本刊首席記者/王平 本刊記者/李鵬
作為中國(guó)報(bào)業(yè)先鋒,一舉一動(dòng)都受到業(yè)內(nèi)關(guān)注,華商報(bào)業(yè)目前面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)究竟是什么?就此,本刊記者采訪了華商報(bào)業(yè)管理委員會(huì)主任、華商報(bào)社社長(zhǎng)張富漢。
事情是干出來(lái)的不是排出來(lái)的
《今傳媒》:《華商報(bào)》在全國(guó)競(jìng)爭(zhēng)力年會(huì)上獲得都市報(bào)晚報(bào)類綜合競(jìng)爭(zhēng)力的第三位,這個(gè)說(shuō)明的是什么?華商憑什么會(huì)得到這個(gè)名次?
張富汗:不能給這個(gè)排名賦予太多的含義。我理解它就是對(duì)過(guò)去的一個(gè)小結(jié),特別是對(duì)去年的小結(jié),同時(shí)也是對(duì)未來(lái)發(fā)展基礎(chǔ)的一個(gè)檢測(cè)。至于華商報(bào)憑什么能排到第三,那要問(wèn)社科院的研究者,他們有數(shù)據(jù),有對(duì)比,比我們更清楚。但是我想,對(duì)華商報(bào)來(lái)說(shuō),排第三對(duì)我們是一種肯定,讓我們清楚一下自己在全國(guó)的情況。排不上也無(wú)所謂,事情畢竟是干出來(lái)的,不是排出來(lái)的。
《今傳媒》:競(jìng)爭(zhēng)力20強(qiáng)一出爐,就有一片質(zhì)疑聲,你認(rèn)為這次競(jìng)爭(zhēng)力20強(qiáng)表現(xiàn)出的是各報(bào)的現(xiàn)實(shí)狀況嗎?你認(rèn)為這次的結(jié)果能體現(xiàn)公開(kāi)、公平、公正嗎?在中國(guó),報(bào)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力應(yīng)該包括什么?
張富汗:有排名肯定就有質(zhì)疑,有質(zhì)疑也不能說(shuō)不正常。但我覺(jué)得出版總署和社科院應(yīng)該還是非常嚴(yán)肅、認(rèn)真地對(duì)待這個(gè)事情的?隙ㄒ灿衅,但應(yīng)該是采集數(shù)據(jù)上的問(wèn)題,不會(huì)有誰(shuí)去故意搞成那個(gè)樣子。據(jù)我了解,好像也沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)為了這個(gè)排名哪個(gè)報(bào)社搞什么手腳。如果報(bào)社把注意力集中在這個(gè)上面,報(bào)社的發(fā)展恐怕也是成問(wèn)題的。
至于報(bào)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力,粗略的講,應(yīng)該是圍繞目標(biāo)讀者提供新聞價(jià)值和增值服務(wù)的能力吧。
《今傳媒》:去年你們是第十六名,而今年上升為第三,你認(rèn)為是什么原因?qū)е隆度A商報(bào)》的競(jìng)爭(zhēng)力上升得如此迅速?您認(rèn)為華商的競(jìng)爭(zhēng)力是什么?
張富汗:據(jù)我所知,去年那個(gè)不是排名,沒(méi)有順序,因?yàn)槿ツ瓴杉臄?shù)據(jù)太舊,無(wú)法反映真實(shí)的情況,后來(lái)就沒(méi)有排名,所以也就不存在上升太快的問(wèn)題。至于《華商報(bào)》的競(jìng)爭(zhēng)力,還是我剛才說(shuō)的標(biāo)準(zhǔn),做的相對(duì)好一些。
阻礙發(fā)展的東西都是拿不到桌面上的
《今傳媒》:你曾說(shuō)《華商報(bào)》現(xiàn)在走到了一個(gè)十字路口,這是指什么?是不是攤子鋪得越大問(wèn)題就越復(fù)雜,華商報(bào)現(xiàn)在面臨的問(wèn)題是什么?要怎么解決?你也曾說(shuō)華商報(bào)現(xiàn)在面臨集團(tuán)化管理危機(jī),這個(gè)危機(jī)是指什么?
張富汗:我們講危機(jī),是始終要有一種危機(jī)意識(shí)!度A商報(bào)》確實(shí)走到了一個(gè)十字路口。過(guò)去我們依靠的是業(yè)務(wù)驅(qū)動(dòng),精力在業(yè)務(wù)上,能力也體現(xiàn)在業(yè)務(wù)上。那么現(xiàn)在管理對(duì)我們就是一個(gè)大問(wèn)題。面對(duì)一個(gè)相對(duì)龐大的團(tuán)隊(duì)和擴(kuò)張的業(yè)務(wù),如何通過(guò)管理提升我們的發(fā)展能力,通過(guò)文化增強(qiáng)我們的凝聚力,對(duì)我們就是一個(gè)考驗(yàn)。所以我們請(qǐng)了戰(zhàn)略咨詢公司一起做。但更重要的還是我們自己不斷學(xué)習(xí)不斷摸索。
《今傳媒》:《華商報(bào)》一直試圖并努力邁出去,作為沒(méi)有黨報(bào)背景的媒體,華商報(bào)要跨區(qū)域辦報(bào),勢(shì)必會(huì)遇到政策、環(huán)境、地方保護(hù)等方面的限制,你們?nèi)绾翁幚磉@些問(wèn)題?
張富汗:這個(gè)問(wèn)題我多次說(shuō)過(guò)。首先是辦好報(bào)紙,堅(jiān)決按照黨對(duì)媒體的要求辦,不能含糊,這是生命問(wèn)題。其次還是要堅(jiān)持市場(chǎng)化,按照市場(chǎng)規(guī)律辦,這是生存問(wèn)題。當(dāng)然你在發(fā)展過(guò)程中,肯定會(huì)遇到一些競(jìng)爭(zhēng)壁壘,也會(huì)遇到挫折,但是,阻礙發(fā)展的東西都是拿不到桌面上的,是經(jīng)不起歷史考驗(yàn)的。我還是始終相信,發(fā)展永遠(yuǎn)是主流。
《今傳媒》:幾天前,你在報(bào)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力年會(huì)上說(shuō)要優(yōu)化經(jīng)營(yíng)結(jié)構(gòu),主要是說(shuō)要按市場(chǎng)規(guī)律辦報(bào),從自身經(jīng)營(yíng)結(jié)構(gòu)來(lái)說(shuō),你認(rèn)為華商報(bào)的經(jīng)營(yíng)結(jié)構(gòu)有什么不足?
張富汗:不僅是在經(jīng)營(yíng)結(jié)構(gòu)上,而且從自身發(fā)展的整個(gè)結(jié)構(gòu)上,我們存在的問(wèn)題還比較多。這個(gè)既有外部的原因,也有我們自身的原因。我們也正在思考。
《今傳媒》:當(dāng)《華商報(bào)》在走出去的同時(shí),也面臨對(duì)各地方報(bào)紙的管理問(wèn)題,你們作為市場(chǎng)化程度比較高的一份報(bào)紙,在這方面的探索對(duì)全國(guó)媒體的發(fā)展都是比較有意義的,同時(shí)也是沒(méi)人完整思考并付諸實(shí)踐的,這方面的壓力何在?目前面臨的困難是什么?希望怎么解決?
張富汗:機(jī)遇、壓力、困難這些東西是并存的,是一個(gè)整體。你可能抓住了一個(gè)機(jī)遇,但你調(diào)整不好,這個(gè)機(jī)遇可能也給你帶來(lái)困難。隨著我們業(yè)務(wù)的擴(kuò)大,隊(duì)伍的擴(kuò)大,業(yè)務(wù)、管理、文化都面臨著考驗(yàn),這些都是壓力,都是困難。但是我認(rèn)為這些困難是一個(gè)企業(yè)長(zhǎng)大過(guò)程中必須付出的,我們今天付出了,可能有收獲,也可能沒(méi)有收獲。但是如果今天不付出,明天肯定是長(zhǎng)不大的。
發(fā)展到成熟階段利潤(rùn)都會(huì)攤薄
《今傳媒》:在地方報(bào)業(yè)市場(chǎng),《華商報(bào)》作為老大,資源優(yōu)勢(shì)都向你們集中,你們?yōu)殛兾鲌?bào)業(yè)發(fā)展起到了不可忽視的推動(dòng)作用,也為陜西報(bào)業(yè)帶來(lái)了新的高度,但同時(shí)你們辦報(bào)的創(chuàng)新不足的話,是不是會(huì)影響其他媒體的辦報(bào)水平?
張富汗:華商報(bào)只是陜西報(bào)業(yè)的一分子,大家在發(fā)展中各自有自己的長(zhǎng)處!度A商報(bào)》做具體工作的同志,每天都能感受到同行的壓力,并沒(méi)有多少優(yōu)勢(shì)感。也并不存在資源優(yōu)勢(shì)完全向《華商報(bào)》傾斜的問(wèn)題。陜西報(bào)業(yè)能不能做大,實(shí)際上在某種程度上取決于我們整體的競(jìng)爭(zhēng)水平,競(jìng)爭(zhēng)能力。我相信陜西報(bào)業(yè)市場(chǎng)還是有增量空間的,陜西電視經(jīng)營(yíng)規(guī)模擴(kuò)大就是一個(gè)證明,所以關(guān)鍵還是看自身的能力和水平。我相信我們會(huì)在競(jìng)爭(zhēng)中和諧發(fā)展,大家共同進(jìn)步。
《今傳媒》:目前報(bào)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)在深度和廣度方面都在加強(qiáng),而一部分人認(rèn)為都市報(bào)已經(jīng)過(guò)了輝煌時(shí)期,象《京華時(shí)報(bào)》社長(zhǎng)吳海明就說(shuō)“都市報(bào)的冬天提前到了”,你怎么看這個(gè)問(wèn)題?
張富汗:做這種預(yù)測(cè)肯定有自己的道理。但是冬天應(yīng)該在什么時(shí)候好象也沒(méi)有人說(shuō)過(guò)。任何行業(yè),發(fā)展到成熟階段,利潤(rùn)都會(huì)攤薄。這是正常的。
《今傳媒》:華商報(bào)現(xiàn)在辦的新報(bào)紙基本都是克隆華商報(bào)陜西模式,并且都很成功,這是基于對(duì)都市報(bào)市場(chǎng)現(xiàn)狀的一個(gè)什么認(rèn)識(shí)?都市報(bào)未來(lái)的趨勢(shì)是什么?未來(lái)的格局會(huì)如何?
張富汗:華商報(bào)參與了跨地域的報(bào)紙經(jīng)營(yíng)管理,目前還不能說(shuō)是成功的,因?yàn)楫吘惯在投入期,只能說(shuō)勢(shì)頭不錯(cuò),F(xiàn)在對(duì)都市報(bào)的未來(lái)做預(yù)測(cè)還為時(shí)過(guò)早,我覺(jué)得對(duì)沒(méi)有想清楚的問(wèn)題還是邊做邊看,邊看邊做,遇到問(wèn)題及時(shí)調(diào)整。單純的預(yù)測(cè)未來(lái)意義不大。
今天的很多東西很可能并不是規(guī)律性的
《今傳媒》:你說(shuō)要把自己的能力和經(jīng)驗(yàn)放在未來(lái)的背景下重新審視,放在發(fā)展的角度超越自我。為什么要放在未來(lái),而不是現(xiàn)在?
張富汗:任何人任何企業(yè)都不可能只顧及今天,不思考明天。我們大家更多的是為明天活的。只有今天沒(méi)有明天是沒(méi)有意義的。要考慮明天就得對(duì)今天做一番清理,今天的很多東西很可能并不是規(guī)律性的,過(guò)了今天是不起作用的,所以我們必須找出規(guī)律性的東西,把那些管用時(shí)間長(zhǎng)一些的能力和經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來(lái),使企業(yè)獲得長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。
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