瑞銀集團董事總經理安德森論壇中講話全文

　　主持人：接下來我們進入互動單元。有五位演講嘉賓每人有8分鐘左右的演講時間，在五位嘉賓演講結束之后，我們進入互動。在座的各位可以自由的提問五位嘉賓任何中的一位，他們現場予以回答。

　　下面我們有請五位演講嘉賓上主席臺就坐。他們分別是瑞銀集團董事總經理安德森先生；瑞穗實業銀行上海分行行長花井健先生；融勤國際中國區總裁孫紅偉先生；亞洲開發銀行駐華代表處經濟學家莊健；畢博管理咨詢大中國區董事總經理曾慕樂先生；每位嘉賓的演講時間是8分鐘，外方嘉賓可以略微延長一些。下面有請安德森先生給我們演講。

　　瑞銀集團董事總經理安德森：

　　非常感謝！恩這個議題講的是經濟學習的政策選擇，我在這里給你們講一些非常簡單的問題。在幾年前有一些外國的投資人他們覺得中國的前景是非常悲觀的，為什么呢？因為當時國內經濟正在過熱的過程中，銀行的接待當時每個月達到三千億元，甚至有的時候還會更高，還有很多重復建設的行為，還有的行業比較過熱，國內的經濟已經很糟糕了。外國的觀察家覺得中國并沒有什么好的基于市場的政策，利率實際上是固定住的，銀行他們沒有辦法應對這種發展。中國當局沒有辦法克服外部的不穩定性，也難以解決國內的問題。實際上唯一的方法就是要通過行政手段來控制貨幣供應總量。比如說采取很多的調控行政方式來解決，對于外部的觀察者來說，這是非常糟糕的。但是一年之后情況發生了變化，銀行開始已經開始減少對外面建設項目的借貸，現在銀行借貸每個月回到一千億元的會平上。還有建設項目也是逐漸的冷卻下來，我們沒有看到有很多新房地產項目上臺。有些工業的領域實際上也是逐漸的冷下來。在外部當然仍然還是有不斷流入到中國經濟，但是比以前的水平要低了。現在中國仍然是控制著國內的信貸規模的擴張，似乎看來中國的政策選擇發揮了一定作用，盡管大家一直在談需要更多基于市場的措施，可是這些行政的手段對于中國經濟的確產生非常有效的效果，而且目前為止并沒有多大的副作用，為什么有這樣的情況呢。首先過熱并不是中國整個經濟都過熱，只不過一些部門過熱。比如說鋼鐵、水泥、電節鋁，還有汽車的另不厭等等。大部分的借貸都是一些非市場進來的，有些可能是當地的政府，或者是一些當地的房地產開發商在進行借貸，所以必須要通過行政手段來減少這些借貸的活動。如果真是政府采取一刀切的方法，那可能會影響到實際上沒有過熱的部門。

　　還有就是資本控制這塊也產生了很大的效果。中國銀行采取了很多行動，機構投資者或者是對沖基金或者是其他外國的機構并沒有發揮很大的作用，這個跟泰國的情況是不一樣的。所以中國現在所做的這一切，基本上沒有什么問題。明年，中國的增長率可能還會達到7.5%到8.5%，就是說中國基本可以保證軟著陸。如果中國經濟僅僅以來行政手段，可能還會持續一年，兩年或者是三四年，但是他再也不可能永久的保持下去，因為中國現在已經變成了一個非常富有活力的市場，國內的經濟正是在蓬勃的發展，國內這個市場越來越繁榮，貿易投資是越來越活躍。最終來說如果不是依據市場原則做的話，就會上海中國經濟發展。

　　首先我講三點，第一點中國的確是在也不能夠直接去干預市場經濟了，就是必須要更多的依靠市場手段。現在中國很多企業都在私有化，國有的的成分越來越少，每一年國有的比例都在減少。但是這方面的工作還沒有完成，還有更長的路要走。

　　第二點，中國的利率必須要更加的靈活，利率政策要更加的靈活。前幾天中國開始調息了，但是這是一個行政的手段，我覺得更重要的一點不是說去提高25個，或者27個基點，要使這些商業銀行自己有更大的決策權。現在上浮下調的幅度只有10%到15%，我希望將來在利率的變動上，更能夠聽聽市場的聲音，可以讓市場機制發揮作用。這方面我覺得還是有很大的余額。

　　第三點，中國也需要一個靈活的匯率，我要再此重復一遍，中國的匯率必須要靈活，不要去聽什么人說，中國是需要一個固定的匯率制度，哪怕他是一個諾被而獎的獲得者也不要相信他的話。當然也不要說是因為美國需要這么一個浮動的匯率，所以中國必須要動，或者是日本需要這么一個浮動匯率，所以中國要動，實際上是中國國家本身需要這么一個匯率浮動制度。90年代新興市場的危機，還有一些其他的國家所遭受的危機，實際上都是由于他們在這個資本市場放開之后，仍然還是緊抱著固定匯率制不放，這樣對他們的經濟和金融制度造成很大的沖擊。如果你們的資本市場放開，但是同時又把匯率固定住的話，你們肯定會后悔的，你們會遇到任何的情況。所以，你們必須要去改變這個匯率制度，也許不是明天改，也許不是明年改，如果再過五年你們仍然是固定匯率制度的話，我會覺得很失望的。謝謝。

　　主持人：

　　謝謝安德森先生，在他的演講當中對我們中國宏觀經濟當中是否運用市場化調控手段，尤其是關于利率的市場化，和采取更靈活的人民幣匯率行政機制，提出強烈的創意。在這個過程中，也是國內企業界一直關心的。我個人一直沒有漓江什么是有保有壓，為什么進行保和壓，誰對保和壓的后果進行負責。我們一個主語，誰是上帝。