編者注:莫言趙永亮郭天財等13人新近分獲2012年度三農人物獎項,其中,新疆塔什庫爾干塔吉克自治縣小學老師、河南省開封縣電影公司的總經理郭建華做客新浪,聊獲獎感受以及精彩故事,以下為聊天實錄:
主持人:今天特別高興我們能請到“中國農業銀行杯2012年度CCTV三農人物推介活動”的兩位獲獎人郭建華老師和阿力甫夏老師,以及我們三農人物導演組的總撰稿劉新志老師齊聚一堂。我們來聊一下整個活動過程當中,每個人都有什么樣的感受。我先問一下阿力老師吧,您來北京了,也去山東淄博了,這一路上有什么感受嗎?
阿力甫夏:有,就是我離開我的上班的地方,我離開我們那邊的大山,我感覺大城市好漂亮、好發達,我們那里有很大的差距。
主持人:那您覺得在山里的那些孩子,您這次回去的話,會帶給大家什么精神或者想跟他們說點什么呢?
阿力甫夏:跟他們說外面的世界很精彩,我們必須努力,一定要走出大山,也要好好發展我們那里。
主持人:必須發展、必須努力、好好學習。
阿力甫夏:對。
主持人:我們郭建華老師在山里面放了38年的電影,想問您一下,是什么樣的一種精神支撐著您堅持了30多年?
郭建華:我是從18歲就從事了農村放映工作,那是1974年的時候,我也有幸當上了一名農村女放映員,從那以后,我也就和全國的放映員一樣,開始了拉班車、走戶串戶、吃百家飯。通過這么多年放電影,與電影、與鄉親們,特別是與農村的孩子們結下了不解之緣。這么多年來,我放電影、愛電影,我已經是離不開電影,我也更離不開觀眾,我就感覺這一生選擇了放電影這個工作很值得。
主持人:我們有個網友叫@牧羊在荒野就問了,在您這么多場放電影的過程當中,有沒有遇到什么好玩的事?或者有沒有遇到什么突發情況?怎么處理的?
郭建華:我感覺放電影這么多年不是說一日兩日,是38年,在這38年里面,放了這么多場電影,確實也留下了很多很多令人終身難忘的故事。在我放電影的時候,有一場電影我就記得特別清楚,比如說當年拉著班車走在鄉村小路上的時候,當孩子們背著書包放學回家的路上蹦蹦跳跳,只要是一看見電影隊來了,他們那個高興勁就別提了。說阿姨來放電影了,今天放的是什么電影?孩子們就跑在班車前,有的幫著推、有的幫著拉,一路上可開心了,這個時候他們就不回去吃飯了,就跟著電影隊,一直幫著拉銀幕,一起看電影,所以孩子看電影的這種欲望一直都在激勵著我,我就感覺給孩子們放電影,這么多年心里很高興。
主持人:也就是說是孩子這種想看電影的心促使您一直把電影放到他們的村子里去。
郭建華:對。
主持人:太感謝您了!還有一個網友叫@L不坦白的主角就說,這些年您在農村放映了很多科教電影,您這樣做的目的是什么?
郭建華:這么多年我放映科技電影,我就感覺到在我下鄉放電影的時候,父老鄉親們就高興的跟我說,他說現在在農村也越來越富裕,目前我們是不缺吃也不缺穿,不需要米,也不需要面,我們需要看的是科教片,跟以前看電影發生了一個大的轉折。我說為什么需要看科教片?他說我們現在種田也需要科學,我們只有科學種田,才能夠促使我們的農田增產增收,他說現在我們看一場科技電影,就能夠學到一門致富技術,我們就能去種好我們的責任田,我們農民盼的就是好收成。
主持人:也就是說您通過電影給他們帶來了科技,帶來了一個新的技術,讓他們能好種田?
郭建華:對。
主持人:好,感謝您,我再問一下阿力甫夏老師,有一個叫@小糖果果的地盤問您,您認為為什么漢語教育對邊疆的孩子們很重要?
阿力甫夏:因為我們是一個少數民族,我們這個民族有語言、沒有文字,以前我們學的是維語,然后我們學維語就只能在新疆交流,而到不了內地。我們從07年開始學漢語,但是我們07年開始我們最大的目標就是把漢語學好。
主持人:學好漢語干什么呢?
阿力甫夏:學好漢語,走出大山,面向全國,讓祖國了解我們,我們去了解祖國。
主持人:讓內地來了解新疆那些山區。
阿力甫夏:對。是07年開始,讓我們孩子們學漢語,但是我們那邊特別缺少老師,特別是偏遠的地方特別缺。
主持人:但是我們缺少的老師是不是要會雙語?也就是會咱們當地民族的語言以及漢語?
阿力甫夏:我個人的想法是,從一年級到三年級必須是用當地語言和漢語說話,從三年級開始,直接用漢語交流了。為什么呢?假如從小就告訴他(學生)說這是什么東西,先用維語告訴他,然后再用漢語告訴他,這是娃娃,眼睛是什么樣子、手是什么樣子,穿的衣服是什么顏色的,鞋子是什么樣子的,我用漢語從一年級到三年級先給他解釋。三年以內他可以掌握到好多知識,然后從三年級開始,他可以接受,因為他知道了,從三年級開始,他不知道的地方就問父親,或者更大的孩子。
主持人:比如說像我看咱們的宣傳片,講述您的事跡,發現有很多孩子都已經輟學了,那為什么您一定要堅持讓他們回來上學呢?
阿力甫夏:因為他們的父母沒上過學,他們父母最大的愿望就是讓孩子去上學。而我們那邊每個鄉里有寄宿小學,孩子一年回家兩次,就是暑假和寒假,我們其他的時間孩子都在學校,我們那個地方屬于這邊是中國,那邊是阿富汗、巴基斯坦、塔吉克斯坦等五個國家,地方特別大。
主持人:比如說很多人有這樣的疑問,為什么非要讓孩子翻山越嶺到這邊來上學,難道不能在每個村里建小學么?原因就在于其實每個村的信仰和文化不一樣,所以必須要把孩子集中到這個范圍內學習才可以。
阿力甫夏:就是因為村子里面沒有老師。
主持人:附近因為缺少師資力量,所以孩子才必須辛苦的翻山越嶺來上課。
阿力甫夏:對。
主持人:我們也請到了劉新志老師,是我們的總撰稿,您在撰稿當中如何深度的挖掘這個人物的特性?您是以什么樣的方法做到的?
劉新志:其實最直接的就是要跟每一個人物要進行溝通要去聊,因為在這之前,我們把人物的事跡、包括簡介、包括他們所經歷的一些情況,那些材料我們都已經拿到了,然后做了一些功課。但是我們知道他所干的事,知道了他所做出的成績,但是怎么樣讓這個人物在舞臺上鮮活起來、飽滿起來,有的時候你必須要親自見到他本人,你知道他的性格,你知道他是開朗的、快樂的、還是有一定個性特點的,所以說,我們背后在豐富稿件的時候,后三天是最辛苦的,因為這些人陸陸續續報到,也不可能來得太早,所以說那三天就是來一個人我們就跟他接觸、跟他聊、跟他溝通,對同樣的問題進行設計、進行改變,因為相同的問題通過另一種問法來問他的話,可能更符合他的性格特點。
主持人:那您覺得最后這個晚會呈現出的每一個人物不同的特性和狀態,都呈現出來了嗎?
劉新志:大部分的人物都還是比較滿意的,比如說對莫言的采訪,我們也是在之前對他的家鄉進行采訪,因為他本人沒有來,一直到頒獎典禮那天才來,所以說他的資料只能是通過視頻,還有一些以前他家的那些資料,包括我們記者去采訪的情況,包括他去諾貝爾領獎的時候,跟瑞典國王的對話,通過這些,我們分析他這個人有一個農民的情結,三農的情結是非常重的,所以在這個方面我們就深度挖掘了一下,莫言的回答比較精彩。
主持人:在整個過程當中,這么多場,最折磨您的一場是哪場?
劉新志:這么多場,其實最折磨的還是頒獎典禮這場晚會,因為前面幾場首先一個人數要少一點,另外一個,主要就是說每一場的人數可以有充分的時間來展現,這樣的話,主持人在臺上可以通過采訪的深入,可以隨時對這個問題進行一些再整理,或者是再挖掘。最后一場的時候,13個人物九組上去之后,每一組人物的時間都非常緊,而且這些人物有一些是以前挖掘過的,那么你要再挖掘出他新的東西,或者說讓人一下記住,把這些東西整理出來讓觀眾感覺到最好的東西,能讓觀眾認可他,就是覺得他這個講的都是實至名歸的,這一點上來講,相當于比較費勁一些。
主持人:但是好在咱們最后的結果還是挺好的,我看每一個人物基本上都很飽滿。
劉新志:對,這個事成也面對面,敗也面對面,為什么?面對面給我們積累了很好的經驗,知道他這個人哪個地方會出彩,哪個地方會有亮點。但是,面對面也有一個問題,就是有一些出彩的地方在面對面展現過了,那么在現場的時候怎么辦?我們有沒有新的辦法,還得創新。所以說,時間又很短,又不可能像面對面一樣很長的時間挖掘,所以在這個方面是比較費勁的,所以我們后來這幾個導演經常全部撲下去,跟這些人物面對面溝通了解,要不然時間根本來不及,而且你光靠一個人也想不出來那么多點子,三個臭皮匠,頂個諸葛亮。
主持人:謝謝您!再問一下郭建華老師,您這38年的放映過程當中,您的家人是對您支持呢,還是說曾經一度勸您放棄,咱別放了,太累了。
郭建華:在我放映的30多年里,我的家人,包括我們全家三代人,對我放映的工作都非常支持,如果說不支持,我也堅守不到這38年。所以在這個38年里,我在放映場上的幸福也是他們的幸福。
主持人:那他們在這個過程當中,比如說您肯定因為放電影犧牲了很多自己時間,有沒有錯過什么,讓您覺得有些遺憾的地方?
郭建華:在我從事這38年放映工作當中,要說沒有困難、沒有苦和累,要不認為有時候確實自己太虧,也實在是不現實。但是我為什么能支撐這38年?主要還是電影,我放電影、看電影,不但是教育了觀眾,首先也教育了我。在這38年里,每當我坐在放映場上的時候,就隨著銀幕上精彩的劇情,和觀眾一塊落淚,和孩子們一塊歡呼、一塊鼓掌的時候,我就感覺到是我工作中最幸福的時候,我就忘記了什么是苦、什么是累、什么是虧,我就感覺到放電影這個工作,我一個人放電影能給這么多的人帶來歡樂、帶來幸福,我就感覺到放電影這個工作值得。不管是付出多少代價,它帶給人類的是一種真善美,同時,我也感覺到非常好。
主持人:我替那些看了您放映的電影的人謝謝您!接下來,我問一下阿力甫夏老師,您在馬爾洋鄉教書,這么多年來,您覺得您的得失都有哪些?
阿力甫夏:在馬爾洋鄉那邊主要就是給孩子們講了一點知識,我個人給孩子教的知識,在那邊就是我一個人帶三個班,每天一個班上兩節課,而我失去了我的女朋友。
主持人:為什么呢?
阿力甫夏:因為當時我分到那邊去的時候,她就跟我說你不要去那么艱苦的地方上班,那邊那么危險,你要掉到河里面去你會怎樣。
主持人:她也是在擔心你。
阿力甫夏:擔心,然后又經常聯系不上,過了一個月以后,我和她分手了,她說你不要在那個地方上班的,你來這邊吧,不來這邊你就跟我分手。這些我沒有跟我老爹說,但是我只說我不想待在山里面了,我老爹說,你是我的孩子,你必須要培養那些孩子,你如果離開了那個地方,那些孩子誰去培養?
主持人:那您現在還怪您的女友嗎?
阿力甫夏:我不怪她。
主持人:就是也理解了,這是每個人不同的選擇。
阿力甫夏:對,她已經成家了,但是我也不后悔,我的這些孩子能學到知識,知道以后的社會是怎樣的社會,以后他長大了以后,像我現在有一批孩子考大學了,他說,老師你好,我的心里特別高興,他說老師這句話,我心里就特別高興。為什么?因為這個孩子是我教的,我培養的,現在他叫我老師,我見了他以后,我覺得我這個人對他們影響不小。
主持人:也就是說您留下來了,是為了讓更多的孩子可以走出去。
阿力甫夏:可以走出大山。
主持人:那為什么您這么聽您老爹的話呢?可以不聽他的,我們就回去,不干了。
阿力甫夏:因為我爸最大的愿望是,孩子,你去最苦的地方、最偏遠的地方、環境最惡劣的地方,去給孩子們教書,這是我爸給我安排的責任。為什么呢?我爸說,孩子,你必須在社會上為孩子多做貢獻。在我第一次拿工資的時候,我的工資那時候是821塊錢,我拿工資的時候,我看那些孩子全是農民的孩子,我的工資一拿到,我就趕快到校長辦公室,說用這些錢給孩子買衣服、買鞋子、買學習用具,我給校長說,校長說,到現在為止,沒有人做過這種事,我說這是我的事。后來我回家以后,我爸說工資發了沒有?我說發了,花完了。他問花到哪了?我說花給孩子了。我爸說,挺好的。
主持人:也就是說您現在做的努力是為了培養下一代能過上更好的生活。
阿力甫夏:對。
主持人:新志老師,您看在咱們整個的流程當中,這十位人物最打動您的是哪一位?
劉新志:其實最打動我的有兩位,一個是阿力甫夏老師所做的事,因為在那種環境下他所做的確實是一般人可能很難做到的。另外一個就是152個農民工兄弟,他們所做那些事情也是讓人感到人間的真情和溫暖。其實要是說單個人來講的話,可能就是阿力甫夏他的事跡更感人,更讓人覺得在那樣的條件下,為了孩子們,在山里放棄了自己的一切,像這樣的話,確實不是一般人能做到的。
主持人:那我們在撰稿的過程中,是把持一個什么樣的原則去寫這個文案?
劉新志:是這樣的,因為每個人物的特點各有不同,有一些人物可能筆墨會稍微重一點,有一些可能更偏向其他方面。但是像阿力甫夏這樣的人物,我們的筆墨一般都會稍微比較重一些,比別的都要稍微重一些。
主持人:也就是說在呈現他們的時候可能會更著重一些,但是在別的人物的時候,也會呈現各個人物不同的性格,使這個人更飽滿。
劉新志:對。
主持人:最起碼還要基于真實。
劉新志:對,因為其實在創作的時候我們始終想著畢竟這是一個頒獎典禮,很多人物的事跡大家都已經知曉了,所以說如果大家都比較熟悉的,都比較知道的,這個我們會稍微說得少一點。尤其是像他不知道的,或者說是還有新的故事,像阿老師這樣,還有新的故事的,我們可能會稍微再多重一點這個筆墨。
主持人:郭老師,咱們在農村放映了這么多場電影,您覺得現在農村放映的電影和30年前、40年前相比有什么樣的變化?
郭建華:以前放電影的時候,70年代、80年代的時候,由于農村文化娛樂生活比較貧乏,農村他們沒有什么更多的娛樂活動,放映場上賣瓜子、賣糖葫蘆的叫賣聲,和相互之間的親情,見了面寒喧的問候聲混作一團,真是讓你感到是一種振奮。那個時候放電影真是人山人海,不像現在。現在,隨著文化娛樂越來越蓬勃發展,電視已經作為先進的媒體走進了千家萬戶,戶戶都有電視機了。再一個,現在的觀眾相對而言比以前少得多了。又隨著近幾年電影設備高科技的發展,像現在農村看電影也都成數字電影機了,這個數字放映機畫面大、環繞聲,聲音效果非常好,有使觀眾回到銀幕前。現在農村放電影的時候,群眾還是非常樂意看的。
主持人:那像《人民日報》包括別的媒體都宣傳過您的這些事跡,您覺得對您這個行業有沒有一定的推動作用?
郭建華:有,現在對這個行業推動是太快了。我是06年11月底坐火車來北京,我說聽說現在有數字放映機了,我已經放了一輩子電影,我放的都是膠片電影,我想到北京去看看數字電影究竟是個什么樣。那個時候,我是第一臺引進的河南數字放映電影機,截至目前,我們河南已經有四千多套數字放映設備了。
主持人:也就是媒體對您的推動也是巨大的,不光是對您的工作,也是對整個行業。
郭建華:對,現在電業還是很受觀眾歡迎的,他們都問我說你放了這一輩子電影,你有哪感受?我也通過近幾年的思考總結,在拍過這一部電影,就是《電影兒女》,一個放映人員故事的濃縮。
主持人:我聽說了這部電影,您覺得這個電影里的您和現實中的您有什么區別?
郭建華:現在這個電影里的我和現實生活中的我區別很大,因為現實生活中,農村放映員太樸實了,而現在這個電影中的農村放映員給人一種美感,他就把我這個人物升華了,我感覺這兩個放映員確實在扮演我期間,要比我好得多得多。
主持人:他們只是呈現了真實的您。
郭建華:他把農村放映員的形象就升華了,我感覺非常好。所以,這部放映員主題歌,也對我們放映人員人生道路上和這個工作歷程是一個很好的濃縮。我跟你敘述一下,它這個主題歌就是,一方小銀幕,能裝地和天,演不完,千古悠悠美與善,放不盡,人生百味苦辣酸甜。一幕故事像老娘土,養壯了根,養旺了面,養靚了女,養俊了男,養甜了老百姓的苦日子,養美了大江山。只要鄉親們喜歡看,我情愿當一輩子鄉村放映員。
主持人:說得太好了,也就是說其實是電影豐富了他們,同時也養育了他們的精神。
郭建華:我就感覺這一段故事也是對我們農村放映員放映歷程的一個總結。
主持人:一個回顧。
主持人:阿力甫夏老師,您看,媒體宣傳郭老師了以后,使咱們郭老師的行業都有了變化,那這些媒體的宣傳,對于您來說有沒有什么樣的變化呢?
阿力甫夏:2011年的時候就拍了片《騎著駱駝求學記》,那個路太難走了,我們走7天才能把孩子從大山里送到縣城。最后媒體拍到這個地方,國家投入了80多萬,給我們修了路,那時路快要修到索道那了,還要走半小時以后,就可以到孩子住的村子里。現在還給學校安排了校車,還有給孩子們捐了鞋子、衣服等用品,但是我們那邊的農民最大的愿望是什么呢?就是讓我們的孩子能不能有一個語言環境。
主持人:現在沒有一個學習語言的環境。
阿力甫夏:沒有一個環境,他們最大的愿望是能不能有個語言環境,學知識的愿望肯定很快就實現了。比如說我們在那里給孩子們教書,教20年以后肯定就有變化了,到城市里,假如說我是少數民族人,我天天說漢語的話,肯定我的知識就越來越高了。這樣一下子把他拉到城市里面來就讀的話,肯定變化特別快,肯定10年、15年會有更大的變化。農民最大的愿望是讓我的孩子去就讀更高的學校,就讀更有語言環境的地方。我們的孩子特別聰明,特別樸素,特別老實,特別聽話。
主持人:也就是還是需要時間的。
阿力甫夏:這個還需要時間,教育是百年大計。
主持人:十年樹木,百年樹人。那孩子對于修上路了、坐上車了、用上新的文具了這樣的變化,他們有什么感受呢?
阿力甫夏:以前沒有路的時候,他們就走,有些孩子走了7天,鞋子都爛了,累了,喝涼水、吃干糧,在外面住。而現在路通了,一坐車的話,一天就到了。
主持人:也就是他們也覺得很高興、很快樂有了這樣的變化。
阿力甫夏:對。
主持人:新志老師,在這一場舉辦完了以后,我們也聽到很多網友的聲音,比如@羊望星空之懶羊羊提問,如果再到下一場的話,會著重在什么地方宣傳一下我們的人物呢?比如說是再會放大一下他們的個性,還是會在拍小片、在撰稿的時候有改變?
劉新志:實際上是這樣的,我覺得我們現在人物主要是在突出這個人物,頒發這個獎。但事實上我們頒發這個獎的目的是在鼓勵這個人,或者從事這個行業的一幫人,或者一批人,因為只有大家喚起全社會對每個人從事這個行業,比如說阿老師從事鄉村教師的這個行業,包括像郭老師這種鄉村文化的領域的關注的話,那么我們覺得整個社會的起步這樣走,才能穩步發展,或者說和諧發展,這是我們的一個主要目的。真正的說我們給誰頒發獎杯其實不是我們的目的,我們只是在獎勵這個行業領域的杰出者。
主持人:推動這個行業繼續向前發展。
劉新志:對,我們更希望的是這個行業,或者說他們所從事的領域得到全社會人民的關注,這樣才可以幫助更多的人,因為畢竟每個人的力量是有限的,但是大家聯合起來,可能很多事情就好辦得多。
主持人:2012年度三農人物的評選已經結束,這是在三農領域每年都會讓我們感動的一場晚會、一次心靈的震撼。但是每個人物帶給我們的精神會深深印在我們的腦海中,時刻提醒我們:有這么多的人在為整個國家的進步努力,他們放棄了小我,為了更多的人奉獻了自身微薄的力量。希望有越來越多的人能在這些優秀人物的帶動下,將個人的力量匯集起來,幫助他們!感謝今天到場的阿力甫夏、郭建華、劉新志三位。也歡迎大家在2月3日晚18:05,在中央電視臺第七套農業節目收看我們頒獎晚會,謝謝大家!(文/央農 連好)