重建投資者市場從哪里開始

　　中國經(jīng)濟(jì)周刊》記者 唐韻 采寫

　　專家：

　　方星海

　　上海證券交易所副總經(jīng)理

　　Tom Manning

　　中國董事會創(chuàng)始人

　　劉曉光

　　首創(chuàng)集團(tuán)總裁兼首席執(zhí)行官

　　孔丹

　　中信集團(tuán)副董事長兼總經(jīng)理

　　重中之重：保護(hù)投資者

　　中國對于國際資本市場有巨大的準(zhǔn)入權(quán)，私募市場發(fā)展非常之好，中國經(jīng)濟(jì)增長率每年達(dá)到9%。那么，中國需要一個高效的資本市場嗎？是什么讓我們的政府更強(qiáng)調(diào)要優(yōu)先把資本市場發(fā)展起來，把保護(hù)投資者作為一個重中之重？

　　孔丹：高速的增長，一直是以中國政府和企業(yè)包括金融機(jī)構(gòu)都承擔(dān)了很大風(fēng)險為代價，比如信貸市場這種風(fēng)險。中國國有商業(yè)

　　劉曉光：還有就是銀根問題，銀根90%多都是資金市場，如果不發(fā)展資本市場，其他怎么辦，沒有一個柔性的管道，就會出現(xiàn)通縮。

　　方星海：資本市場發(fā)展得不好，廣大民眾的儲蓄放在銀行里，只能拿到一點非常低的利息，如果資本市場發(fā)展好，廣大民眾的儲蓄則會得到更高的收益。我覺得從長遠(yuǎn)來看，這是解決我們國家收入分配的非常重要的一個事情。

　　劉曉光：還應(yīng)多推出一些經(jīng)營創(chuàng)新的產(chǎn)品。但現(xiàn)在的障礙是還沒有這樣的法律，也沒有哪個部門牽頭迅速推出這樣的方案經(jīng)過法律確定，包括地產(chǎn)、水、高速路、燃?xì)狻⒌罔F都是投資者需要的。必須保護(hù)投資者，如果沒有投資者利益，投資者受到傷害，就不會投資，現(xiàn)在我們基本就靠老百姓幾千萬股民，力量不是很大，大的機(jī)構(gòu)投資者、包括券商、基金如果他們的資金得不到保護(hù)，沒有好的措施，既使有再好的上市公司也沒有什么用。

　　保護(hù)投資者：

　　政府管得太多還是太少？

　　從保護(hù)投資者來說，一方面覺得政府管的太多，另一方面很多地方又是政府缺位，這反映了什么問題呢？在發(fā)展資本市場過程中，政府到底應(yīng)該如何定位？政府和市場的分界到底在什么地方？

　　Tom Manning：從短期來看，我們可能需要更多政府的介入。這樣會建立更強(qiáng)的監(jiān)管機(jī)制、法規(guī)機(jī)制和指導(dǎo)機(jī)制，才能使資本市場更好的發(fā)展。另外我們也才能在這個發(fā)展過程中更多地關(guān)注其他方面的問題，比如公司治理方面的問題，公司治理方面我們現(xiàn)在有一些法規(guī)，但是沒有具體的執(zhí)行細(xì)則和措施。在未來，我覺得政府的參與應(yīng)該逐漸的減少，最終的目的是要建立一個自由市場機(jī)制。自由市場的一些重要的特色是要具有中國特色，但是最重要的是建立自由市場機(jī)制來吸引投資，促進(jìn)增長獲得利潤。

　　方星海：資本市場如果什么都是政府來定，肯定不好。中國人比較習(xí)慣于什么東西都是政府定完了，大家去執(zhí)行，這個效率也是挺高的，最近股權(quán)分置改革，雖然是一個分散決策的機(jī)制，但是它有政府的引導(dǎo)，這個速度也挺快的，當(dāng)然有些人可能有不同的觀點，但是我認(rèn)為速度不算慢，這是一個優(yōu)勢。

　　資本市場本質(zhì)上要求一個分散化的決策機(jī)制，包括創(chuàng)新，如果什么都拿到國務(wù)院去批，怎么創(chuàng)新，那速度就會很慢了。這里有一個起點，從哪里開始做？我覺得這個起點應(yīng)該是從微觀的組織機(jī)構(gòu)開始，比如券商、基金公司、交易所這樣的機(jī)構(gòu)，都是市場化的，在市場上運(yùn)作的機(jī)構(gòu)，必須要形成自我約束的機(jī)制，就是說政府不怎么盯著你的時候，不會主動干壞事。政府只是起一個輔助性的作用，中國有很多問題就是微觀的機(jī)制沒有搞對，弄成一種你不好好看著它就會犯很大錯誤，必須好好看著的局面。

　　既然都認(rèn)為要保護(hù)投資者，那保護(hù)投資者的關(guān)鍵問題是什么？如何達(dá)到這個目的？

　　Tom Manning：我認(rèn)為一個非常關(guān)鍵的問題就是公司治理，以及在公司治理方面持續(xù)不斷的改革。

　　在很多市場變量當(dāng)中，投資環(huán)境各項變量當(dāng)中，我想一個非常重要的問題的就是要提高投資者的信心，因為從一個基本層面上看，投資者需要更多地了解每個投資公司運(yùn)作的機(jī)制，他們必須要知道他們所投資的公司是否穩(wěn)定，并且有著良好的增長趨勢。他們必須要對這些公司的管理層有信心，必須對這些公司的董事會有信心，因為董事會代表股東的利益。希望經(jīng)過一段時間的改革之后，在董事會和管理層之間的信息交流會更加充分，會有更加開誠布公的積極探討。

　　孔丹：中國的資本市場可能是一個病態(tài)的市場，有嚴(yán)重的疾病，當(dāng)然還沒有病入膏肓，有很多藥方可以治療。中國的

　　我們看到這個市場里各個角色都在努力，政府從去年發(fā)出了改革的九條意見，應(yīng)該說是很重大的一個推動。今年做的兩件事可能震動很大。一個是流通股和非流通股股權(quán)分置的試點正在進(jìn)行。一個是上市公司的治理水平現(xiàn)在看，應(yīng)該得到相當(dāng)?shù)奶岣摺?/p>

　　另外機(jī)構(gòu)投資者這個問題正在解決，我認(rèn)為還是有希望的，現(xiàn)在中國市場開戶有7200多戶，基本上都是非常弱小的個人投資者，這個現(xiàn)象對中國資本市場發(fā)展不利，機(jī)構(gòu)投資人的準(zhǔn)入應(yīng)該說有很大的促進(jìn)。包括對外開放，包括發(fā)展債券市場都應(yīng)該會有很多改進(jìn)。

　　不否定國有企業(yè)上市

　　最近，國資委出臺了一個關(guān)于涉及到國有股東的一個通知，里面談到股權(quán)分置問題解決后，應(yīng)當(dāng)考慮將市值指標(biāo)引入國有股股東的業(yè)績考核體系，以促使國有股股東更加注重上市公司的變化，這一決定對保護(hù)投資者有什么幫助嗎？

　　孔丹：對這種考核體系的合理性我們沒有研究過，我想它應(yīng)該使經(jīng)營者更關(guān)注自己的上市公司的表現(xiàn)。但如果把這種考核指標(biāo)加到國企的考核體系，要注意一個問題，就是不要發(fā)生像美國的安然事件引起的制造虛假的業(yè)績，來支持市值表現(xiàn)的這種情況，現(xiàn)在看，會計準(zhǔn)則的使用是一個大事情，我們作為一個大的綜合性的集團(tuán)，一方面現(xiàn)在很努力的在接受外面的審計，找有信用的會計師樓，同時自己也很大程度上加強(qiáng)了內(nèi)審。

　　Tom Manning：上市能改變我們的客戶，大家會更了解公司代表什么，上市使我們能夠知道公司如何管理，公司如何衡量它的業(yè)績，另外與客戶的關(guān)系，與供應(yīng)商的關(guān)系和零售商的關(guān)系。上市本身具有變革性，一旦上市，公司就會變成一個完整的整體，以前含糊不清的東西變得可以看到它的未來的需求。要強(qiáng)調(diào)一點，就是公司最終還是要自我來引導(dǎo)，尤其是一些大的公司，這些政府是主要的資本股東的公司，之后進(jìn)行上市的時候，應(yīng)該自己起主導(dǎo)作用，我想我們會慢慢演進(jìn)，但是我個人認(rèn)為可以通過一些方式促進(jìn)這個進(jìn)程。

　　現(xiàn)在已經(jīng)有所謂的QFII，老外已經(jīng)進(jìn)來，他們希望政策更放開。為什么不讓外資再放大一點，讓他們選他們想投的公司，讓他們的力量在資本市場上說一些話，讓他們也為中國股市的投資者做一點事情？

　　方星海：我覺得這是個以夷制夷的策略。我們的公司到海外上市很簡單，我們自己的改革沒有做好，對公司來說，它可以自由選擇的話，更愿意到海外去。這更增加了我們把自己市場做好的動力。QFII 非常成功，對市場是正面的作用，為什么不放大呢？這就是中國特色，我們現(xiàn)在做什么事情，要一步一步做。有人會擔(dān)心中國現(xiàn)在處于市場底部，QFII進(jìn)來太多，這不是讓外國人炒了大底嗎？QFII現(xiàn)在是一百億，我堅信今后會擴(kuò)大到兩百億、三百億最后徹底放開，這一天肯定會到來。

　　Tom Manning：我覺得這些外來投資者也非常愿意了解市場的運(yùn)作，市場的機(jī)制。他們在這邊能夠開發(fā)一些經(jīng)驗，我也希望我們的財務(wù)服務(wù)領(lǐng)域能夠像當(dāng)初中國制造業(yè)開放那樣，讓這些外資投資者充分的與中國企業(yè)進(jìn)行合作，充分的利用他們在世界其他地方做的不錯的一些經(jīng)驗，為中國市場進(jìn)行一些改變，有的東西可能不一定適合中國市場，但可以進(jìn)行調(diào)整。