白重恩：對，現在改革方案還在征求意見，如果一切都順利，應該是明年1月1號開始實行，到那時候北京市政府應該拿出相應的方案，讓消費者放心，過去政府承諾退的養路費要讓他們得到。

　　主持人：我們知道任何一個事情就像硬幣一樣，有正反兩個方面，有好的一面，積極的一面，也有受到影響的一面，受損的一面。就稅費改革方案這點而言，目前情況下，我們記者采訪了很多消費者也好，物流企業也好，大家都認為這件事情都會讓自己的利益受到保護，都會從中得到好處，您覺得就目前改革方案出臺而言，哪些領域、哪些行業因為這個改革方案而受到影響呢？

　　白重恩：一般來說改革都會涉及到某些人的利益，會給某些人帶來一定的損失。但是這次這個方案，剛才我們說是千載難逢的機會，是一個非常好的時機，這個時機使得我們可以一石數鳥，使得受到損失的人相對來說比較少，從整體來說各個方面都受益了。受益的益處從哪兒來？這里有一個很重要的因素，以前我們征收養路費、二級公路收費，征收成本很高，征收養路費的人有將近10萬人，二級公路收費將近14萬人，加起來24萬人，還加上他們所在的機構，成本很大。這個方案實施以后，征收養路費這部分人不再需要了，所以他們的成本就可以節省下來，他們可以轉崗到別的地方做別的事，征收二級公路收費的這些人也逐漸不再需要，他們的花費也可以節省下來。總體來說，節省了增收的成本，這個成本可以使得大家都來享受，這個分到大家頭上，大家都可以得到一定的好處。這就是為什么這次時機很好，受益方比較多，而受損方比較少。

　　主持人：基本上我們可以認為這樣一個改革方案是具有普惠性質的。

　　白重恩：應該可以這么說，但如果講得很細，肯定有一些人會受到影響。

　　主持人：確實是這樣。

　　主持人：白教授，從剛才記者采訪中間可以看出，業內人士對于這次油價稅費改革各有各的看法，究竟對我們汽車行業的變化在什么地方，還要仔細研究。不過我們注意到一點，人們都認為通過稅費改革可以引導人們合理使用汽油或者較少使用汽油，達到節約和環保的目的，可是從我們現在的方案設計來看油價沒有變化，既然油價沒有變化，怎么起到促進人們節約環保的目的？

　　白重恩：油價沒有變化要看和什么基點來比，和現在油價來比確實不應該有很大的變化，甚至還有一定的下降。但是現在的油價按照國際市場原油的價格是偏高的，所以有降低油價的壓力，如果沒有成品油消費稅，油價就會降下來，這時候我們開車的成本就會下降，這可能對節能減排是不利的。我們用成品油的成本，不光是開車的成本，還有其他用成品油的成本都會下降，這對節能減排是不利的。所以我們現在利用這個機會，在油價還沒有下降的時候，我們不是把油價下降，而是替代進去成品油消費稅，使得能夠如實反映開車所造成的環境成本、對能源消耗的成本，這是一個方面。從長期來說，當原油價格上漲的時候，我們付的價格就要上漲，那時候這個稅，增加了八毛錢的稅，就能更好體現我們開車所造成的對環境的損害，對能源過度地消耗，目前來說還是會起作用的。

　　主持人：這個方案要看長期的未來對市場、對消費者消費行為的促進和引導作用。

　　白重恩：對，尤其消費者對長期有了預期以后，現在就可以開始改變他的行為。

　　主持人：稍后繼續討論這個話題。

　　主持人：白教授，對于我們現在農業生產而言，農業機械大量使用和運輸大量使用越來越多，他們對于柴油消耗也很大，未來稅費改革之后，他們的利益將怎么保證？

　　白重恩：我們政府會加大對種糧農民的綜合直補，這樣盡管在柴油上多花錢，但是在補貼上可以得到更多的補貼，這樣就可以彌補他們的一部分損失，所以農民的利益是不應該受損害的。

　　主持人：您認為通過補貼的方式就可以幫助他們平穩實現這個過渡。

　　白重恩：對。

　　主持人：非常感謝您今天接受我們的采訪，謝謝。

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