陳志武：危機讓中美經濟聯系更加強化
據上海證券報消息在首輪中美戰略與經濟對話前夕，美國耶魯大學管理學院金融學終身教授陳志武就相關話題接受了上海證券報記者獨家專訪。陳志武認為，在金融危機爆發的大背景下，中美兩國間的經濟聯系不僅沒有被削弱，反而進一步強化，這也使得類似高層對話機制的重要性更為凸顯。
貨幣改革將成新增議題
上海證券報：您認為這次對話主要看點在哪里？
陳志武：我想大概的主題跟以前不會有大的出入。人民幣匯率是個老問題，但可能不會是最主要的話題，現階段人民幣升值的壓力越來越被淡化。特別是在今年上半年7萬億新增貸款發放以后，通脹壓力加大，真實匯率貶值壓力較大。很多人都認為美元長期可能會貶值，但相對人民幣可能還很難說。因為中國貨幣供應速度非�？欤绹苍诓粩喟l債和印鈔，兩國同時都在做類似的事，兩國都會在匯率方面給對方施壓。
跟前幾次對話相比，國際貨幣體系改革可能是個比較新的問題。特別是4月份周小川的一系列文章出來以后，對美元壟斷國際儲備和貿易結算貨幣做了很多闡述，美元壟斷地位使得很多高度依賴進出口貿易、又有很大順差的國家要付出很大代價，做出很大犧牲，美國國內的經濟和財政政策最終會對中國等其他國家帶來很大沖擊。
不管是超主權貨幣還是國際結算貨幣的多元化，可能是中國代表團談得比較多的話題。如果某一天有一種單一的結算貨幣，對中國這樣的制造大國來說是最理想的一種安排。那樣的話跨國貿易的成本可以大大降低，交易障礙也會大大減少。但據我在美國的了解，美方對超主權貨幣或是除美元之外的儲備和結算貨幣的興趣不是很大。
在貿易問題上，中美都很清楚，兩國經濟已形成互相彌補、互相依賴的格局。中國的優勢在制造業，而美國則在金融業和高科技，這種全球化的分工趨勢還會向過去幾十年那樣繼續進行下去。
在這次和未來的經濟對話中，美國肯定還會要求中國對美國的公司進一步開放銀行、保險市場以及服務業。而中國則會要求美國降低貿易保護、減少對中國制造業進口設置的貿易壁壘，要求美方進一步放松進口限制。
上海證券報：美元資產安全和氣候變化似乎是當前中美兩國各自關注的首要話題，您怎么看？
陳志武：相對于布什，奧巴馬對新能源和減排的重視度要高很多，這也是民主黨的一貫立場。但這兩個議題不僅僅是中美之間的話題，還需要很多國家一起來解決，光憑中美兩國要解決這一問題不現實。盡管中美在這次的對話中可能也會談到相關內容，但我并不認為兩國會把這方面的議題看得那么認真。
至于美元方面，我認為，中國要完全減持或者是降低美元資產到不太重要的地步，可能性很小，美國仍將是中國對外投資的最大一塊。這絕不只是純粹為了幫助美國減輕金融危機的沖擊、幫助美國借到更多錢來刺激經濟，也是為了中國自身的投資理財需要。
實際上，如果加上機構債和住房按揭貸款等由美國政府擔保的債券，現在中國持有的美國政府和政府有關的債權應該超過了1.5萬億美元。之所以中國持有美債近期又大幅增加，和今年以來美國政府在外交方面的努力關系很大，比如希拉里等高官的訪華。
從另一個角度看，除非中國的外匯儲備以后可以大幅減少，這就要求內需增長很多，進出口貿易順差大幅下降，否則就中國高達2萬億美元的外匯儲備而言，除了在美國市場的投資之外，其他的國家很難提供足夠大的吞吐量和成熟度。而且，美國的債券市場的容量特別大。
當然，考慮到美國還要發行更多的國債，在未來美元貶值的可能性很高，而通脹壓力在明年也會不小，所以中國應該盡量減少持有美國國債的比重，至少在增量方面可以少去買。與此同時，外匯儲備更多地可以去購買其他的美元資產，包括股票和資源類產權，甚至是房地產公司和房地產基金，這樣的話一方面讓中國外儲的大頭繼續投在美元資產上；同時又可以讓我們的美元資產投資組合降低美國國債的比重。
美國經濟本季或現增長
上海證券報：您覺得這場危機后中美之間的經濟聯系是強化還是減弱了？
陳志武：總體上肯定是強化了。通過這次危機，兩個國家都得以重新審視彼此對于對方經濟的依賴程度和依賴的結構，這樣的審視和思考的最直接結果，就是使得兩國經濟在危機后的聯系和相關度更加被強化了。這就是為什么在人民幣升值的問題上，美國國會發出的聲音和壓力相比危機前少了很多，因為他們發現，不僅僅中國依賴美國，美國經濟依賴中國的程度也很高，至少比危機前他們想象的要高。
上海證券報：去年年底采訪您時，您對中美經濟的前景還是持相對樂觀的態度，現在回過頭看，是否在您的預期之中？
陳志武：最近出來的經濟數據和企業業績數據總體上比想象好多了，這個季度美國經濟很可能出現小幅增長，換句話說，美國經濟差不多已經見底了。金融市場見底更早些，在3、4月份�？偟膩砜�，到目前為止，我們看到美國經濟的走勢和我去年的判斷差不多。
至于有人說的二次探底，我覺得可能性很小很小。現在即使是形勢在接下來發生一些逆轉，人們對金融市場和經濟的信心肯定也要比3、4月份更高。
我倒是對中國經濟在結構上比較擔憂。中國經濟整體上已經開始復蘇，但是這個復蘇的代價很大，特別是結構性代價太大。換句話說，我們在危機后采取的一系列措施，不僅沒有幫助改良經濟的結構，反而使我們過于依賴出口的經濟結構相比危機前走得更遠，更不利于國內需求的增長。
還有一個潛在的問題是，我覺得中國的通脹已經在發生，而不是未來會不會發生的問題。央行和國務院在銀根和信貸方面多少要開始考慮剎車，當然也不是完全剎車，但是在發放的金額和審慎的程度方面必須做出調整。
A股可能還會繼續上漲
上海證券報：您對股市的前景如何看？近期全球股市都持續瘋漲。
陳志武：我覺得中國的股市還會再漲。這不是價值的問題，而是貨幣和流動性的問題。上半年我們已經投放了7萬億的信貸，而從官方近期的表態看，下半年中國的銀行放貸會稍有收縮，但不會有根本性的轉變。這就是說，到12月底的時候，我們會發現今年全年的放貸有十幾萬億，是2008年全年放貸的兩到三倍。如果是這樣，中國的股市在接下來幾個月的泡沫會繼續被吹大。
所以這一輪股市上漲，更多是貨幣現象，而不是上市公司基本面產生的結果。只要貨幣緊縮政策還沒有出現，那股市的泡沫還會再繼續下去。
對于美股，我認為目前的估值還是比較低，美股現在的市盈率大概在15倍左右。在正常環境下，20倍是較為合理的估值。但現在美國經濟處在歷史低谷，公司的盈利水平比正常水平低了很多，而即便是相對于如此低的利潤率，市盈率也才15倍。在一般情況下，經濟低谷時期股市的市盈率會稍高于往常，比如25倍、30倍。當然中國上市公司的盈利也受到了危機的沖擊，但相對而言程度會低于美國。(記者朱周良)
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