施，這些措施的出臺(tái)呢，我想可能對(duì)我們?cè)谧�的很多企業(yè)，是會(huì)更有利的，我相信政府能做到這一點(diǎn)，中國(guó)政府更希望的經(jīng)濟(jì)的持續(xù)發(fā)展，也希望能用更多的海外的資金到中國(guó)來(lái)的，所以我想這是我的個(gè)人意見(jiàn)

　　顏漏有：謝謝何總，那我想，這兩號(hào)文件呢，事實(shí)上對(duì)，國(guó)外的創(chuàng)投，特別是在海外呢，整個(gè)重組呢，我想是影響相當(dāng)大的，那當(dāng)然，我相信呢，這個(gè)律師扮演一個(gè)非常關(guān)鍵的角色，那我想，他們的生意會(huì)非常好。那接下來(lái)的問(wèn)題，我想請(qǐng)教，你的客戶實(shí)際上面臨什么樣的問(wèn)題，然后你給他們什么樣的建議，特別是在整個(gè)總體的方式。

　　涂文炫：那么這些兩個(gè)文件，是怎么樣影響到客戶呢，只要有一個(gè)項(xiàng)目，由境內(nèi)居民作為某一家公司的股東，或者作為某一個(gè)公司的創(chuàng)始人，就會(huì)有影響，不管是境內(nèi)風(fēng)險(xiǎn)投資項(xiàng)目，還是并購(gòu)項(xiàng)目，都會(huì)有影響，那么什么樣的影響，怎么樣解決那些問(wèn)題，都有各種各樣的處理方法，或者有的問(wèn)題是解決不了，有的問(wèn)題應(yīng)該可以，因?yàn)檫@個(gè)是原來(lái)的公司已經(jīng)存在，或者是有這種類似的手續(xù)，比如說(shuō)，我們最近雖然投資量呢，投資項(xiàng)目，應(yīng)該是減少多了，但是我們最近還是在做一些項(xiàng)目，昨天我們剛剛簽好了，一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資項(xiàng)目，但是這個(gè)項(xiàng)目，是有他們的境外機(jī)構(gòu)，已經(jīng)早就成立了。但是，在并購(gòu)項(xiàng)目也必須也考慮到，如果你是有一個(gè)境內(nèi)公司要在境外，由一個(gè)境外投資者來(lái)收購(gòu)的話，對(duì)于那些境內(nèi)居民，參與這個(gè)項(xiàng)目，都有一些很重要要考慮的問(wèn)題。第一就說(shuō)的，他們所得到的這個(gè)付款怎么樣會(huì)進(jìn)來(lái)，那么上市項(xiàng)目，也有類似的問(wèn)題，那么David Lau剛才提到了，29號(hào)文出來(lái)的后，剛才又有德興和分眾，就是以披露為主的一種上市地點(diǎn)，就是只要描述這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，只要你承擔(dān)，美國(guó)也不會(huì)批或者不批，這個(gè)上市項(xiàng)目，所以看他們的招股說(shuō)明書(shū)，他們都有不少的描述，有一大段話，就是有關(guān)的外管局的影響，但是投資者已經(jīng)知道這個(gè)情況，你買還是不買那是你自己的事，美國(guó)也不會(huì)批還是不批。另外在香港證交所，有關(guān)的項(xiàng)目，有沒(méi)有什么印象

　　David Lau：香港呢，就是一般來(lái)講呢，它的風(fēng)格呢，是首先在法律意見(jiàn)書(shū)里面，是否已經(jīng)描述清楚了這個(gè)企業(yè)已經(jīng)按照這個(gè)11號(hào)文等等，都滿足了這個(gè)里面的一些條款，香港聯(lián)交所要求的是這個(gè)，如果文字里面寫得不是很清楚，而你跟他講，用披露來(lái)解決的話，他們比較來(lái)講不愿意那么做，就他們的做法是比較保守，跟美國(guó)的SEC不太一樣

　　涂文炫：我最后說(shuō)一兩句，就是怎么樣處理這兩個(gè)文件的問(wèn)題，第一，總有境內(nèi)律師，他們出一個(gè)法律意見(jiàn)書(shū)，他們對(duì)否一個(gè)結(jié)構(gòu)是不是能出一個(gè)法律意見(jiàn)書(shū)，但是有的事務(wù)所的有的意見(jiàn)書(shū)，有的投資者可能不會(huì)接受，另外一個(gè)是并購(gòu)方面的，有的是就可以分擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，但是必須理解，外匯登記證，年檢之外的風(fēng)險(xiǎn)。第三，在重組的時(shí)候必須非常地謹(jǐn)慎，一個(gè)，創(chuàng)始人必須理解這些重要性，境外投資也必須理解到，這些文件，實(shí)際上，不僅涉及到創(chuàng)業(yè)者的一些問(wèn)題，也會(huì)就是涉及到一些我們說(shuō)的有關(guān)，境內(nèi)法律結(jié)構(gòu)，等于外匯管理證的這個(gè)問(wèn)題。

　　顏漏有：我想請(qǐng)教一個(gè)比較具體的問(wèn)題，那么我知道，國(guó)內(nèi)呢，有一些大概四五月在美國(guó)納斯達(dá)克上市，當(dāng)時(shí)呢，SEC呢，在審查的時(shí)候，也要求他們，針對(duì)你們是不是合乎11號(hào)和29號(hào)文，要提供一些回復(fù)，而當(dāng)時(shí)這個(gè)案子的話，比較含糊地把它帶過(guò)去了，然后把英文資料傳過(guò)他，我想可能往后的話，會(huì)有一種情況，可能要求要出具法定的意見(jiàn)書(shū)，就是說(shuō)，說(shuō)明到底他們有沒(méi)有合乎呢，11號(hào)跟29號(hào)文件，這樣的話呢，就是說(shuō)，實(shí)際上面呢，你們有沒(méi)有碰到這種狀況，要你們出具這個(gè)法律意見(jiàn)書(shū)，然后你們對(duì)出具這個(gè)意見(jiàn)書(shū)的看法是什么。

　　涂文炫：有關(guān)你剛才提的這個(gè)上市項(xiàng)目，他們都會(huì)有國(guó)內(nèi)的法律意見(jiàn)書(shū)，我也是對(duì)這些法律意見(jiàn)書(shū)，有一點(diǎn)興趣，已經(jīng)看過(guò)了，法律意見(jiàn)書(shū)，這個(gè)最好也是跟中國(guó)律師多討論，但是我看的這個(gè)法律意見(jiàn)書(shū)，也是有它的含糊性，而且在背后，律師總能找出他們的一些證據(jù)來(lái)出法律意見(jiàn)書(shū)，而且基本上，除了投資銀行家，或者是某一項(xiàng)目的對(duì)方的律師才會(huì)把這個(gè)法律意見(jiàn)書(shū)看得很重，那么會(huì)具體看，我自己覺(jué)得，他們寫的比較含糊實(shí)際上，我們對(duì)這個(gè)文的理解，我們知道會(huì)影響到很多的投資項(xiàng)目，有影響到的可能性，但是實(shí)際上怎么影響到，應(yīng)該是看情況。

　　顏漏有：可能大家也蠻關(guān)心的，實(shí)際操作上面，到底有哪幾個(gè)解決的方案，我不知道依照你們的經(jīng)驗(yàn)，有哪一些具體的解決的方案

　　涂文炫：那么只要有問(wèn)題才需要解決，那么第一個(gè)解決辦法就是通過(guò)核準(zhǔn)的手續(xù)，我們聽(tīng)說(shuō)，也有一些已經(jīng)得到這種批準(zhǔn)的，不多，而且外管局現(xiàn)在的口徑好象愿意批這個(gè)的也不是很多，也有些項(xiàng)目是搞合資性的投資結(jié)構(gòu)，也有一些是依照待持，除了這幾個(gè)之外，其他的整個(gè)解決辦法，也要看具體的項(xiàng)目結(jié)構(gòu)，那么不知道項(xiàng)目自己有什么

　　何欣：比較好的是我們的基金，因?yàn)橥顿Y的項(xiàng)目，都相對(duì)的特別早期的，那么很多的項(xiàng)目的已經(jīng)做好的，那么這個(gè)時(shí)候，在我們的投資的考慮中，會(huì)排到前面來(lái)了，有些你喜歡但不能投，所以也沒(méi)有辦法，所以幾乎是沒(méi)有什么辦法，最近有一個(gè)項(xiàng)目確實(shí)是批了，他說(shuō)，你的凈資產(chǎn)低于1000萬(wàn)美金，職能到當(dāng)?shù)厝ヅ�，我們雖然提上去了，他還是沒(méi)批，他的理由就是說(shuō)，我不知道是應(yīng)該還是不應(yīng)該批，所以我們也沒(méi)有辦法。我們也在進(jìn)行合資的方式，先投入這個(gè)公司，然后呢，這個(gè)還是要當(dāng)?shù)氐耐夤芫值呐鷾?zhǔn)，因?yàn)槲覀兌鄶?shù)的錢還是會(huì)通過(guò)股東貸款的方式，這個(gè)好處就降低你的風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)結(jié)構(gòu)并沒(méi)有解決出口的風(fēng)險(xiǎn)，這種結(jié)構(gòu)，我想長(zhǎng)遠(yuǎn)的中國(guó)政府會(huì)解決這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然解決問(wèn)題的時(shí)候還是要進(jìn)行重組，這個(gè)一方面可以降低我們的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)榧偃缰袊?guó)政府就不去改變，那么其實(shí)我們，因?yàn)槭琴J款嗎，這個(gè)款還是可以收回來(lái)，第二呢，我們都失業(yè)了，這個(gè)對(duì)我們就不重要了，它都干其他的東西去了，那么假如說(shuō)，最后能夠重組呢，我們還可以，這是唯一的，我能看到的可能的方法。

　　涂文炫：我就是再補(bǔ)充一點(diǎn)，現(xiàn)在我們做的這個(gè)項(xiàng)目，能做到的，最容易處理這一方面問(wèn)題的項(xiàng)目，是那些已經(jīng)在這個(gè)11號(hào)文件出來(lái)之前，成立境外結(jié)構(gòu)的公司，因?yàn)樗麄冇幸环N北安和核準(zhǔn)的義務(wù)

　　顏漏有：我想我們可能聽(tīng)說(shuō)，現(xiàn)在四部委因?yàn)?1號(hào)29號(hào)文件出臺(tái)之后，也真看到了一些影響，但是在實(shí)際的操作上面的話呢，可能也很多具體的操作規(guī)定也不清楚，那我們也聽(tīng)說(shuō)他們現(xiàn)在正在研究實(shí)施的一些細(xì)則。你們對(duì)政府的主管機(jī)關(guān)，有沒(méi)有什么具體的建議，特別是他們要發(fā)布這個(gè)細(xì)則，或者是，這兩方面的指標(biāo)，或者從另外一個(gè)角度來(lái)看，從一個(gè)長(zhǎng)期治本的角度來(lái)看，有什么建議，可以提出來(lái)。

　　David Lau：不能夠說(shuō)是建議了，我自己的出發(fā)點(diǎn)是控制和管理這個(gè)整個(gè)，我想，從國(guó)家的角度，是比較靈活的一些機(jī)制好不好，所以呢，這個(gè)我覺(jué)得，政府的角度，他們是理解的，怎么樣去管理得更好呢，是否可以接觸更多的中介機(jī)構(gòu)，比如投資銀行，我們坐在這兒的，就是可以有這方面的一些接觸，對(duì)不同的對(duì)方的意見(jiàn)，來(lái)探討這個(gè)具體是怎么去解決的，就這樣的文出來(lái)，是不是忽然間就對(duì)一些企業(yè)，或者對(duì)一些投資商的打擊很大呢，我個(gè)人不太知道，因?yàn)槲覀兪菍儆诤蠖说模�把企業(yè)拿去上市的，大家我覺(jué)得可能這樣的一個(gè)方式呢，會(huì)更和諧一點(diǎn)，會(huì)更有建設(shè)性

　　何國(guó)杰：我覺(jué)得，在座的各位，可以反映一些意見(jiàn)，我也有一些意見(jiàn)可以通過(guò)科技部啊，發(fā)改委，去反映的，個(gè)人的意見(jiàn)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得四部委，因?yàn)榇_實(shí)在出臺(tái)一個(gè)規(guī)定的話，我覺(jué)得可以考慮分類對(duì)待的辦法，因?yàn)槲覀冊(cè)谥袊?guó)的企業(yè)，千差萬(wàn)別，投資人的性質(zhì)也千差萬(wàn)別，所以我們最后海外上市的目的也千差萬(wàn)別，我們一定要找一個(gè)合理的來(lái)，對(duì)不同的企業(yè)進(jìn)行不同的認(rèn)定，走不同的途徑。比如對(duì)VC，你就可以走一個(gè)簡(jiǎn)化的程序，VC的投資和退出是比較頻繁的投資機(jī)構(gòu)，這一類機(jī)構(gòu)，而且很多是帶有私人性質(zhì)的，這種可以用簡(jiǎn)便的辦法，另外對(duì)國(guó)企的海外上市，確實(shí)要慎重對(duì)待，否則確實(shí)不好交代。所以我是覺(jué)得，凡是事情都是可以解決的，所以我想，謀求一個(gè)比較妥當(dāng)?shù)姆椒ㄊ怯锌赡艿模�但是業(yè)內(nèi)的人士要呼吁，謝謝大家。

　　何欣：我覺(jué)得其實(shí)我們有一個(gè)投資協(xié)會(huì)，我們這個(gè)協(xié)會(huì)也跟政府的有關(guān)部門做了很多的接觸，那么得到的回應(yīng)呢也是比較積極的，政府也知道，對(duì)我們帶來(lái)了負(fù)面的影響，這并不是他們的意愿，我個(gè)人來(lái)說(shuō)，就是希望政府盡快解決。三大網(wǎng)絡(luò)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，各方面的進(jìn)步，都是非常清楚的，還有跟VC投資都是非常相關(guān)的，假如我們不解決的話，外資就會(huì)退出中國(guó)，進(jìn)入印度，可能10年以后，印度和中國(guó)是非常不同的，那么我想這個(gè)是政府官員和我們大家都不想看到的。

　　涂文炫：從法律的角度來(lái)說(shuō)，我們只能把這個(gè)手續(xù)正常化，而且這個(gè)批準(zhǔn)的可能性確定下來(lái)，誰(shuí)都可以找出一些適當(dāng)?shù)慕鉀Q辦法，但是一方面手續(xù)不是那么明確，而且這個(gè)批準(zhǔn)的可能性又不太大，所以就正在想辦法。

　　顏漏有：我謝謝大家，接下來(lái)，還有20分鐘的話，開(kāi)放給大家來(lái)提問(wèn)。

　　問(wèn)：最近好象有一個(gè)新的進(jìn)展就是國(guó)家剛剛頒布一個(gè)征求意見(jiàn)稿，就是關(guān)于境外投資境內(nèi)的一個(gè)規(guī)定，剛才好象沒(méi)有談這一點(diǎn)，請(qǐng)問(wèn)臺(tái)上的諸位嘉賓，對(duì)這一點(diǎn)怎么去看，好象那個(gè)意見(jiàn)稿說(shuō)年內(nèi)會(huì)頒布，關(guān)于境外投資境內(nèi)的換股的規(guī)定

　　涂文炫：我就是關(guān)于這個(gè)問(wèn)題說(shuō)幾句，因?yàn)槲覀兓�本上，談的都是外管局的通知，但是這些通知不僅是外管局的通知，是跟所有的境外，換股，境外內(nèi)換股，或者并購(gòu)這一種項(xiàng)目的一部分，但是這個(gè)，商務(wù)部，還有這一個(gè)稅務(wù)局，他們也同樣地非常關(guān)心有關(guān)的境內(nèi)境外的問(wèn)題，所以你不僅能看外管局的通知，也要理解這三個(gè)主要的政府部門，也正在考慮，怎么樣來(lái)正常化跟這個(gè)境內(nèi)境外這種交易之間的某些方面的問(wèn)題，就是說(shuō)，境外投到境內(nèi)的批準(zhǔn)過(guò)程，也是談到逃稅方面的問(wèn)題，還有逃匯方面的問(wèn)題，我們知道，他們也正在，一方面是為了考慮外管局的通知，也在另外考慮，把換股的有些條例再做進(jìn)一步的補(bǔ)充條例，但是我作為境外律師，對(duì)這個(gè)信息不太了解了。

　　問(wèn)：我是廣東廣信律師事務(wù)所的，那么我們律師事務(wù)所呢，是1993年成立的，那么主要是我們的業(yè)務(wù)范圍主要是企業(yè)財(cái)務(wù)等等，那么外管局這個(gè)文呢，客戶的成長(zhǎng)和中介結(jié)構(gòu)的成長(zhǎng)是同步的，所以客戶的問(wèn)題也是我們這個(gè)律師的問(wèn)題，不是說(shuō)，這個(gè)法律越復(fù)雜對(duì)律師越好，不是這個(gè)意思，那么現(xiàn)在，關(guān)于剛才談到有一個(gè)問(wèn)題，實(shí)質(zhì)上呢，1月24日這個(gè)文出來(lái)之后呢，中介機(jī)構(gòu)，尤其是律師呢，已經(jīng)是挺迷盲了，因?yàn)槲覀兪诸^上有兩個(gè)客戶，中間都停了下來(lái)，香港交易所在4月份上的幾個(gè)紅籌的案子，中國(guó)律師的意見(jiàn)呢，基本上是無(wú)例外這兩個(gè)通知，但是我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題呢，也有很多的研究，那么它大環(huán)境是什么呢，就是一個(gè)外匯不平衡的問(wèn)題，由于洗錢的問(wèn)題，就引發(fā)了一些對(duì)所謂的外匯要嚴(yán)管，但是嚴(yán)管，永遠(yuǎn)不能擱在這里，所以我們?cè)趶V東已經(jīng)跟香港政府辦事處，也開(kāi)過(guò)會(huì)，他們很愿意，聽(tīng)取不僅僅是中介機(jī)構(gòu)，尤其是客戶的意見(jiàn)，廠商的意見(jiàn)，公司的意見(jiàn)，把他們聚集起來(lái)，以這個(gè)政府的名義，向商務(wù)部反映，我覺(jué)得這一塊同廣東的風(fēng)險(xiǎn)投資公司的的意見(jiàn)是一樣的，一定要把困難反映出來(lái)，我們中介公司做文章是沒(méi)有意思的。第二個(gè)途徑呢，大家可以沒(méi)有考慮問(wèn)題，為什么現(xiàn)在在談到人民幣升值的問(wèn)題的時(shí)候，其實(shí)廣東省政府和浙江省政府，要鼓勵(lì)企業(yè)走出去，就是認(rèn)購(gòu)多一點(diǎn)的美元和歐元，平衡壓力，所以作為政府部門來(lái)講，其實(shí)我覺(jué)得鼓勵(lì)走出去的政策是有的是可以利用的，我舉一個(gè)例子，就是浙江，浙江我們看到了這個(gè)政策，它是鼓勵(lì)這個(gè)溫州的企業(yè)，大量地走到歐洲去，而且它是鼓勵(lì)這些民營(yíng)企，用一個(gè)制壓去拿外匯，拿什么制壓，溫州的企業(yè)不可能有那么多，那么我覺(jué)得這一個(gè)可以考慮，第二個(gè)問(wèn)題呢，關(guān)于這個(gè)跨境換股的規(guī)定呢，我也拿到了，一共是24條，但是這個(gè)規(guī)定很復(fù)雜，如果真正做起來(lái)的話，我倒認(rèn)為呢，因?yàn)槲覀円郧霸谥袊?guó)證監(jiān)會(huì)拿了很多的資格，最短的是一個(gè)星期，最長(zhǎng)的也是三個(gè)月，所以現(xiàn)在的關(guān)于跨境換股的管理規(guī)定，現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題，起碼要公布不公布也不知道，所以我覺(jué)得在座的各位老板也好，或者是企業(yè)家也好，要把這個(gè)情況反映出來(lái)，那么中國(guó)律師意見(jiàn)出意見(jiàn)呢，才能出到一個(gè)清晰的法律意見(jiàn)，在這一塊，我很愿意，跟美國(guó)的律師事務(wù)所呢，他們也做了很多的合作，尤其是香港那一塊，那么希望這一塊呢，能夠多聽(tīng)取實(shí)業(yè)家的一些實(shí)際的解決辦法，多看一看，關(guān)于外匯管理，關(guān)于走出去的一些地方性的政策，中央制定政策，還是要看地方有什么好的建議，才能做出一個(gè)統(tǒng)一的方案，這個(gè)是我的一個(gè)意見(jiàn)，希望跟大家交流。

　　顏漏有：謝謝你的寶貴意見(jiàn)，還有什么其他的有問(wèn)題的，或者也可以表達(dá)你的看法，我想這兩號(hào)文件你，不能不對(duì)外資創(chuàng)投呢，到中國(guó)來(lái)，我想是有相當(dāng)大的影響的，我想最主要的地方在于怎么樣把這兩號(hào)文件，我想剛剛他講的非常對(duì)，沒(méi)有關(guān)系，你要規(guī)范的話，你把什么手續(xù)，還有到底什么情況之下核準(zhǔn)，這樣的話，才不會(huì)增加它的難度，還有不可預(yù)測(cè)性，我想我們也相信目前呢，這個(gè)政府也在引領(lǐng)相關(guān)的實(shí)施的細(xì)則，我相信很快的話，就會(huì)出來(lái)，希望這兩個(gè)文件呢，能夠?qū)��?chuàng)投的影響，能夠降到最低，我想整體來(lái)看的話，中國(guó)的企業(yè)呢，走出去，在海外上市還是看好的，在未來(lái)的一段時(shí)間，這個(gè)實(shí)施的細(xì)則，或者相關(guān)的法律的修改，能夠受到最少的影響，我想今天呢謝謝的參加，也謝謝四位伙伴的一些意見(jiàn)，謝謝。