他靠水電發家，現進軍光伏，要用清潔能源改變生活。薄膜PK晶硅， 光伏發電上演路線之爭。面對技術、資金雙門檻，他如何攻克？2014胡潤百富榜他位列前三，為何選擇冒險？本期《財經面對面》聚焦新能源，對話光伏新貴、漢能控股集團董事局主席李河君。

　　人物簡介

　　李河君，漢能控股集團有限公司董事局主席兼首席執行官，全國工商聯副主席、全國政協委員、全國工商聯新能源商會會長。

　　Part 1. 讓人像葉綠素利用陽光

　　主持人： 為什么覺得薄膜才是未來？

　　李河君：薄膜，柔性化、薄膜化是方向。它薄得像紙一樣，應用范圍非常廣泛。我們生活的方方面面：比如穿的衣服里、做個包、手機里、汽車里都可以應用薄膜，還可以用在電子產品，等等。

　　未來的光伏，我理解的概念是什么呢？人類像葉綠素一樣直接利用陽光。其實薄膜發電的本質是什么呢？其實我們可以理解成人造葉綠素，綠色植物要直接利用陽光。人類以前所有利用太陽能都通過燃燒渠道，比如一百瓦的太陽能照到地球上，我們通過燒煤、燒油等等只能得一、兩瓦，薄膜能得到多少呢？最高得到30、35瓦，30%的轉化率，晶硅可以得到16、17瓦，中間沒有任何污染排放，直接利用陽光。

　　Part 2.晶硅薄膜是兄弟關系

　　李河君靠水電發家，現在是國內光伏產業“新貴”。2009年，他選擇進軍有技術、資金“雙高”門檻的薄膜太陽能行業，短短四年內投入三百多億資金，在國內建造九個薄膜基地。隨著李河君這場薄膜發電革命的開啟，已經較為成熟的晶硅電池光伏產業受到挑戰。光伏發電的路線之爭悄然上演。

　　主持人：晶硅企業好像對薄膜企業，尤其對漢能好像不太服氣，因為您經常說薄膜才是未來，可能是不是晶硅企業聽了不太舒服？

　　李河君：晶硅跟薄膜兩個產品在相當長時間可共生的，我們競爭對手是傳統能源，晶硅跟薄膜是一個兄弟關系，我歷來所有場合我都講。

　　薄膜是未來的方向這肯定不會有錯，但是并不等于晶硅現在就不行了，完全兩種概念。也有人說晶硅現在市場量很大，沒錯，晶硅現在占的市場份額很重，但是并不等于它現在量很大，方向就是這樣。

　　晶硅，大家知道它技術比較成熟，社會接受度也很多，目前主要產品是晶硅，這是客觀的。比如地面電站：冷的地方可能晶硅有優勢，熱的地方薄膜可能有優勢，緯度不一樣。晶硅目前主要優勢，我覺得并不在這兒，而在老百姓認識：什么叫光伏，大家都說那個是光伏，理念上的挑戰就是最大的挑戰，但是對漢能來講改變這些挑戰并不難。

　　晶硅跟薄膜是比較細分的市場，個人有個人的優點。 前段時間有一個報紙，“滅掉英利”，這句話我覺得很奇怪，恰恰相反，因為我從來沒講過這句話；第二我希望英利做的更好，保利協鑫，所有企業做的很好。為什么呢？一方面我們新能源更加強大，更主要的講我們根本不存在競爭關系。我們產品主要是民用的。

　　Part 3.金安橋水電站是印鈔機

　　技術相對成熟的晶硅光伏產業逐漸受到資金的青睞，相比而言，薄膜發電仍處于試水階段，面對其廣大的市場潛力，投資者仍持觀望態度。坐擁“印鈔機”金安橋水電站的漢能，每年有幾十億現金流，但如何讓更多的錢進來，是李河君不得不思考的問題。

　　主持人：晶硅因為很多資金進來之后，它技術不斷的成熟，它的成本不斷在下降，可是薄膜如果大家只是看好它的方向，可是沒有資金和人大量進入的話，它的經濟性什么時候才能夠？

　　李河君：你這個問題問的很好，這是一個很多人問的問題，薄膜最大的問題在哪里呢？它具備高科技和能源雙重屬性，你想把它做好，第一得有核心技術，第二得有銀子，兩個都具備才能做起來，晶硅門檻低很多。所以，導致薄膜這個行業真正進來做起來是人少的，但一旦起來了，我覺得它的競爭優勢就很大。

　　主持人：我們的資金主要是怎么解決我們資金問題？

　　李河君：漢能現在主要靠自己慢慢滾動，因為銀行金融機構對薄膜認識還需要個過程，我相信隨著時間的流逝，資金也不會是問題的，因為這個行業畢竟代表著未來。

　　主持人：怎么讓更多的錢來到這兒？

　　李河君：其實現在我們漢能正在創造一個行業，薄膜發電，光伏大家馬上多晶、單晶，其實我們此光伏非彼光伏，完全兩碼事兒，漢能上市公司改名叫薄膜發電，我們希望漢能通過薄膜發電創造一個新的行業。

　　有識之士，特別新能源有識之士都能看到，你有個基本判斷也能看到，不用我去講，當你看到它像衣服似的，能用到生活的方方面面，你會覺得它的范圍非常廣泛。

　　Part 4.買的技術都變成中國人的

　　除了資金這一門檻外，李河君還要不斷尋求薄膜發電技術突破。他掌管的漢能控股集團在之前收購了德國索利比亞(Solibro)、美國米亞所能(MiaSole)， 以及全球太陽能公司。李河君如何借助他山之石，繼續這場新能源革命，值得關注。 

　　主持人：薄膜光伏的技術上怎么樣實現突破？是靠自有的力量還是更多的靠訂單？

　　李河君：我們有個詞叫“全球技術整合”，前段時間我們有個調研，漢能技術挺好，整合的怎么樣？漢能通過自己的研發，包括買MiaSole，Global Solar，還有最近的Solibro，四家全球最頂尖的公司，所以漢能最大的優勢，我們覺得還是技術優勢。漢能現在有1500多個研發人員，有1600多名外籍員工，全球有7個研發中心。整個漢能國際化程度很高的一個企業，英文是我們工作語言。

　　主持人：但是我們技術研發力量還是主要靠買過來的這些，收購的這些公司他們原有的技術力量，還是我們自己也會有很大的？

　　李河君：所謂全球技術整合，我們買的技術都變成中國人的技術，百分之百全部我們自己擁有的，這是一個。第二，所有人員里中國人主導，這是第二個觀點。第三個什么叫全球技術整合？給你說個簡單的案例，比如我買了德國Solibro，最牛的一個，我們買了美國MiaSole，他們倆都是同一家企業，但是他們倆方法不一樣。比如說Solibro買過來以后，我們發現很多問題美國MiaSole已經解決掉了，反過來MiaSole的技術，好幾個關鍵點折騰不出來，Solibro解決掉了。他們之間也不是溝通很好，但是我們買過來漢能都解決掉了，技術整合實際上就這么個概念。

　　Part 5. 老盯著錢掙不著大錢

　　主持人：很多人覺得您是一個比較愛冒險的人，這個評價您是否認同？

　　李河君：漢能當初做薄膜行業就是這樣，我們需要冒這個風險，但是漢能產業技術很扎實，我們有六百多萬千瓦水電裝機，很穩定，我們像印超機一樣。漢能能做薄膜的原因在于我們覺得如果我們沒做成，只要最壞情況發生你都可以承受，你就可以去干。

　　主持人： 其實我覺得當初您做水電站的時候，很多人也覺得是一個冒險之旅，是什么讓您下定決心，民營企業做這么大規模的水電站沒有。

　　李河君：其實金安橋水電站三百萬千瓦，是我們花十年時間，投了二百多億，現在投的電站光工程就四百多億，現在來看不一定干得好，十幾年的時候。

　　比如張國寶主任，當時他不是不支持你，他覺得你干得了嗎？因為大家都覺得傾國家之力，葛洲壩，270萬裝機，國家八年干了葛洲壩，我們那個年代葛洲壩在我們教科書里寫著，所以，民營企業比葛洲壩干的大一點兒所有人不相信你可以理解，現在國寶主任對我們很支持，覺得真是干起來了。

　　有個過程，漢能不是一開始抓，一拍腦袋就做金安橋，并不是這樣，在這個過程中我們做了很多中小水電站，包括技術、人才、資金積累慢慢過來的。所以，別人來看漢能做金安橋水電站冒很大的風險，其實我們來看順理成章，水到渠成的事兒。

　　主持人：現在國寶主任對您在薄膜這塊？

　　李河君：對。我的主席，他是薄膜聯盟名譽主席。

　　主持人：所以，也是一步一步做出來的。

　　李河君：我們做金安橋成功老講我們有三個層面的收獲，最低層面的收獲，大家很好理解，每天非常穩定的現金流，我們的印鈔機，大家都很好理解。第二個層面的收獲，也是為我們做薄膜打下很好的基礎，第三有信念。

　　一個企業家要有點兒使命感，真不能為了錢，我老說掙大錢的訣竅就是你為理想而干，為信念而干，當你為理想而干，為信念而干，當你實現理想、實現信念的時候，把錢當作副產品，大錢，老盯著錢掙不著大錢的。