商界風云第一期節目：關注食品安全

　　主持人：市場風云變幻莫測，各位好，歡迎收看這期的商界風云，我是馬遲，前些日子，有件事是非常轟動的，可以說包暴光率是非常的高，就是阜陽奶粉事件，也就是我們民間常說的大頭娃娃事件，應該說這件事，到今天為止，已經是暫告段落，因為一袋袋劣質的奶粉已經下架，相關的責任人已經受到了嚴厲的懲處，但是，我在這一袋袋劣質的奶粉的背后，在這一個個無辜逝去的小生命的背后，還應該引起我們很多的思考和啟示，那今天我們就請來了兩位朋友來和我們一起來聊聊這個話題，一位是中國乳制品工業協會的宋昆崗理事長 ，另外一位是黑龍江心甜乳業的市場總監章新先生，歡迎二位來到我們的演播室。

　　主持人：

　　今天我發現，我起的這個題目非常有意思，叫危局還是重振，我第一眼看見這個題目后，發現其實是一個很矛盾的話，危局和重振本身就一種矛盾的關系，但是后來，我就想，中國有一句話叫福兮禍之所依，所以這到底是福還是禍，今天二位也得談談您的看法，首先我想請問宋理事長，因為您從事這個行業已經很多年了，那您覺得阜陽奶粉事件出現之后這個行業的影響是什么？

　　宋理事長：

　　阜陽這個劣質奶粉假奶粉出現以后，說實在的，對我們行業的打擊是比較大的，這些偽劣奶粉，實際上在市場上攪亂了我們的市場。

　　主持人：

　　那您現在手頭上有沒有統計的相關數據，自這個阜陽奶粉出現之后，咱們的行業到底受到了多大的影響。

　　宋理事長：

　　到4月底，全國工商系統查處的偽劣奶粉大概在150 噸左右，那么這個量是很小的，我們一年奶粉全國的產量大約是在83萬噸，那么其中嬰幼兒配方奶粉約占28%，也就是24萬噸左右，實際上劣質奶粉的量是非常小的，也就是說合格產品的量在市場上占了絕大部分，但是這些少數假冒偽劣產品實際造成的影響是非常壞的，而且后果是非常惡劣的。

　　主持人：

　　我也看見在超市里，嬰幼兒奶粉當時一時根本就全部停銷了，不是下架了，就是已經停銷了，而且有賣的也沒人買了。

　　宋理事長：

　　當時，因為打假么，因為是一個聯合的統一的行動，打假力度很大，那么在未發現它的問題之前，一律下架，封存下架，那么在檢測結果出來之后呢，再重新上架，才開始銷售，所以我們當時曝光，曝的都是黑名單，沒有紅名單，所以它使消費者也不知道買哪個奶粉好了，哪個奶粉合格了，所以國家質檢總局，馬上發了一個30家企業近幾年檢查比較好的企業，所以這個當時是為了保護消費者。

　　主持人；

　　對，讓咱們的消費者有一個選擇，對吧！章總，我想問您一下，就是說，您是從自己的企業來講，您是非常清楚的，我就想問問您銷量有什么變化。

　　章總：

　　怎么來說呢，應該來說從現存的這種銷量，或者目前的這個銷量應該說下滑了很多，這個下滑的因素，應該來說現在很多消費者還沒有完全恢復對國產奶粉的這種信心，但自從國家質檢總局公布了30家合格奶粉之后，我們的市場銷量在明顯回升，那么同樣的這次事件公布以后呢，我們應該預計，通過國家這次奶粉事件以后，市場規范以后，我們應該來說存在著更多的市場機會。

　　主持人：

　　您覺得機會在哪兒？

　　章總：應該這么理解，這種市場機會，國家對于整治打擊這些不法的生產假奶粉劣質奶粉，這種嚴重損壞消費者身心健康的這種不法廠商以后呢，那么市場應該相對比較規范，那么市場是一種整體的空間和市場的一種操作行為，應該說是更加規范了。

　　主持人：

　　在這次事件發生之后，現在影響最大的是？

　　章總：應該來說嬰幼奶粉。

　　主持人：您在當時看見出現這件事件出來以后，已經市場有些反應了，就說，很多奶粉都下架了，當時您的反應是什么？

　　章總：

　　我認為第一現在目前的話，對于國家在整治市場的過程中，我們如何配合國家這樣一種質檢和抽查，來證實我們的奶粉，或者說我們企業生產的系列產品是一些合格的產品，這是我們所做的第一步，第二步，我們要配合國家職能部門，包括配合我們的中國乳制品工業協會，來給消費者一種澄清事實，恢復國產奶粉，恢復消費者消費國產奶粉的信心。

　　主持人：

　　剛才您也說了，咱們說到具體的問題，阜陽奶粉事件發生之后，因為這件事情影響到您的銷售，影響到您的奶粉產銷，您會不會覺得委屈？

　　章總：

　　這次事件過程中，如果說僅僅用委屈兩個字，可能不能完全涵蓋我們企業這樣一種心態，那么一方面，我們對這些制假售假嚴重損害消費者身心健康的這些不法廠商深惡痛絕。那么，對國家制定這樣嚴厲打擊這些不法廠商的正確的政策法規舉雙手贊同。當然，同時呢，我們也希望國家在制定這樣的正確的政策法規的同時能夠完善，或者說更加完善，執行程序，規范、執行的一種行為，提高這樣的一種執行的操作。

　　主持人：說到這，我想起了我聽說在這次阜陽奶粉出現以后，有一個名牌知名乳品企業由于受到假冒偽劣產品影響，就是假的奶粉充斥市場，然后導致他上了黑名單，是不是有這么一回事，宋理事。

　　宋理事長：因為這次假奶粉這個情況，大概分三種情況：一種是沒有廠名，沒在廠址，完全是造假的黑窩點。第二呢，假冒名牌產品，包裝、商標，跟名牌產品一樣，所以打假的時候，把它打了，也就打了。

　　主持人；

　　宋理事長，這種事件發生之后，有沒有很多企業上您好那兒叫冤？

　　宋理事長；

　　應該在剛開始的時期，打假都是黑名單，好多地方產品都下架，大家心情當然都非常急迫，這個也有反應，但是大家也看得比較長遠一點，就是通過凈化市場，真正的專業生產企業和名牌產品，就應該是受到保護，任何打假，它是一個非常快速的一個工作，當然難免里面出現了一些偏差，我想大家這方面應該是理解。

　　主持人：事件發生之后，有沒有這些名牌企業，合格企業坐在一起進行一個商討和對策。

　　宋理事長：這個沒有來的及，因為大家都有在忙于在阜陽市場應對，忙于在其它市場，大家還沒有坐在一塊商討這個事，但是我們電話，大家都是熱線電話，特別是我們一些名牌產品被當作黑牌給打了，當然這些企業是非常著急了，我想我們和企業的心情是一樣的，對這個打假之后，對這個企業的保護，對市場的凈化是非常有好處的。

　　主持人：在這樣一個事件出來之后，我們應該如何在整個行業里建立一種防范的體系，或者叫做一種預警的機制。我不知道二位有什么高見沒有。

　　宋理事長：過去我們是計劃經濟體制，有行業的主管部門，有企業的上級主管單位，法規政策等等標準，都是比較跟得上的，那么現在呢，我們這塊，基本上都改制了，企業是私有的了，上級管理部門目前是沒有的了，那么阜陽這些假奶粉生產企業，有些企業我們叫他三無企業，沒有奶源，沒有專用設備，錢多，它就可以做大企業，錢少，它可以做小企業，有錢它就干，就是在企業建設方面失控。

　　主持人：現在我想問問章總，就企業建設來講，企業是最有發言權的。你怎么建設自己的企業。

　　章總：做為乳制品生產企業，實際上他應該考慮的因素很多，嚴格意義上來講，它進入的門檻相對來說也比較高，那么為了更好的像消費者提供更好的營養食品，我們投資了幾千萬完善了廠房，設備，廠貌，生產環境的改造，那么完善生產和檢測設備吸納了大量的技術人員。那么同時那我們按ISO9001國際質量管理體系和SACCP這樣的要求，來完善整套生產工藝流程，以及生產工程的要素，齊備的生產技術單，并且組織專門的技術人員指導養殖戶養殖奶牛，我們公司還做了這樣一件事情，就是印制了幾十萬冊科學養殖奶牛的手冊，發給養殖戶，指導他們如何科學養殖奶牛，我想應該是雙贏和互惠互利的，正是由于采取了這樣一些措施，我們本身企業是首批獲得嬰幼兒奶粉生產許可證，以及通過了奶粉的市場準入的QS證，最近也是國家公布的30家合格企業之一。

　　主持人：商海沉浮，做企業就象做人一樣，有的時候更重要的是一種心態。比如說：阜陽奶粉出來以后，我覺得很多企業表現的方式其實是不一樣的。而且他們的這種心態可能也是不一樣的，因為具體的情況不一樣，那我不知道在這件事出現以后心甜乳業是怎么想的？

　　章總：公眾在消費國產奶粉時整個產生了信用危機，整體對于行業也產生了信用危機。那么面對這個事情發生過程中我覺得一方面我們這些專業生產奶粉的企業，一方面在提高自身生產奶粉質量的同時也應該向消費者去解釋或者去訴說。奶粉到地是一個什么樣的產品呢？

　　主持人：您作為心甜的市場總監，剛才說到出現了一個奶制品的信用危機，那你最想對消費者說的是什么？

　　章總：剛剛宋理事長已經說到了這樣一個話題，就是說現在目前，雖然社會上有一些不法廠商，一些這樣的害群之馬，那么正如國家現在目前公布的這樣一個正規或者說專業生產奶粉的企業，那么這里面公布的30家合格企業，應該來說占國家市場總銷量的80%以上，那么所以我建議消費者完全選用這樣30家企業的奶粉，應該選擇奶粉廠家是否有嬰幼兒奶粉生產許可證和市場準入的QS證，所以面對這樣的行業危機的時候，我們覺得我們自身也應該站出來，做一些讓消費者對我們行業恢復信心的一些事情。

　　主持人：我就想知道，問問宋理事長如果一但出現這種害群之馬，我是一個受害的消費者，我應該怎樣維護自己的權力。

　　宋理事長：舉報，首先應該向政府有關部門舉報，消費者協會有關社會團體來舉報，這是第一點，第二點，我們也號召我們的會員單位去檢舉。

　　主持人：不合格的企業，害群之馬，如果存在這個漏洞，您認為從您這里應該如何監督他。

　　宋理事長：我剛才提到這個阜陽奶粉事件的反思，我剛才談到了兩點，第一個是建立一個行業管理的，制控第二點，監督這個市場，第三點就是道德缺失，我認為這一點是最重要的。無論政府如何管，如保監督，但他總是有局限性的，我不可能在每個企業去監督它如何去做，是不可能的，那么怎么去約束它，應該靠職業道德，靠道德規范去約束它，說白了，食品是一個良性行業，過去有句術語，叫做食品人不見，天見，就是說你做食品，沒有人會去監督，但天地良心在監督你，所以我覺得這點是非常重要的。現在要建立這個誠信檔案，要讓他的工廠關門，惡意造假的要繩之以法，像這些人如果出現這些問題，他永遠不要從事食品生產。

　　章總：比如說，現在咱們國家銀行貸款分4A、3A完了咱們行業里面是不是也能這樣，道德規范也好，企業制定行為也好，你根據這樣一個曝光制度消費者不是不知道，這是因為我們專業期刊才能看得到。那么你在包裝袋上面必須標明你是4A級的還是3A級的，還是2A級的。

　　主持人：4A級的我們就可以給你像銀行一樣的多貸款，我可以給你延長年限，你要是不具有，發現你沒有還過貸款，或者說惡意拖欠，我今后就再也不貸給你了。

　　宋理事長：這個事是個新事，現在好幾個部門也在提倡食品安全體系的建設，我想這個事是非常重要的。我們正在考慮因為這個事是一個新東西，起碼我們可以建立企業誠信檔案。你以往的表現，那些是做的很好的，有那些不誠信，應該給他記錄檔案。假如如果能夠像銀行資信一樣建立一個等級，這是最好的，這也是我們行業協會正在討論，正在做的一件事。

　　主持人：好，謝謝二位，剛才跟二位關于阜陽奶粉事件引發的一系列話題，聊了不少，但是我想這個到底是危局還是重振，現在也不必過早下這個結論，因為市場是最好的試金石，而且我們都知道消費者心中自己有一桿稱，到底孰優孰劣，孰輕孰重，咱們一稱就知道了，好，也感謝二位來到我們演播室，感謝您收看本期節目，再會。