賈康、平新喬對(duì)話“中國(guó)財(cái)稅制度改革”實(shí)錄一

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心、新浪網(wǎng)、中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)信息聯(lián)播和國(guó)際金融報(bào)共同舉辦的“中國(guó)經(jīng)濟(jì)展望”論壇，于12月1日開(kāi)幕。龍永圖、林毅夫、張維迎、易綱、樊綱、海聞、宋國(guó)青等20余位中國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)者將陸續(xù)在新浪網(wǎng)嘉賓視頻訪談中心展開(kāi)對(duì)話，回顧2003年的經(jīng)濟(jì)焦點(diǎn)問(wèn)題，展望2004年經(jīng)濟(jì)和政策走勢(shì)。我們期待：關(guān)于經(jīng)濟(jì)學(xué)諸多現(xiàn)象的疑問(wèn)和困惑在這里得到解答……

　　12月22日19：00-20：30，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家賈康、北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心平新喬教授作客新浪嘉賓聊天室，對(duì)話“中國(guó)財(cái)稅制度改革”。以下為聊天實(shí)錄：

　　大家晚上好！

　　主持人：各位網(wǎng)友大家晚上好，歡迎來(lái)到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展展望論壇，我們今天對(duì)話的題目是“中國(guó)財(cái)政稅收體制改革”。本次論壇是由北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心、新浪網(wǎng)和《國(guó)際金融報(bào)》三家聯(lián)合主辦，我們今天請(qǐng)到的嘉賓是北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心的教授平新喬先生，還有財(cái)政部財(cái)科所的所長(zhǎng)賈康先生。本次論壇由我主持，我是《國(guó)際金融報(bào)》的記者安明靜。現(xiàn)在請(qǐng)兩位嘉賓跟網(wǎng)友打個(gè)招呼。

　　賈康：大家好。

　　平新喬：大家好，很高興討論這樣的問(wèn)題。

　　主持人：現(xiàn)在開(kāi)始我們的對(duì)話，我們從十六屆三中全會(huì)中可以看到，下一步國(guó)家對(duì)于稅收制度的改革將會(huì)有比較大的動(dòng)作。首先，很多網(wǎng)又非常關(guān)心個(gè)人所得稅的調(diào)整，我們先請(qǐng)賈康所長(zhǎng)向大家介紹個(gè)稅可能會(huì)進(jìn)行哪些調(diào)整。

　　賈康：我注意到十六屆三中全會(huì)里提到了，叫綜合和分類(lèi)相結(jié)合的個(gè)人所得稅制，這個(gè)改革的大的方向，我覺(jué)得有中國(guó)特色，我們現(xiàn)在叫做分類(lèi)的個(gè)人所得稅制，比較典型的，如果考察美國(guó)是綜合的所得稅制，似乎在我們的轉(zhuǎn)軌過(guò)程中，要在分類(lèi)的所得稅制基礎(chǔ)上逐漸改到綜合的方向上去，但是現(xiàn)在可以預(yù)見(jiàn)的這段時(shí)間里，可能今后若干年里是綜合和分類(lèi)相結(jié)合的個(gè)人所得稅制。具體在這里面怎么調(diào)？當(dāng)然得做方案。

　　我想有關(guān)部門(mén)在公布具體的操作方案之前，我們可以先把握一下三中全會(huì)決定里面關(guān)于稅制整個(gè)改革的基本理念，四句話：減稅制、管稅基、低稅率，嚴(yán)征管。這種理念對(duì)于整個(gè)稅制來(lái)說(shuō)，可能帶有指導(dǎo)性的意義。具有到個(gè)人所得稅，減稅制可能就是我們盡可能把個(gè)人所得稅的稅制本身也要讓大家相對(duì)容易搞清楚一些。現(xiàn)在11個(gè)分類(lèi)的具體的征稅對(duì)象和稅率規(guī)定，確實(shí)相當(dāng)繁雜，一般人是記不住的，得拿手冊(cè)查。以后個(gè)人所得稅能減到什么程度，我個(gè)人也不好判斷，至少在目前的11個(gè)分類(lèi)的繁雜的情況下向更簡(jiǎn)化的方向走。寬稅基從整體稅制來(lái)說(shuō)，在個(gè)人所得稅的稅種上要減少它容易造成的稅源流失，如果能夠被個(gè)人所得稅調(diào)節(jié)的收入應(yīng)該盡可能多的納入管理范圍之內(nèi)，當(dāng)然稅基流失的可能性減少了，當(dāng)然就有管理方面配套的東西。從稅制本身的設(shè)計(jì)，怎么樣使這些稅基能夠按照以后綜合和分類(lèi)相結(jié)合的方式進(jìn)行配套。低稅率在個(gè)人所得稅上也符合這樣的方向，按照工薪征收的個(gè)人所得稅，九級(jí)超了，最低的個(gè)人所得稅率超過(guò)45%了，近一半的稅率要進(jìn)國(guó)庫(kù)，對(duì)于個(gè)人的發(fā)展創(chuàng)業(yè)、繼續(xù)努力的積極性方面來(lái)，可能抑制的程度是比較重的。

　　那么，我個(gè)人認(rèn)為，以后這種超額累進(jìn)的個(gè)人所得稅率是不是可以把最高稅基往下降一下。其中是不是像現(xiàn)在這樣一做就做成九級(jí)，我個(gè)人感覺(jué)沒(méi)有這個(gè)必要，可以減成5級(jí)或者3級(jí)。像俄羅斯已經(jīng)做得很簡(jiǎn)單的稅率的做法，在中國(guó)并不一定行得通，我們?cè)谥袊?guó)的改革里面，盡可能讓稅率的檔少一點(diǎn)。

　　嚴(yán)征管以法律為依托，在不斷調(diào)整的改革當(dāng)中，自始至終要強(qiáng)調(diào)，各階段上的稅制都要嚴(yán)格執(zhí)行，這樣對(duì)所有的納稅人員和社會(huì)成員有一個(gè)公平的待遇。不能說(shuō)老實(shí)人老老實(shí)實(shí)交稅，不老實(shí)的人逃稅卻得不到懲罰，應(yīng)該把這個(gè)管理得嚴(yán)一些。具體在個(gè)人所得稅改革的近期考慮是，是不是可以先把資本利得方面的個(gè)人所得稅放在另外一邊，把其他的工薪、稿酬，類(lèi)似這些相對(duì)常規(guī)的一點(diǎn)的收入，歸堆綜合一下。

　　當(dāng)然，這個(gè)前提條件也要考慮能不能配上套。比如我們想把利息收入也綜合到這個(gè)堆里面來(lái)，前提是必須嚴(yán)格的金融實(shí)名制，我們現(xiàn)在有一個(gè)初步的框架。還要把所有的居民儲(chǔ)蓄的網(wǎng)點(diǎn)、相關(guān)的金融機(jī)構(gòu)里、有吸納支付這些儲(chǔ)備功能的，所有的帳戶(hù)要在網(wǎng)上聯(lián)通，只要有一個(gè)金融實(shí)名輸進(jìn)去以后，不管存在不同的金融機(jī)構(gòu)里，有多少筆儲(chǔ)蓄存款，能夠堆積在一起，看到底是多少？能夠綜合在一起，就有了前提條件，我們現(xiàn)在沒(méi)有這個(gè)前提條件，每一級(jí)都按20%砍，只是按照20%的來(lái)操作，不管收入高還是低，都按20%扣，這里面顯然有負(fù)作用。富的人扣的是享受收入里的一塊，是20%，真正低收入的人群是勒褲腰攢下的一點(diǎn)錢(qián)，給他的子女買(mǎi)上學(xué)文具，你把他基本的收入也扣掉20%的話，就是不太合理的。現(xiàn)在是沒(méi)有辦法，長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看，如果綜合和分類(lèi)相結(jié)合，能不能先把工薪、資本利得之外的綜合門(mén)類(lèi)堆一個(gè)堆，進(jìn)行資本累計(jì)。

　　資本累計(jì)比較復(fù)雜的是，還要繼續(xù)分類(lèi)運(yùn)行，以后在一段時(shí)間以?xún)?nèi)怎么改進(jìn)稅制。

　　主持人：平教授，您認(rèn)為我們現(xiàn)在的個(gè)人所得稅起征點(diǎn)是不是比較低呢？因?yàn)楹芏嗳苏J(rèn)為這是工薪收入，每個(gè)月要拿這么多錢(qián)交稅，是不是有一些不公平的地方？

　　平新喬：這個(gè)事也很難說(shuō)，全國(guó)現(xiàn)在的各個(gè)地方是這樣，實(shí)際上起征點(diǎn)是不一樣的，北京、廣州都不一樣，我們說(shuō)規(guī)定是800，但是實(shí)際上各地的實(shí)施過(guò)程中有一些調(diào)整，我們比較了一些省市的稅率和實(shí)際使用的個(gè)人所得稅的實(shí)行的稅制，實(shí)際上地區(qū)之間是有些差別的，有些不同的地方。實(shí)際上中國(guó)的地稅是有競(jìng)爭(zhēng)的，至于目前的起征點(diǎn)是不是太低了，應(yīng)不應(yīng)該適當(dāng)提高，這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該好好的討論一下。

　　我在想這個(gè)問(wèn)題，如果剛才把農(nóng)業(yè)稅的問(wèn)題，如果把農(nóng)業(yè)特產(chǎn)稅扣去，實(shí)際上那也是一種個(gè)人所得，如果把那個(gè)也看成所得，農(nóng)民要交稅，外出打工的人比如說(shuō)一個(gè)月掙400、500，一年萬(wàn)八塊錢(qián)的收入，稅怎么交就不知道了，北京的外來(lái)民工有幾百萬(wàn)，這些人從農(nóng)村到城市以后，農(nóng)業(yè)稅就刨掉了，而農(nóng)村的那些人還要交這些稅，這些稅收收得也比較緊。留下來(lái)的那些，比如說(shuō)安徽省700萬(wàn)、浙江省也有幾百萬(wàn)，全國(guó)有上億的人口在打工，如果把這些因素考慮進(jìn)去，那么800塊錢(qián)的起征點(diǎn)其實(shí)也不低呀。如果想把這塊搞大一點(diǎn)，對(duì)這件事情我覺(jué)得應(yīng)該謹(jǐn)慎看待。目前800塊錢(qián)，你說(shuō)往上提，可能我們的稅基就變窄了。如果稅基大一點(diǎn)，目前起征點(diǎn)低一點(diǎn)，稅率低一點(diǎn)，剛才賈處長(zhǎng)說(shuō)了，稅率不一定搞那么高，可以稍微低一點(diǎn)，中低檔的稅收多一點(diǎn)，中間有一個(gè)跳躍，20%以后有一個(gè)適當(dāng)?shù)奶�躍，美國(guó)最高百分之三十幾，最高應(yīng)該有一個(gè)限度，寧可把所得的稅基搞寬一點(diǎn)，我覺(jué)得這是重中之重。

　　綜合個(gè)人所得稅的方面，我補(bǔ)充一下，目前中國(guó)的所得稅稅率是小稅種，占每年總稅收收入5、6%，是很小的部分。但是這兩年增長(zhǎng)比較快，在全國(guó)的總稅收中，是占得比較小的。美國(guó)的稅收政策也比較煩瑣，不要只以為中國(guó)的稅收很煩，比如說(shuō)稿酬、外面講課，征我們稅的時(shí)候，我們也想，很麻煩，為什么這樣征，其實(shí)把規(guī)定拿來(lái)給我們看，也看不懂。但是綜合發(fā)展的話，是怎么樣定義所得。剛才想到的資本利得，這個(gè)事情是關(guān)鍵的概念。那么所得的概念，目前其實(shí)是現(xiàn)在社會(huì)上比較關(guān)注的，演員、明星的走穴的收入，還有教師講課的收入等等，包括劉曉慶的問(wèn)題，這些是比較明的問(wèn)題。但是從研究的角度來(lái)說(shuō)，重要的到底怎么樣科學(xué)的定義所得稅。剛才講銀行實(shí)行實(shí)名制了，但一些資本利得、股票的收入等等，很多人在現(xiàn)金流量上根本沒(méi)有反映出來(lái)，而是暗的，這是中國(guó)的個(gè)人所得稅比較突出的問(wèn)題，但是這是長(zhǎng)遠(yuǎn)的工作，目前的所得稅制這幾年實(shí)行的比較好。說(shuō)白了，誰(shuí)好征誰(shuí)的，實(shí)際上是打出頭的人。那么國(guó)家真正要發(fā)展國(guó)民的所得，要定義清楚。美國(guó)是這樣，到年初的時(shí)候，每月4月15日以前，以前扣的稅可以退稅，當(dāng)然我們說(shuō)的不到8000美金，如果你超交的話，可以返還給你們。如果把我們國(guó)家的國(guó)民所得定得比較清楚，一個(gè)家庭每年收入是1萬(wàn)塊錢(qián)為起征點(diǎn)，老百姓交多了的稅也要返還給他們。

　　好多網(wǎng)友說(shuō)，我無(wú)業(yè)沒(méi)有收入，一個(gè)月打工掙千把塊錢(qián)，一下子稅就交掉好幾百，這是沒(méi)有綜合的評(píng)估。只是稀里糊涂的當(dāng)收入就扣掉了，這是不規(guī)范的。所以個(gè)人所得稅方面，我們國(guó)家要求得很差。我覺(jué)得對(duì)所得的定義要有一個(gè)清楚的認(rèn)識(shí)，要比較好的研究。稅率真的不應(yīng)高，如果稅率的問(wèn)題搞清楚了，稅基也就清楚了。

　　網(wǎng)友：可不可以按照整個(gè)家庭的收入來(lái)定個(gè)人所得稅，比如說(shuō)一個(gè)人的收入雖然很高，但是全家的人都下崗了，這種情況怎么考慮一下？

2003年12月1日至24日北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心、新浪網(wǎng)、中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)信息聯(lián)播和國(guó)際金融報(bào)共同舉辦“中國(guó)經(jīng)濟(jì)展望”論壇。圖為財(cái)政部財(cái)科所所長(zhǎng)賈康作客新浪話財(cái)稅制度改革。(圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng))

　　賈康：如果管理跟得上，這種方法更合理。比如國(guó)外是要考慮家里掙工資的人，掙收入的人，以及他和他負(fù)責(zé)贍養(yǎng)人口相互的關(guān)系等等來(lái)征稅，我們國(guó)家現(xiàn)在管理上到不了這樣的程度。

　　平新喬：現(xiàn)在是誰(shuí)有本事就征誰(shuí)的問(wèn)題。

　　主持人：您剛才提到的我們個(gè)人所得稅的改革，您認(rèn)為什么時(shí)候可以開(kāi)始呢？我們現(xiàn)在是否具備條件呢？

　　賈康：現(xiàn)在三中全會(huì)勾畫(huà)的未來(lái)五到十年內(nèi)考慮的改革的方向和要點(diǎn)，不能理解成明年1月1號(hào)這些東西一下子出來(lái)了，做不到這種程度，但是明年年初可能有一些動(dòng)作會(huì)出來(lái)。

　　主持人：比如什么呢？

　　賈康：比如明年某些區(qū)域的增值稅轉(zhuǎn)型。

　　主持人：這是另外一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于企業(yè)增值稅的轉(zhuǎn)型。

　　網(wǎng)友：能否請(qǐng)賈所長(zhǎng)談一下，增值稅轉(zhuǎn)型的背景是什么？如果是從生產(chǎn)型的增值稅改為消費(fèi)型的增值稅，是不是會(huì)加重消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)呢？

　　賈康：應(yīng)該說(shuō)不會(huì)的。增值稅是在我們的經(jīng)濟(jì)生活里普遍征收的流轉(zhuǎn)稅，對(duì)于生活經(jīng)營(yíng)活動(dòng)的流轉(zhuǎn)額進(jìn)行征收，實(shí)際上是流轉(zhuǎn)稅額里的增值額，我們現(xiàn)在的生產(chǎn)型增值稅是允許企業(yè)購(gòu)進(jìn)的原材料里面所包含的稅金進(jìn)行抵扣以后，不允許企業(yè)形成的廠房、設(shè)備所包含的稅金做抵扣。如果我們轉(zhuǎn)型以后，轉(zhuǎn)得場(chǎng)地之后，就會(huì)把前面所有的形成的廠房、資金、設(shè)備進(jìn)行抵扣，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，稅負(fù)是降低了的。對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，稅負(fù)降低了以后，價(jià)格所包含的稅金到底怎么轉(zhuǎn)嫁、怎么歸宿，是很復(fù)雜的因素，里面包含多種稅率畢竟完全是由消費(fèi)者承擔(dān)的，但是我們至少有一個(gè)判斷，生產(chǎn)企業(yè)的稅負(fù)降低，對(duì)消費(fèi)者總體來(lái)說(shuō)稅負(fù)不是降低的，他會(huì)跟著企業(yè)降低稅負(fù)的。

　　主持人：這個(gè)大約明年什么時(shí)候推出？

　　賈康：明年年初可能在東北老工地基地，在它的若干行業(yè)推出增值稅的轉(zhuǎn)型。

　　主持人：不是其他的行業(yè)都有？

　　賈康：現(xiàn)在全國(guó)來(lái)轉(zhuǎn)型還不行。至于為什么要推出增值稅轉(zhuǎn)型？94年的時(shí)候，增值稅比較普遍對(duì)出的時(shí)候，我們國(guó)家面臨的主要問(wèn)題是經(jīng)濟(jì)動(dòng)不動(dòng)就過(guò)熱，稅制的改革一個(gè)是多增加收入。再一個(gè)是想通過(guò)稅制本身對(duì)投資產(chǎn)生一定的抑制作用。企業(yè)投資建廠房、買(mǎi)設(shè)備的資金不能抵扣，所以當(dāng)時(shí)選擇生產(chǎn)型的增值稅。同時(shí)對(duì)政府來(lái)說(shuō)，可以抵扣的項(xiàng)目比較少，使政府掌握的稅金就比較少，當(dāng)然也是增加政府的收入。

　　現(xiàn)在如果要轉(zhuǎn)型，首先看到經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段不同了，我們改革深化、經(jīng)濟(jì)發(fā)展，離短缺時(shí)代漸行漸遠(yuǎn)，越來(lái)越表現(xiàn)的是生產(chǎn)過(guò)剩，我們這時(shí)候鼓勵(lì)市場(chǎng)主體多投資，而不是像94年考慮的抑制投資，如果鼓勵(lì)投資，我們把方案已經(jīng)調(diào)整了，如果轉(zhuǎn)型，我們鼓勵(lì)進(jìn)一步投資，背景我們是清楚的，通過(guò)這樣一種轉(zhuǎn)型給企業(yè)投資行為推一把勁，讓他們感覺(jué)積極性更高，因?yàn)橥顿Y的時(shí)候，感覺(jué)政府涉及的稅負(fù)是降低了的。那么投資積極性上升以后，會(huì)更推動(dòng)我們經(jīng)濟(jì)里面內(nèi)盛經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，應(yīng)付現(xiàn)在新階段生產(chǎn)過(guò)剩某些方面的挑戰(zhàn)。

　　主持人：對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，增值稅的轉(zhuǎn)型是大的降稅的動(dòng)作？

　　賈康：可以這么理解，增值稅轉(zhuǎn)型一旦普及開(kāi)，實(shí)際是等于企業(yè)的普遍降稅。

　　主持人：企業(yè)非常關(guān)注的還有一點(diǎn)就是內(nèi)外資所得稅的統(tǒng)一，這個(gè)問(wèn)題也討論了很多年，您認(rèn)為現(xiàn)在兩個(gè)稅制的統(tǒng)一推出時(shí)機(jī)是否合適呢？

　　賈康：道理是比較成熟的，但是具體操作得由管理部門(mén)發(fā)布消息。我個(gè)人感覺(jué)，原來(lái)人們一判斷，中國(guó)一入世，就應(yīng)該實(shí)現(xiàn)內(nèi)外資企業(yè)的并軌，后來(lái)為什么沒(méi)有并軌，發(fā)現(xiàn)我們的實(shí)際情況是對(duì)外資的企業(yè)更優(yōu)惠，不是歧視，而且對(duì)他們實(shí)行超國(guó)民待遇了，并不是抵觸。而中國(guó)經(jīng)濟(jì)有危機(jī)的時(shí)候，有必要維持對(duì)外資比較優(yōu)惠的待遇來(lái)吸引外資來(lái)中國(guó)投資，所以把這個(gè)事情拖了一段時(shí)間，沒(méi)有動(dòng)作。但是從發(fā)展趨勢(shì)考慮，還要考慮內(nèi)外資的并軌。可能平教授有更細(xì)致的研究。

　　主持人：平老師，如果內(nèi)外資稅率的統(tǒng)一，對(duì)外資來(lái)說(shuō)，稅制沒(méi)有以前那么多的優(yōu)惠了，會(huì)不會(huì)造成外資的逃離呢？

　　平新喬：影響可能會(huì)有一些吧。剛才賈所長(zhǎng)說(shuō)的，轉(zhuǎn)型問(wèn)題也涉及到內(nèi)外資，目前外資企業(yè)在中國(guó)，它從國(guó)外進(jìn)口設(shè)備、進(jìn)口機(jī)器，資本形成，是可以抵扣這種稅的，但是內(nèi)資企業(yè)就不行。實(shí)際上在增值稅的問(wèn)題上，外資企業(yè)，我們講獨(dú)資企業(yè)甚至合資企業(yè)也占了便宜的，甚至有優(yōu)惠的。但是第二產(chǎn)業(yè)、非國(guó)有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)在第二產(chǎn)業(yè)里面主要的稅負(fù)是增值稅，但是有時(shí)候會(huì)扣除，可是資本形成的部分并沒(méi)有扣除，資本形成的是由企業(yè)每年支出的這塊是很大的，外資企業(yè)就不用交稅。內(nèi)資企業(yè)、國(guó)民企業(yè)是要交稅的。我想在增值稅上這塊應(yīng)該早一點(diǎn)動(dòng)手調(diào)整，消費(fèi)型的增值稅在東北地區(qū)或者其他地區(qū)也要做起來(lái)了，這樣做了以后，上海可能也會(huì)模仿，不可能這個(gè)地方做了，那個(gè)地方不做。如果不這樣的話，會(huì)很難辦，除非搞特區(qū)。要不然會(huì)形成封鎖，所以中國(guó)的政策是跟這個(gè)優(yōu)惠、那個(gè)優(yōu)惠有關(guān)系，有了優(yōu)惠就要封鎖。

　　至于會(huì)不會(huì)造成外資逃離，影響他們的報(bào)酬，可能會(huì)影響，因?yàn)樵谥袊?guó)的外國(guó)資本的投資，有很大的因素，就是在中國(guó)有些東西是免稅的甚至優(yōu)惠，中國(guó)的勞動(dòng)力還便宜，有很多優(yōu)勢(shì)，所以他會(huì)獲得這樣的好處。但是這個(gè)東西是相對(duì)的，關(guān)鍵要看中國(guó)的投資環(huán)境，跟美國(guó)、跟中國(guó)以外的投資環(huán)境比，我們的環(huán)境是比較好的，相對(duì)穩(wěn)定的，我們法制是比較公正、公開(kāi)的，我們的投資環(huán)境是有盈利的可能性，盈利的前景還是高的，所以外資還是留得住的。因?yàn)橛辛藘?yōu)惠，給外資造成多少影響，我們正在做，但是沒(méi)有做完，因?yàn)?0年以后，比如說(shuō)我們給了外資優(yōu)惠，所有外資增加多少百分點(diǎn)，這是有意思的研究項(xiàng)目，但是沒(méi)做出來(lái)，但是可能有。如果統(tǒng)一待遇出來(lái)以后，是不是會(huì)逃呢不見(jiàn)得。像汽車(chē)，國(guó)外跟我們合作，如果把優(yōu)惠政策取消了，如果撤出去的話，它也有損失。比如說(shuō)銀行業(yè)，外資要進(jìn)來(lái)，這種進(jìn)來(lái)主要不是考慮優(yōu)惠，主要考慮中國(guó)有市場(chǎng)，有錢(qián)可賺。制造業(yè)，有的加工貿(mào)易，確實(shí)有稅收優(yōu)惠的吸引力在里面。

　　主持人：我們統(tǒng)一的稅制以后，影響外資的這部分是非常小的。

　　平新喬：有，但是政府給國(guó)內(nèi)的企業(yè)增加的機(jī)遇，隨著公平帶來(lái)的透明度的提高，以及給制造業(yè)帶來(lái)的推動(dòng)作用，可能利是大于弊的。

　　主持人：賈所長(zhǎng)，很多的外資企業(yè)他們擔(dān)心，如果國(guó)家統(tǒng)一稅制以后，各個(gè)地方提出的很多的優(yōu)惠政策是否還會(huì)存在呢？或者是以前各地政府規(guī)定的稅制的政策是否還會(huì)有效呢？

　　賈康：這里面的情況要根據(jù)各地具體提供的優(yōu)惠政策來(lái)看到底是怎么回事了。各地的政策確實(shí)有差別的，西部地區(qū)前些年為了招商引資，不光是我們想象到的優(yōu)惠措施，還有其他的招呢，如果我們以后按照依法理財(cái)、依法行政、依法治稅的角度來(lái)看，可能有些地方越權(quán)、違規(guī)違紀(jì)的對(duì)外商的優(yōu)惠，是沒(méi)法維持下去的，勢(shì)必要進(jìn)行規(guī)范管理的狀態(tài)。我們說(shuō)的難聽(tīng)一點(diǎn)，地方濫行減免的辦法就沒(méi)辦法執(zhí)行下去。不管并軌不并軌，即使外資所得稅企業(yè)沒(méi)有推出并軌的措施，總體的治稅方向也是要清理這些越權(quán)濫行的優(yōu)惠，從企業(yè)長(zhǎng)期的經(jīng)營(yíng)來(lái)看，是不依賴(lài)這些東西的，如果依賴(lài)這些不穩(wěn)定、不確定的東西形成自己長(zhǎng)期的經(jīng)營(yíng)，這種情況是不會(huì)存在的。除非是非常投機(jī)的，撈一把就走的，這在外商企業(yè)是很少的情況，更多的是考慮進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)以后，看的是市場(chǎng)的潛力。同時(shí)關(guān)注的是比較利益，如果中國(guó)的市場(chǎng)有潛力，其他的國(guó)家市場(chǎng)也有潛力，就要對(duì)比，到底到哪兒投資，往往對(duì)比來(lái)對(duì)比去，發(fā)現(xiàn)別的國(guó)家的投資不如中國(guó)，盡管法制不完備，設(shè)備不是很滿意，但是他對(duì)中國(guó)有信心，在改革開(kāi)放以后，他會(huì)改進(jìn)一些相關(guān)的方面。國(guó)際上的有些專(zhuān)家說(shuō)，中國(guó)的吸引力可能最主要的不在于稅收的優(yōu)惠，特別不在于地方自己?jiǎn)为?dú)偷偷推出來(lái)的，形成不規(guī)范協(xié)議的稅收優(yōu)惠。更重要的是外商看重這種很難在別的地方得到的市場(chǎng)發(fā)展的潛力。

　　賈康、平新喬對(duì)話“中國(guó)財(cái)稅制度改革”實(shí)錄二

　　賈康、平新喬對(duì)話“中國(guó)財(cái)稅制度改革”實(shí)錄三