文/本刊記者  李 斌

　　人民幣跨境結(jié)算只是人民幣國際化的過渡，未來也會面臨很多壓力。但現(xiàn)在還沒有必要太擔心，因為從規(guī)模上看，試點期間處于嚴格的監(jiān)控當中，即使有負面影響也不會很大。不過，人民幣要實現(xiàn)真正的國際化，路還很長

　　2009年7月2日，《跨境貿(mào)易人民幣結(jié)算試點管理辦法》發(fā)布，7月6日，首批跨境貿(mào)易人民幣結(jié)算業(yè)務(wù)開通，這標志著我國政府推動人民幣國際化進入了一個實質(zhì)性階段。人民幣跨境結(jié)算的實施，會不會降低我國美元儲備的風險？在某種程度上會不會提升人民幣的國際地位？人民幣國際化的風險在哪里？基于這些問題，《新財經(jīng)》記者采訪了社科院世界經(jīng)濟與政治研究所國際金融研究室副主任張斌、對外經(jīng)濟貿(mào)易大學國際經(jīng)濟貿(mào)易學院院長趙忠秀、中國國際經(jīng)濟關(guān)系學會常務(wù)理事、中聯(lián)融國際投資顧問中心主任譚雅玲，一起探討了上述問題。

　　對人民幣跨境結(jié)算預期不要太樂觀

　　《新財經(jīng)》：金融危機發(fā)生后，人們普遍擔心美元貶值，因為中國擁有大量的美元外匯儲備。推出人民幣跨境結(jié)算，是不是也會降低儲備美元的風險？

　　趙忠秀：肯定有這方面的考慮。如果美元貶值，真實的購買力對于美國本土的資產(chǎn)而言，差距不大，我曾經(jīng)問過一個美國人，他說在美國感受不到美元貶值對他們的影響。美國物價便宜了，是外國人到美國旅游感覺到便宜了，但對于美國資產(chǎn)沒有影響。人民幣也一樣，升值也好，貶值也好，國內(nèi)的購買力是一樣的。但是，對于中國的外匯儲備來說，美元貶值就意味著國內(nèi)資產(chǎn)的大幅縮水，對外貿(mào)企業(yè)的影響比較大。

　　《新財經(jīng)》：人民幣跨境結(jié)算會不會在一定程度上提升人民幣的國際地位？

　　譚雅玲：人民幣跨境結(jié)算是提升人民幣國際地位非常重要的一部分。但是，人民幣地位的提升，并不只是由于人民幣跨境結(jié)算的原因。近段時間，美國等西方國家都受到了金融危機的嚴重影響，在這種形勢下，相對于中國經(jīng)濟及中國的匯率，人民幣表現(xiàn)比較強勢。這種強勢主要是由于經(jīng)濟的影響力，還有人民幣的短期價值魅力所致。所以，人民幣跨境結(jié)算的推出，是與前期人民幣地位的提升直接相關(guān)的，而不是因為人民幣跨境結(jié)算的推出，才擴大了人民幣的影響。

　　如果從另一個角度想，其實我們只看到了自己的進步，或者說是因為我們過去的措施(匯率改革)得當。可是，恰恰是在推出新措施(人民幣跨境結(jié)算)的時候，把過去的措施給否定了。當2005年7月21日匯率改革的時候，改的就是放棄單一制美元，新的匯率機制模式是參考一攬子貨幣，人民幣國際結(jié)算也是參考一攬子貨幣的組合。但目前，我們的一攬子貨幣還沒有組成，所有的貨幣交易還是以美元為主。人民幣跨境結(jié)算是對過去推出對策的一個否定，因為人民幣被別人綁架了，無論現(xiàn)在人民幣是升值還是貶值，都不是我們愿意看到的。

　　最近兩個月，人民幣走勢太異常了，美元在貶值，亞洲貨幣、一攬子貨幣都在升值，人民幣不僅沒有升值，還在貶值，我們在這個時候推出人民幣跨境結(jié)算就是非常好的嗎？人民幣價格是可控的嗎？如果是不可控的，不是按照我們的意愿走的，不是穩(wěn)定和升值的，那么，其他國家會接受人民幣跨境結(jié)算嗎？這是非常值得我們深思的。

　　對中國而言，人民幣跨境結(jié)算應該是一個非常重大的舉措，但對于人民幣跨境結(jié)算過于樂觀、操之過急是不可取的。在這個措施的重要和有效的背后，還有很多纏繞的東西更為重要。我們不能從眼前看眼前，應該把眼光從眼前放到未來，這個政策對未來有什么樣的影響，這更為重要。西方的問題總會解決，人家的問題解決了以后我們怎么面對。我們還是應該把憂患意識、準備意識和應對意識準備充分一點，遇到千變?nèi)f化的形勢就會主動應對。我覺得，人民幣國際化的路還很長，不是短期或中期就能解決的。

　　試點階段影響不大

　　《新財經(jīng)》：人民幣跨境結(jié)算推出后，對于國內(nèi)的貿(mào)易以及經(jīng)濟有多大的推動作用？是否也面臨著各種壓力？

　　張 斌：短期內(nèi)，由于是試點，限制比較多，人民幣跨境結(jié)算業(yè)務(wù)量不會很大。另外，現(xiàn)在在香港對人民幣的需求不是很多，香港的企業(yè)和居民拿了人民幣之后，沒有太好的投資渠道，香港的人民幣存款利率也非常低。所以，對于人民幣作為資產(chǎn)的需求是很低的。在這種情況下，包括銀行和一些貿(mào)易型的企業(yè)，對于人民幣的需求不是很大。

　　人民幣跨境結(jié)算只是人民幣國際化的過渡，未來也會面臨很多壓力。但現(xiàn)在還沒有必要太擔心，因為從規(guī)模上看，試點期間處于嚴格的監(jiān)控當中，即使有負面影響也不會很大。

　　如果人民幣跨境結(jié)算產(chǎn)生了一定的負面影響，我們在解決這個問題的時候，不但不應該放慢人民幣國際化的腳步，而應該加快匯率改革的步伐，不能因為匯率沒有改好，人民幣國際化的其他改革都不做了，金融市場的改革應該與之配套，這才是一個正確的方法。

　　趙忠秀：試點階段的規(guī)模非常小，參與的企業(yè)也非常有限。實際上，人民幣結(jié)算在周邊國家的民間早就存在，現(xiàn)在無非是把原來的民間自發(fā)行為，擴展成正常的貿(mào)易結(jié)算。人民幣跨境結(jié)算是長遠戰(zhàn)略中的一個組成部分，長遠意義比較大。金融危機實際上給人民幣國際化提供了一個契機，現(xiàn)在我們已經(jīng)與周邊國家包括馬來西亞、印度尼西亞、韓國等簽訂了貨幣互換協(xié)議，試點的意義還是非常大的。

　　但目前的跨境結(jié)算額非常有限，2萬億的進出口額，真正用于結(jié)算的也就幾十億，所以，短期的影響有限。作為一個長期戰(zhàn)略，人民幣要分三步走，如果將來人民幣成為一個國際儲備貨幣，應該還需要十至十五年時間。但在這之前，我們可以在周邊國家把人民幣變成一個硬通貨，從貿(mào)易環(huán)節(jié)擴展到金融投資領(lǐng)域，使人民幣成為一個投資的貨幣。

　　將來，當外資企業(yè)能在華發(fā)行人民幣股票、債券的時候，人民幣國際化就又邁了一步，人民幣等于成為一個價值儲藏手段了。

　　譚雅玲：未來，人民幣跨境結(jié)算具有較大的不確定性，這種不確定性應該是雙邊的。也就是說，中國要推出人民幣跨境結(jié)算，其他國家是否愿意接受，中國面對的環(huán)境是一相情愿。目前，由于中國經(jīng)濟相對于其他國家經(jīng)濟比較強，人民幣處于順境時期。如果我們從自己的角度去反思的話，其實人民幣現(xiàn)在的強勢有很多不正常，現(xiàn)在美元在貶值，人民幣不僅沒有升值，反而也在貶，這是值得我們?nèi)ニ伎嫉摹?/p>

　　我覺得，我們應該把困難、問題和未來的風險想得多一點，準備就會充分一些，我不贊成大家把人民幣跨境結(jié)算看得太樂觀。其實，人民幣跨境結(jié)算解決的是我們自己的問題，因為我們的進出口、我們的貿(mào)易都在明顯下降，我們是在了解了自己的處境和優(yōu)勢后，推出了人民幣跨境結(jié)算，實際上是在救我們自己。未來，是不是代表了人民幣國際化的成功，這是不確定的。

　　《新財經(jīng)》：人民幣跨境結(jié)算推出后，對于進出口的企業(yè)的影響有多大？

　　張 斌：總的影響肯定是正面的，因為多了一個選擇。但目前外方對于使用人民幣結(jié)算的接受程度并不高，因為他們拿了人民幣之后除了做結(jié)算用，不能把人民幣作為一個很好的資產(chǎn)投資工具。所以，人民幣不是一個很有吸引力的貨幣。

　　譚雅玲：對于進出口企業(yè)而言各有利弊，還是要分產(chǎn)業(yè)鏈、市場貿(mào)易結(jié)構(gòu)、出口的目的地等幾方面來看。現(xiàn)在整個市場非常復雜，美元匯率變化以后，大宗商品價格在漲，所有的價格都在變動，產(chǎn)業(yè)鏈與價格的鏈接，出口與所有價格的鏈接，所得到的結(jié)果是不一樣的。人民幣國際化不見得對所有人都有好處，現(xiàn)在采用了人民幣，可能暫時規(guī)避國際市場的風險，但未來會怎么樣誰也無法預測。

　　匯率改革是關(guān)鍵

　　《新財經(jīng)》：人民幣跨境結(jié)算推出后，可能會在一定程度上減輕中國輸出通脹壓力。但是，是否也面臨著海外的人民幣資產(chǎn)回流到境內(nèi)的風險？對于“熱錢”，在監(jiān)管上是不是有一定的難度？

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