東軟集團劉積仁：企業要積極參與世界辦公室業務

   “全世界的全球化受挫者，聯合起來！”全球化的天花板，是后發展國家商界領袖的共同難題。《中國企業家》雜志12月11日邀請了亞洲、拉美國家數十位商界巨頭，會聚2004中國企業領袖年會，與500名中國本土企業領袖共同探討商業與環境難題。新浪財經對此次會議進行了獨家播報。

　　以下是會議實錄：

　　主持人：好，謝謝魏新先生。我想在每位企業家所發展的道路上，剛才說過都是各不相同的，除了魏先生剛才提到的自主創新之外，還有其它的許多方法。下面，讓我們用掌聲請出下一位演講嘉賓東軟集團有限公司董事長劉積仁先生。

　　劉積仁：各位來賓，大家上午好！在全球化壓力的情況下我們提出了許許多多的問題，可能不僅是中國的企業，包括美國這樣一直在整個世界經濟比較有實力的國家，也遇到了許許多多的問題。比如說我們在八十年代初到現在整個世界制造資源向中國，以至于向亞洲國家轉移過程當中，事實上美國，包括歐洲失去了550多萬人就業機會，而給我們中國帶來了很好的發展空間。而550萬就業機會，使得中國人大概有兩億多人口，從農村走向了城市，從制造業、服務業，為我們今天談天花板問題打下了很好的基礎。但是，看到制造業競爭，我們看到所有專業的問題，反傾銷問題的時候，事實上在這樣一種看似天花板的背后也有許許多多新的機會，正在為向中國，向印度，包括向蘇聯，包括向匈牙利，羅馬尼亞等等國家帶來新的機會。那么，我們如果看到從九十年代末，在過去的這四年間所發生的變化，就是主要發生在另外一些國家，就是印度，印度從2000-2003年獲得了60萬的就業機會，主要集中在六十萬人口。這些六十萬人做什么呢？主要是做后排的辦公室，這樣的工作在全世界形成了概念，是將來全世界的分工，中國人做全世界的工廠，印度人做全世界的辦公室。他們認為越來越多的白領工作應該在印度進行，越來越多藍領工作應該在中國進行。而從我們創造的附加價值來看，印度所有做軟件和服務行業，我們看到有很多公司每年都是以30%左右凈利潤，使得從事一個十分好的環境，而且是以人力資源為基礎的十分有力的環境。中國在世界辦公室業務里面，我們究竟有沒有機會？那么，這種機會對我們中國企業有多重要？我想談一下這個問題。首先，我想解釋一下世界辦公室的概念是什么？你現在往美國打一個電話，可能接電話的人在印度。當每一家醫院處理完病人病例之后，下了班之后資料傳給印度，印度是員工上班的時間。當第二天早上印度員工完成一天的工作，把數據發回美國之后，美國人使用，會使用在別的國家用非常低的費用所處理的業務。所以，這是我們講一年24小時，每一周7天都工作的模式，而這種模式正在大規模在印度這種國家進行。包括計算工資，美國很多工作都是在印度做的，接電話是印度做的，銀行卡也是在印度做的，大量白領工作正在是批量從美國移到了印度，或者我一會兒講到還有其它一些國家。這個過程甚至已經變成了政治上的一種爭論，大家知道這一屆美國總統選舉的時候，就是軟件或者是服務的外包，對美國就業的影響，包括對美國房地產業的影響，已經成為對美國政府不能不考慮的十分重要的因素。但是，這種趨勢還是大規模往外轉移。現在估計有一個數量，大概在2000-4000億美金產業的規模，正在向這些國家來移動。

　　那么，這樣一種工作，之所以能夠移動到發展中國家，大概有這樣幾個特點。第一個，這種工作需要面對面交往，一個美國人打電話說在芝加哥買東西，可能回答的這個人在印度。那么，芝加哥這個人問一下今天天氣很冷，印度這邊人說很冷，是要把這個環境不是印度的環境，而且語言要是訓練過的，說的時候要符合周圍地區文化。所以，印度大批培養從事這種工作人，盡管沒有去過美國，要知道美國所有的知識，把美國文化放到電腦上，同時對所有相關行業進行了解。那么，這種工作從低端逐步走向高端，包括股票行情分析，包括在法律文件里面的處理。但是，客戶從來不需要知道這些。另外一點，通過網絡把業務流程轉移到另外一個國家，不需要一定在這個人出現的時候出現。還有一方面就是部門門檻很低，當我們談建一個工廠投資多少億的時候，事實上建立這樣一個產業，大概一個人一個電腦，辦公司是這樣的環境。另外，產品的整個工作成本有相當大的差距，這種差距使得歐美國家大批量的把這些業務移到印度、中國、越南、泰國等等國家。典型的一個例子，比如說程序設計人員，在美國程序設計人員年薪大概在6-8萬美金的水平，而在中國年薪大概是8000美金，差不多差了十倍的規模。對于一個財務人員，比如說美國一個財務人員每個小時要配23美金做這樣的工作，而印度大概只付6-15美元。所以，這樣使得在一個部門工資很低的環境下，一些需要頭腦和智能這方面人才能力得到了很大的發展，那么也造就了印度成為全世界軟件和服務的大國。

　　我們看到中國在這樣一個結構下，事實上大家有機會到像中國大連的城市來看，你會看到一種同樣的局面正在興起，大批量的信用卡，幾千人做信用卡，上千人做數據服務。在日本設計的一棟大樓，計算它的預算拿到大連來做，一個日本往韓國打的電話，可能在大連接。這樣一個規模，造就了幾千人，上萬人找到重新發展的空間，同時這個規模在不斷的擴大。而這樣一個機會，大概表現幾個特征，第一個勞動力的成長，特別是受過教育人勞動力成長比較低，這一定被認為三個有潛力的國家，中國、印度、俄羅斯。第一個，教育水平好，另外一個有相當大的數量能夠支持這樣一個產業的發展。第二個，語言因素的國家得到發展，比如說對歐美的服務，像菲律賓、馬來西亞、印度得到了很多的機會，因為他們有比較多的人能夠是這樣做的。而在中國，我們可能跟韓國、日本這方面的優勢得到發展。那么在這樣一種對于我們中國企業機會的面前，我們可能也會遇到同樣天花板的問題。第一個問題，我認為就是我們的教育與經濟結合的問題，我相信這個問題是一個相當嚴重的問題，現在中國生產優勢是全世界第一，我們制造業也是全世界第一，今年我們超過了美國。但是，我們大學的畢業生60%，不到70%一次性就業率，所有學生加入到企業當中，面臨人才短缺的局面，也就是說我們學校大批生產人力資源產品放到社會上的庫存，企業在這個庫存里面挑一些繼續二次加工，再來使用，這樣一種局面對于我們產業影響是很大的。另外一個，現在越來越多知識的融合，是我們現在教育體制上一個很大的問題。比如說剛才講到財務處理，這些人如果在印度做這樣的工作，大概收入會在人民幣八、九千到一萬左右的月薪。而在這個水平上，需要他有很好英文和財務的概念，我們學校花了很多時間學了許許多多的課程，而真正用的時候，要不然財務很強，要不然英文很強，兩個都會的人很少。像在大連這種城市里面，要找到一個又懂計算機，又懂日語的人已經變得十分的艱難。而這些工作，是有幾萬，幾十萬的機會等待我們中國企業從事這樣的工作。所以，我們整個教育體系的變化，對于我們真正成為世界的辦公室將會起到一個很重要的作用。

　　另外，就是我們的管理能力，當你承擔著一個工作的時候，你的客戶不在你身邊的時候，當你通過一個網絡和你從來沒有見面的人打交道的時候，你如何能夠通過你有效的管理，使得他競爭能力更足？美國對這樣一個工作，中國有一個評論，這個評論說我們失去的工作將不會永遠再返回給我們，原因并不是完全是成本的要素。比如說接電話這些服務，他們在印度所接到的質量遠遠高于在美國的質量，這些人的服務態度、過程都達到了相當高的要求。我們今天中國制造業在中國發展，給我們做這樣一個工作，我們做手機有大量的軟件，我們做電視機有大量的軟件，我們做網絡所有設備最后都需要有大量的信息技術。所以，當我們討論我們在遇到一個天花板的時候，我相信我們也會有很多新的機會，而在這個新的機會背后，都有一個我們能力的這樣一種造就，而我們從一個制造大國，能夠轉向一個在服務、軟件這些方面發展一個新的機會，中國如果有幾百萬人口從事這方面的工作，那么中國將會成為世界的工廠，也會成為世界的辦公室。特別是這樣一個工作，當對我們的未來創新會產生一個很大的拉動，比如說印度現在有許多公司，已經被美國公司列為強大的競爭對手，在競爭對手名單里面把印度公司名字提出來了，而他們真正起步的時候和中國制造業一樣，我們先從學習，逐步的發展，最后產生了自己的核心競爭能力。所以，我認為在我們討論國際化過程當中，我們中國人力資源是全世界最為寶貴的財富，而這樣一種數量和我們教育系統對這個質量支持，將會給中國帶來另外和制造業同樣的機會。

　　謝謝！

　　主持人：謝謝劉積仁先生為我們帶來的國際化視野，我想在遭遇國際化天花板方面我們并不是孤獨的一群，這可能是所有發展中國家商業領袖需要面臨的問題。所以，我們今天會請出許多嘉賓和我們一起關注如何關注全球化的天花板。下面一位嘉賓是金蝶國際軟件集團主席兼行政總裁徐少春先生。