2004中國經(jīng)濟(jì)增長論壇自由提問即專家解答2

　　上午嘉賓發(fā)言時(shí)間到此為止，接下來還有50分鐘的時(shí)間，我們希望來一個(gè)互動，我們針對今天談的制造業(yè)與持續(xù)性發(fā)展的課題展開互動，希望大家也可以談?wù)勛约旱目捶ā?/p>

　　提問：

　　我是江蘇遠(yuǎn)東集團(tuán)，我有兩個(gè)問題。一個(gè)問題我問徐總。剛才聽你介紹隆力奇公司現(xiàn)在有3萬多名的營銷隊(duì)伍，我想知道你公司營銷的組織架構(gòu)，你是如何來管理3萬多名的營銷隊(duì)伍。他們的流動比例高不高。

　　第二個(gè)問題問李總。剛才聽你介紹華碩在三年里從三百多人到現(xiàn)在三萬多人，發(fā)展非常驚人。我想知道你主要的成功經(jīng)驗(yàn)是什么。

　　徐之偉：(有方言)

　　首先是怎樣來管三萬多人，三萬多人肯定不是實(shí)際去管，他分很多的部分。第一個(gè)方面政令暢通。如果政令不暢通這個(gè)管理就是無效的。第二個(gè)就是速度要快，我們現(xiàn)在都是要搶時(shí)間，速度成為一個(gè)關(guān)鍵。第三個(gè)就是控制風(fēng)險(xiǎn)，控制風(fēng)險(xiǎn)上面三萬多人有很多的形勢。經(jīng)營肯定有風(fēng)險(xiǎn)，你說我們這個(gè)管理當(dāng)中有沒有風(fēng)險(xiǎn)，我認(rèn)為銀行做的這么緊，你看行長逃出去很多。作為我們企業(yè)的頭，也就是說應(yīng)該知道風(fēng)險(xiǎn)是必然的，應(yīng)該控制在一個(gè)能縮小的風(fēng)險(xiǎn)之中。

　　人才的流動，企業(yè)不可能沒有流動，我們在蘇州這樣的地方，這里過去有三十多里路，像這樣一個(gè)地方，你要想找到好的人才，你要付出的更多更多。我提出三個(gè)上級，員工提出來是合理的，我堅(jiān)決去做。第二個(gè)是客戶消費(fèi)者是我的上級。客戶跟消費(fèi)者提出的需求，我?guī)ьI(lǐng)我們幾萬員工去滿足我們消費(fèi)者跟客戶的需求。第三個(gè)上級，是一個(gè)宏觀的，政府、供應(yīng)商、媒體。我去年在中央電視臺招標(biāo)是1.4億，我認(rèn)為這些都是我們的上級，假如中央電視臺最好的時(shí)段，最好的折扣，那么我就能在品牌提高上面得到這方面的約束。我認(rèn)為我們政府對我不斷的支持，我們政府的滿意度，供應(yīng)商的滿意度都是我要去爭取的。讓我們資源不斷專發(fā)為我們企業(yè)的資本。謝謝。

　　李祖堯：

　　企業(yè)本身就是要追求成長，成長之后才有更大的空間和機(jī)會。我想主要的原因來自兩方面。第一個(gè)，鄉(xiāng)一個(gè)汽車開的快，不是汽車性能好，你馬路也要好，地方環(huán)境非常重要。師傅的技巧要好，要不然越好的車翻車幾率越高。對我來說，像蘇州這邊投資環(huán)境不錯(cuò)，包括我們跟紀(jì)總很多合作關(guān)系配合很好。公司怎么抓住機(jī)會，IT產(chǎn)業(yè)我們怎么抓住機(jī)會，就是一個(gè)定位。我們?nèi)绻�加�?qiáng)我們的服務(wù)，像我們工廠目前做的產(chǎn)品質(zhì)量可能比臺灣IT產(chǎn)業(yè)，和日本產(chǎn)業(yè)質(zhì)量都要高，這樣客戶就會選擇我們。還有我們加強(qiáng)服務(wù)方面的概念，讓客戶同樣錢買一個(gè)東西，他覺得比較有價(jià)值，這個(gè)是在定位方向上管理階層要做好的。最重要的是開車的師傅，開車不是我一個(gè)人還，是我三萬員工和很多干部開，這里也很多各個(gè)地方的干部，因?yàn)楣�廠的成分來自不同各地。大家怎么在不同的背景下一起合作，這是做管理最大的占，就是融合不斷的觀念和意見整合，這樣發(fā)揮的效率才會比較大。要不三萬條心就很難做。一個(gè)目標(biāo)的整合，讓團(tuán)體發(fā)揮力量，這個(gè)是我們在管理上很大的挑戰(zhàn)，是我們必須要持續(xù)加強(qiáng)的。

　　主持人：

　　謝謝二位嘉賓，他們談的一個(gè)是企業(yè)里面的關(guān)系，發(fā)揮管理廠商的效應(yīng)，很多地方可以借鑒。

　　提問：

　　我有三個(gè)問題，第一個(gè)是問徐總的，你企業(yè)的發(fā)展得益于政府和股東，現(xiàn)在國際上有一種新的論點(diǎn)。國際大公司第一就是雇員是最重要的，因?yàn)樽约旱墓蛦T照顧不好他不滿意，他就會離開，你原來的投資就得不到保證。我覺得政府支持是更重要的。你剛才說的沒有提到雇員，這個(gè)是不是中國的一個(gè)特色。

　　第二個(gè)我想問魏懷書先生，我以前也做過風(fēng)險(xiǎn)投資，你在中國找過好的項(xiàng)目，比如說自由知識產(chǎn)權(quán)，還有各種各樣的法律法規(guī)，公司治理結(jié)構(gòu)有很好的企業(yè)。我感覺你一年可能要看兩三千(英文)，這里面你是不是感覺在中國，尤其是制造業(yè)，比如我們的能源行業(yè)，你有沒有找過能源行業(yè)。

　　第三個(gè)問題我想問蔡總。你剛才說人力成本的問題，我想國際大公司，把擴(kuò)我們畢博，尤其在管理中是比較突出的。但是對制造這個(gè)行業(yè)我的感覺是，咱們高層管理的成本都是國外的(英文)，總的來講國際大公司來到蘇州也好，上海也好，他對人力成本或者人員消耗的關(guān)注會大過他對市場的關(guān)注，是不是會有這么一個(gè)趨勢。

　　徐之偉：

　　股東利益建立在效果上面，將來說員工是再創(chuàng)造效益。我們的客戶跟跟我們消費(fèi)者創(chuàng)造效益。政府、媒體、供應(yīng)商跟所有有需求的人，他也是為我們企業(yè)創(chuàng)造效應(yīng)，我認(rèn)為我們是這樣的做法前提當(dāng)中才能保證。假如說我們企業(yè)做好了，那么政府的利益就保障了。今年也交了1400多萬，這個(gè)是在蘇州市。政府的利益是稅收的利益，我們實(shí)際安排三萬多員工的利益，現(xiàn)在國際品牌研究所定為我們是品牌價(jià)值是95.52億元，這是一個(gè)綜合利益的體現(xiàn)。

　　魏懷書：

　　我們的情況可能跟其他的風(fēng)險(xiǎn)投資有點(diǎn)不一樣，我們所看到的商業(yè)計(jì)劃都是以前被別的風(fēng)險(xiǎn)公司看過的，已經(jīng)選過了，他把我們最好的候選人里過來。另外我們是專業(yè)化的風(fēng)險(xiǎn)投資公司，我們先看商業(yè)計(jì)劃當(dāng)中產(chǎn)品的描述，有的時(shí)候我們根本不感興趣，商業(yè)計(jì)劃連看都不用看。我在這里要講一個(gè)觀點(diǎn)，風(fēng)險(xiǎn)投資公司在看中國公司時(shí)候的擔(dān)心一個(gè)是公司治理的問題，列另外我們要看看這個(gè)公司是不是一切都井井有條的，我肯大多數(shù)公司都是井井有條。還有一個(gè)問題不是很好解決，是比較復(fù)雜的問題。

　　蔡德良：

　　你要看市場的潛力，正如我們在年初的時(shí)候在美國召開大會領(lǐng)導(dǎo)人決定，未來亞洲的發(fā)展重點(diǎn)就是中國和印度。這里有兩個(gè)原因，一個(gè)是中國很多的人口，還有中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)的發(fā)展。這個(gè)也決定我們在中國有很多的投資，包括市場方面的投資。

　　今天我們的話題主要是關(guān)注中國能不能成為世界的制造中心，變成世界的制造中心，我們生產(chǎn)的產(chǎn)品一定是要出口的，一定不是主要面對國內(nèi)市場。這里有幾個(gè)因素，一個(gè)是原料的成本，一般都會考慮在原料采購成本，這是最重要的一部分。第二個(gè)就是制造這塊，制造這塊最大就是能源的費(fèi)用。第三個(gè)很重要的就是人力成本。我這三個(gè)因素如果排序是這樣的，人力成本現(xiàn)在已經(jīng)上升的很快，特別是在制造企業(yè)里。在我們的員工里差不多60%都得是學(xué)醫(yī)藥相關(guān)的，打?qū)Ｒ陨系漠厴I(yè)生。我們中層以上，我們主管以上全部至少是本科畢業(yè)的，這樣他們都是很優(yōu)秀的，我們支持的成本還是很高的。比如說我們原來在中國投資這么多工廠，利用率不是很高，一個(gè)很重要的原因，就是我們只是面對國內(nèi)市場，我們基本沒有出口。我們?nèi)ツ曜龀鲆粋�(gè)很重要的決定，中國將來會變?yōu)榈统杀緝?yōu)勢的生產(chǎn)制造基，我們現(xiàn)在把全球最大的一個(gè)產(chǎn)品，現(xiàn)在在應(yīng)用生產(chǎn)，我們覺得要在中國生產(chǎn)。如果在中國生產(chǎn)，這個(gè)產(chǎn)品也是幾十億的銷售。但是現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)品已經(jīng)過了保護(hù)期了，我們把他叫(英文)，你要靠你的成為優(yōu)勢生產(chǎn)，你沒有成為別人也可以生產(chǎn)，你就沒有辦法競爭這個(gè)產(chǎn)品了。如果你要變成世界制造業(yè)的中心，如果你的產(chǎn)品要走向市場，你人力成本一定要考慮。像新加坡有的公司也在關(guān)廠，因?yàn)槿肆Τ杀編Ц吡恕Ｖx謝。

　　主持人：

　　第一個(gè)問題，就是隆力奇這樣的公司，未來發(fā)展是定位在醫(yī)藥行業(yè)還是定位在食品行業(yè)，他將來有沒有走出中國面向世界的可能。

　　第二個(gè)問題問蔡德良先生，世界上做專利期過了這塊有兩個(gè)國家做的很好，一個(gè)是以色列，一個(gè)是印度。我們中國都是在國內(nèi)血拼，沒有像這兩個(gè)國家在這塊做的這么大，我想請聽談?wù)劚Ｗo(hù)期過了以后我們?nèi)绾乌s上去。

　　徐之偉：(有方言)

　　產(chǎn)品的定位我認(rèn)為一個(gè)企業(yè)需要核心產(chǎn)業(yè)，我們的核心產(chǎn)業(yè)是哪些方面呢。應(yīng)該說，從我們分析看，我們的日化是我們的核心產(chǎn)業(yè)，我們現(xiàn)在日化上面的一些產(chǎn)品，我們有的一些護(hù)手霜，還有SOD蜜，我們都是以中草藥為主的，跟國際原料配合起來的一些產(chǎn)品是我們的核心產(chǎn)品。當(dāng)然，在這些方面也有多產(chǎn)業(yè)化，因?yàn)槲覀儺a(chǎn)業(yè)是92年開始的，化妝品是96年開始的。我們還有其他的產(chǎn)業(yè)，風(fēng)險(xiǎn)控制的都很好。我們核心產(chǎn)業(yè)是最大投資的，也就是核心產(chǎn)業(yè)。

　　第二個(gè)走向世界。我們現(xiàn)在跟一些有名的企業(yè)都在談，我們也可以為這些名牌在中國進(jìn)行開發(fā)。一方面跟他們結(jié)合起來做這塊市場，提高我們這方面的能力，也就是說在產(chǎn)品質(zhì)量，經(jīng)驗(yàn)各方面的能力跟國際品牌結(jié)合起來，我們已經(jīng)談了一年多，我們一直在談，這是做國際市場首先把這品牌引導(dǎo)國內(nèi)跟他們合作。我們在美國也一直尋找合適的品牌做國際市場。也就是說，世界市場也有我們的目標(biāo)與實(shí)際，就是這個(gè)企業(yè)很清晰的來發(fā)展。

　　蔡德良：

　　首先談一下關(guān)于普藥過了保護(hù)期的生產(chǎn)。印度實(shí)際是做仿制藥最成功的國家，還有以色列。剛才我提到要把這些藥轉(zhuǎn)移到中國生產(chǎn)，印度是我們最大的競爭對手，我們在有兩個(gè)競爭對手，一個(gè)是印度，一個(gè)是中國。所以印度這方面實(shí)際比中國走的路長一點(diǎn)，印度是這樣的，因?yàn)槲覀円采晕⒘私庖幌隆Ｓ《仍瓉硎怯⒅趁駠�家，在印度人眼里覺得英國人的體系跟他比較接近的。另外，他們英語都非常好，當(dāng)然就是指的能上學(xué)的人，因?yàn)樗麄兘邮苡⑹降慕逃�，這方面他比我們有優(yōu)勢，所以中國這幾年改革以后，大大改善外國人的概念。我說一個(gè)例子，在中國投資這么大，我們很多英國東部人在過去兩年第一次來到中國，我們就去跟他們說，中國在過去20年發(fā)生很大的變化，不是你所到國外看到的，所能想象到的。等他來了以后，他就非常的驚訝。他一旦一來，一看到這些變化才知道中國發(fā)生這么多的變化，已經(jīng)可以說在很多方面超過印度。除了這個(gè)以外，印度人做普藥最主要是原料、能耗、人力，這方面印度跟我們都有相似之處。印度很多原料藥都來自中國，我們很多原料藥給人生產(chǎn)完很便宜的賣出去。我們現(xiàn)在有一個(gè)舉措，在中國成立一個(gè)原料采購中心，不僅僅生產(chǎn)供應(yīng)全世界，我們采購一些能夠比較穩(wěn)定的，質(zhì)量比較放心的原料藥，然后也供應(yīng)到其他工廠，作為原料生產(chǎn)去供應(yīng)其他國家，這方面中國優(yōu)勢非常強(qiáng)勁，我們中國在未來幾年會超過印度的。因?yàn)橹袊�的�?jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展非常好，我們都感覺到，現(xiàn)在是最安全投資的地方，我們國家非常穩(wěn)定，這方面應(yīng)該比他好。

　　第二個(gè)問題，這兩個(gè)是不同的理論。比如我們用褐不丁，中國傳統(tǒng)就是保肝治療。在初期幾年，我們主要是轉(zhuǎn)變觀念，因?yàn)樗麄儾荒芙邮苓@個(gè)理念，不能接受這個(gè)觀念，并不是說他不想用這個(gè)藥，而是他根深蒂固，他有中藥的概念，你要再轉(zhuǎn)過來接受這個(gè)東西，需要很長的路，這對我們來說進(jìn)入中國市場，這是一個(gè)值得注意的挑戰(zhàn)。

　　還有一個(gè)問題，西藥一般都很講究，用很好的高科技技術(shù)，他就非常簡單直接，療效很快。中藥一般是講究復(fù)員等等，療效相對長一點(diǎn)。現(xiàn)在中藥我們用高科技的手段，把他的理論探討清楚，我們在這方面跟西藥有很大的差距。如果可以用現(xiàn)代的科技技術(shù)，用基金的技術(shù)把我們中藥治病的基理跟西藥一樣透徹，我們中藥市場會非常巨大。

　　主持人：

　　非常感謝二位領(lǐng)導(dǎo)，隆力奇和葛蘭素都是很精細(xì)化工的。制造業(yè)績折算塊應(yīng)該有一個(gè)很好的探索，在精細(xì)化工里面可做的共建是非常之大。拿普藥來講，一年形成二十億美金都是可以做到的。國外有很多退休后的研發(fā)人員可以協(xié)助我們找到這些訣竅。

　　提問：

　　我想請問一下隆力奇徐總一個(gè)問題，我之前知道隆力奇定價(jià)跟定位一下都是很低，主要突破都是在二三級市場。你未來一些時(shí)間要以偏激(英文)作為你們的競爭對象，你在市場要有很大的挑戰(zhàn)，你現(xiàn)在有什么樣的做法和動作呢。

　　另外一個(gè)問題問一下蔡總，你剛才說在文化上的差異，能否西化一下這方面的東西，你能談?wù)勀氵@方面的作為。

　　徐之偉：(有方言)

　　隆力奇定價(jià)比較低，目標(biāo)設(shè)定是很追求的。我們搞產(chǎn)品目標(biāo)設(shè)定是高質(zhì)量，低價(jià)格，大覆蓋。高的質(zhì)量就是先我們尋找國際品牌，國際研究機(jī)構(gòu)幫助我們提高質(zhì)量，買國際企業(yè)的原料和包裝，提高我們包裝的質(zhì)量。低價(jià)格，今天的(英文)根據(jù)行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，一瓶水成本是十塊錢，日本化妝品原料是以一塊錢到兩塊錢賣一百塊錢，我們?nèi)栈�行業(yè)里面可以告訴大家，他的成本并不是很高，所以現(xiàn)在的化妝品都是高利潤的。我這個(gè)低價(jià)格是有依據(jù)的，也就是說他是用一塊錢到兩塊錢買一百塊，我是25塊錢到35塊錢的原料包裝賣一百塊。我們的產(chǎn)品是買給95%的老百姓，我們13億怎么做到95%的人可以買我們的產(chǎn)品，這是我研究的目標(biāo)。我們蛇油現(xiàn)在賣一塊錢，農(nóng)村的老太太拿雞蛋換來的錢，換一個(gè)可以月20天。假如一個(gè)冬季是120天，那樣只要六塊錢人民幣有可以用了，所以一個(gè)產(chǎn)品也可以做十來億，我們是面向這么一個(gè)大眾。這里面也有不利，因?yàn)槲覀冎�道今天的產(chǎn)品要想跟PMG競爭，歐來雅去競爭是不可能的。我們的定位一定要十分正確的，同時(shí)我們也在這方面不斷的研究價(jià)格高的產(chǎn)品，結(jié)合一些國際品牌。我們看我們的五糧液當(dāng)初賣不過洋酒，到今天我們的五糧液有能兩三千，也可以用，不比 洋酒差。我們在加拿大的市場里面看到國際品牌，一加元200毫升，我預(yù)計(jì)寶潔今天派成本殺手，兩年以后二百毫升，在中國的市場也六塊左右，今年已經(jīng)下降到9.8元，去年是14塊多，知道我們的企業(yè)非常困難。所以說，希望我們今天政府的人員和領(lǐng)導(dǎo)，我們今天的投資者怎么面對中國這樣的民營企業(yè)，通過這么一個(gè)難關(guān)，我們差不多要十年的時(shí)間。

　　蔡德良：

　　我談一下感受，因?yàn)槲沂峭辽�土長的中國人，我也了解西方文化，在這些大的國際巨頭公司能夠如魚得水的做，我談三方面的感受。

　　第一，在外資公司每個(gè)人工作都是很敬業(yè)，嘉賓很多都是沒有時(shí)間的，為什么呢？兩個(gè)差異，原來在國營企業(yè)也講經(jīng)常嘉賓是風(fēng)險(xiǎn)的，這個(gè)人風(fēng)險(xiǎn)精神好。但是我們在這，外資企業(yè)為什么，因?yàn)槲覀兎浅��?shí)際現(xiàn)實(shí)，我們就是要把自己這份工作做，自己工作做好就是你所負(fù)責(zé)的事情業(yè)績要好，你業(yè)績好就證明體的能力和你的價(jià)值，也證明你的工作是穩(wěn)定的，也證明你有升的機(jī)會，這個(gè)很實(shí)際的。

　　第二，我們做過很多文化方面的活動。很多以前聽到有人說，領(lǐng)導(dǎo)安排一個(gè)事情，然后說這個(gè)事情不是我的責(zé)任。但是西方人會說讓我試試，這是為什么。我們以前感覺的是面子，他有可能會跟你說這個(gè)事情沒有這個(gè)能力做，但是并沒有能力去做，他就證明我沒有價(jià)值和能力，他后面說這個(gè)話背后的隱含，但是外國人不一樣。外國人說讓我試試，那如果說我沒有能力，我可以找別人，我可以問別人把這個(gè)事情做完就是我的能力，我并不是本身要有這個(gè)能力，把事情做了是目的。

　　還有一個(gè)是收回制度。曾經(jīng)國際有一個(gè)很大的公司，他在貨物的運(yùn)輸途中運(yùn)貨車跟其他車發(fā)生事故，這個(gè)產(chǎn)品就被撞了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)信息沒有完全傳遞回來，傳遞到高層的時(shí)候，高層說為什么沒有質(zhì)量部的記錄，沒有做質(zhì)量評估，市場部就好的留下來，壞的就銷毀了。就是我們這樣品牌不能這么做，我們品牌是靠質(zhì)量的，他就要做決定，他就收回。他認(rèn)為我質(zhì)量是第一，我品牌價(jià)值是靠多年的積淀，這里還有對顧客的誠信。當(dāng)然在我們一開始的時(shí)候，很多人沒有回收的概念，認(rèn)為回收這個(gè)公司出大事了，認(rèn)為是一個(gè)災(zāi)難性的。

　　主持人：

　　我提一個(gè)簡單的問題，我也希望蘇州高新區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展總公司總經(jīng)理紀(jì)向群先生還有李祖堯先生回答。現(xiàn)在在蘇州高新技術(shù)發(fā)展領(lǐng)域里IT行業(yè)占的比重很大，IT產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在更新?lián)Q代很快，華碩現(xiàn)在占的比例很大，對紀(jì)先生來講要考慮到一個(gè)平衡發(fā)展，對于華碩電腦來講，如何不斷去做產(chǎn)品更新?lián)Q代，你們兩個(gè)如何面對這樣的挑戰(zhàn)。

　　紀(jì)向群：

　　IT產(chǎn)業(yè)在我們高新經(jīng)濟(jì)區(qū)發(fā)展了十年，一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展我認(rèn)為從生命周期來講是可以不斷延續(xù)的，產(chǎn)品是有生命周期的，產(chǎn)業(yè)是一個(gè)不斷成長的過程。我們?yōu)榱税颜麄�(gè)IT產(chǎn)業(yè)不斷的做大，我們這幾年也在研發(fā)機(jī)構(gòu)的引入，包括我們自身企業(yè)研發(fā)機(jī)構(gòu)不斷的壯大，也做了大量的工作。像前兩天我們摩托羅拉半導(dǎo)體的研發(fā)機(jī)構(gòu)在我們高新區(qū)落戶，我們希望通過不斷的加強(qiáng)研發(fā)，產(chǎn)品升級換代不斷的開發(fā)，使我們IT這樣制造的基地可以不斷的更新?lián)Q代，使產(chǎn)業(yè)能夠可持續(xù)不斷的發(fā)展。我認(rèn)為只要把這個(gè)工作做的充分，應(yīng)該講還是有一個(gè)比較好的發(fā)展前景，不可能出現(xiàn)空穴現(xiàn)象，不是企業(yè)做到一個(gè)程度，就出現(xiàn)搬遷的問題。關(guān)鍵作為我們這樣集團(tuán)公司，我們怎么在配套服務(wù)，區(qū)域經(jīng)濟(jì)的配套方面做好工作。剛才前面講中西方的文化差異，現(xiàn)在隨著改革開放，我們大量的海龜派，外商的人員在我們制造業(yè)聚集很高，我們現(xiàn)在有六千多的外商住在我們這個(gè)區(qū)域。本來他們是一個(gè)侯鳥，但是怎么變成我們這邊常駐的居民，真正把我們這個(gè)地方變成他們的第二家鄉(xiāng)，這個(gè)是我們應(yīng)該大量軟件的配套和服務(wù)的配套，把整個(gè)區(qū)域的經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步的提升，這個(gè)也有待于我們整個(gè)城市化不斷的完善。這兩年也很高興的看到，我們很多的臺灣朋友在我們蘇州已經(jīng)大量的進(jìn)行制業(yè)，把我們的家屬在我們蘇州落戶，形成這樣一個(gè)不斷發(fā)展的態(tài)勢。

　　李祖堯：

　　就IT產(chǎn)業(yè)來講大家看到成長很快。像電腦用的主版，全國最大主版制造商三分之一是我們做的。主版生命周期是三到六個(gè)月，我們平均有十幾中不同規(guī)格在手上。產(chǎn)品開發(fā)到結(jié)束壓力就很大，相關(guān)配套性就很多。我們還有很多的產(chǎn)品，所以管理的復(fù)雜就就比較難，這樣我們員工工作壓力就會比較大。比如說一個(gè)新的筆記本電腦，你早推出一天，你就會比他多8、9倍，你晚出來一天就是抄襲的。所以熬夜拼東西是很正常的。我們產(chǎn)品都是坐飛機(jī)的，不能做船，因?yàn)轱w機(jī)和船的時(shí)間差的很長。對我們來講變化產(chǎn)生的性質(zhì)，我們會從幾個(gè)角度看。第一個(gè)是你的寬度、深度。寬度來講其實(shí)就可能盡量把風(fēng)險(xiǎn)分散，做不同的產(chǎn)品。IT產(chǎn)業(yè)很多的不同產(chǎn)品，你把風(fēng)險(xiǎn)分散，你做錯(cuò)一個(gè)，另外可以彌補(bǔ)回來。

　　還有剛才講的，你除了做制造本身以外，還要往上游研發(fā)，往下游服務(wù)，這樣就可以產(chǎn)生更高的價(jià)值，你活的就會比較穩(wěn)。一個(gè)公司在經(jīng)營上一定看長遠(yuǎn)，前面很多幾位講的侯鳥現(xiàn)象，這個(gè)是不錯(cuò)的。但是一個(gè)好的公司不能從本職改善，一直追求低廉的員工，這個(gè)公司就像一個(gè)產(chǎn)品換代一樣，過兩天就會被淘汰。你看世界上活的比較久的好公司，都不會采取這樣的做法。對我們公司企業(yè)來講要長遠(yuǎn)來看，這個(gè)是我們不斷堅(jiān)持的目標(biāo)。

　　主持人：

　　我們制造業(yè)配套里面的體系是非常復(fù)雜的，我覺得對中國制造業(yè)廠商來講，不見得要成為原廠商。只要政府可以配套起來，勞動原廠商和一級供應(yīng)商把供應(yīng)鏈做好，這個(gè)基礎(chǔ)還是牢固的。我們制造業(yè)是最典型的例子，比如說汽車。我們一級廠商和二級廠商配合的好，這個(gè)才是穩(wěn)固的，否則的話我們最多只是一個(gè)裝配。

　　提問：

　　我有三個(gè)問題，第一個(gè)問題給紀(jì)先生。就是中國加入WTO以后，大家都說國民待遇招商引資。外商現(xiàn)在是超國民待遇。剛才聽到魏先生在決定的時(shí)候，還有很多很難決定，中國的政策還有一些風(fēng)險(xiǎn)。您在招商引資過程中一定談了很多項(xiàng)目，有很多成功和失敗，從失敗你看看問題到底出在什么地方。因?yàn)橹袊�作為世界工廠的提法，我覺得還是有一定距離的，要真正做高世界工廠還有更多的路要走，所以招商引資還有很多路要走，問題出在什么地方，怎樣可以做的更好。

　　第二個(gè)問題是問徐董事長。有很多中國企業(yè)做的很好，一旦他做的很好，有點(diǎn)名氣以后外國企業(yè)有看中他了，他就搗亂把他收購了，如果品牌做的很好，有外資要收購你，你會采取什么樣的態(tài)度。

　　第三個(gè)問題是問魏先生的。你認(rèn)為氫能源在大規(guī)模的投入市場，在世界和中國還有多少距離，還有多少年可以走，這是不是一個(gè)方向。

　　紀(jì)向群：

　　招商就像我們做生意的，客戶的需求我們首先要明確。我們這幾年觀察下來，我們應(yīng)該對引入外商需求做一個(gè)大概的分類，我們認(rèn)為有兩種歸類。一種就是低成本的，利用比較優(yōu)勢，在中國獲得比較低的制造成本，可以在全球把這個(gè)產(chǎn)品做好。另外一種投資就是看中了中國市場，在中國的投資更多的是趨向于打開中國市場，本地化生產(chǎn)。他們的動機(jī)要了解，他們是以低成本為主還是以拓展市場為主的。這個(gè)簡單分可能我們的臺至企業(yè)在低成本比較偏重，歐美企業(yè)可能在拓展方面更強(qiáng)力一點(diǎn)，我們在招商方面需求首先要搞清楚。在滿足需求的前提下，你給他提供很好良好的配套服務(wù)，提供很好的，我想這樣可以更多的吸引我們的外商在我們這邊投資。國民待遇問題我想我們也是一個(gè)暫時(shí)的現(xiàn)象，從長遠(yuǎn)來講，特別是國家加入WTO以后，我們國有企業(yè)、民營企業(yè)、外資企業(yè)最終還是會在統(tǒng)一起跑線來競爭的。

　　徐之偉：(有方言)

　　我認(rèn)為我們首先沒有做的很好，寶潔、聯(lián)合立華都是我們的老師，我們在努力著，拼搏著，因?yàn)榇蠹铱梢运阋幌拢�我們國家消費(fèi)社，同樣SK2是一塊錢賣一百塊，我們是三十塊賣一百塊，我希望政府官員能呼吁中國的企業(yè)應(yīng)該在價(jià)格上重視一下。我們不敢說做的好。我認(rèn)為作為一個(gè)企業(yè)來說，整合約束，政企約束是一個(gè)企業(yè)尋找的放心和基礎(chǔ)，每天都在尋找。當(dāng)我們整合以后發(fā)揮約束的時(shí)候，我們是否 十塊錢也可以賣一百塊，有沒有這個(gè)約束(音)呢。因?yàn)樽鳛槠髽I(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，我每天尋找的是企業(yè)發(fā)展的方向和基礎(chǔ)。

　　魏懷書：

　　現(xiàn)在新能源成為一個(gè)重要的交通能源希望等多長時(shí)間。在過去20年當(dāng)中，我們都在說可能還需要再等五年技術(shù)就可以出現(xiàn)，這個(gè)我們現(xiàn)在不是很樂觀。另一方面，我們看到氫技術(shù)的技術(shù)層面已經(jīng)解決了，只不過有一個(gè)成本的問題。現(xiàn)在有一個(gè)新的動向，現(xiàn)在可以看到石油價(jià)格達(dá)到過去十五年最高水平，因此在中國做大量的投資，很有可能今后中國在率先使用氫能源上面有很的的機(jī)會，而且中國會使用多種能源，氫氣可能也是最新的選擇，本來比如說天然氣和石油等等。

　　提問：

　　今天大家討論都是從機(jī)會跟問題來看中國的制造，今天談了很多機(jī)會和問題。我覺得可能在風(fēng)險(xiǎn)這個(gè)部分，我們各位沒有談到。風(fēng)險(xiǎn)各位嘉賓有沒有想過，在中國制造，中國經(jīng)營他看到的風(fēng)險(xiǎn)是什么，看不到的風(fēng)險(xiǎn)是什么。你們不用回答市場風(fēng)險(xiǎn)，不用回答管理風(fēng)險(xiǎn)和資金封建，我說是人才風(fēng)險(xiǎn)，人才風(fēng)險(xiǎn)分為道德風(fēng)險(xiǎn)跟心態(tài)風(fēng)險(xiǎn)。更具體的是說我們講政府風(fēng)險(xiǎn)，政府風(fēng)險(xiǎn)呢些該做還沒有做，哪些應(yīng)該明確規(guī)范，哪些還沒有規(guī)范。我請蔡德良先生和魏懷書先生回答這個(gè)問題。

　　魏懷書：

　　我們可以看到在世界各國政府都想建立一個(gè)社會保障體系，因?yàn)槲覀兌贾�道人力資本是非常寶貴的。說到風(fēng)險(xiǎn)我覺得我們可以看到企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)是最大的，因?yàn)樗�有�?zé)任公司要有好的公司治理，有好的會計(jì)規(guī)則。他們會對未來的會計(jì)準(zhǔn)則，會計(jì)標(biāo)準(zhǔn)和稅收標(biāo)準(zhǔn)有很大的影響，這就是為什么很多企業(yè)他們也在聘用很多稅收的專家，可以控制這分析的風(fēng)險(xiǎn)。

　　蔡德良：

　　這里有三個(gè)方面，一個(gè)是回饋和技術(shù)壁壘。出口也是一樣的，你出口到一個(gè)國家，那個(gè)國家也有很多的規(guī)定，有些可以查到，有些是查不到的。因?yàn)橥鈬�人做事情是�?yàn)證非常嚴(yán)格，他的想法跟我們不一樣，他有很多嚴(yán)格的系統(tǒng)，包括驗(yàn)證系統(tǒng)，包括整個(gè)法規(guī)的事情。這方面你搞不懂，你產(chǎn)品生產(chǎn)出來了，有時(shí)候是這么做也行，那么做也行，然后有一個(gè)技術(shù)壁壘，那看不見，那時(shí)你就不行

　　現(xiàn)在個(gè)人出來做藥的很多，關(guān)系學(xué)比任何國家都重要。往往大公司走的是非常正規(guī)的路子，我們很多人都沒有很多的研發(fā)背景，做了一些東西，你去看就拿到了，拿到了以后再生產(chǎn)會有這樣的問題。因?yàn)樗�模仿你，你沒有辦法提供證明是別人的話，那一定是你的，政府肯定假定是你的，這時(shí)你會有很大的損失。

　　還有個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是關(guān)于媒體與廣告方面。我們現(xiàn)在國內(nèi)任何人都可以做廣告，沒有人承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，做錯(cuò)就錯(cuò)了，你要讓他道歉難死了，你的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)初期了。因?yàn)槲覀兠襟w都是國家控制的，這塊開放度還是不夠。你媒體做錯(cuò)了，你承擔(dān)什么樣的責(zé)任，我們沒有這方面的法規(guī)。

　　主持人：

　　非常感謝今天各位嘉賓以及我們各位來賓的提問。在會結(jié)束之前我補(bǔ)充幾句話，今天我們談到機(jī)會與問題的時(shí)候，我們面臨與挑戰(zhàn)少講了一點(diǎn)，中國面臨環(huán)境的危機(jī)是非常嚴(yán)峻的一個(gè)問題，所以我覺得再補(bǔ)充一下，我們在制造業(yè)這塊可以做到以人為本，個(gè)人的消耗是非常有限的，要先照顧好企業(yè)的員工，再照顧到社會，然后再照顧到人類，我們應(yīng)該有這樣的定位，可以達(dá)到綠色制造，綠色GDP。我們的討論會到此結(jié)束。