為探討中國(guó)私募基金行業(yè)發(fā)展面臨的困局與未來的方向，深圳市私募基金協(xié)會(huì)、私募排排網(wǎng)定于2013年3月21日-23日在深圳舉辦“第七屆私募基金高峰論壇”。上圖為PE主題對(duì)話二：“經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型之惑 如何尋找投資新方向”全景。。

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 為探討中國(guó)私募基金行業(yè)發(fā)展面臨的困局與未來的方向，深圳市私募基金協(xié)會(huì)、私募排排網(wǎng)定于2013年3月21日-23日在深圳舉辦“第七屆私募基金高峰論壇”。下圖為PE主題對(duì)話二：“經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型之惑 如何尋找投資新方向”實(shí)錄。

　　主持人：

　　接下來我們有請(qǐng)第二組圓桌論壇對(duì)話嘉賓，他們是：

　　深圳市松禾資本管理有限公司合伙人 王勇先生

　　青云創(chuàng)投董事總經(jīng)理 林霆先生

　　深圳天圖資本管理中心投資總監(jiān) 馮衛(wèi)東先生

　　硅谷天堂資產(chǎn)管理集團(tuán)股份有限公司合伙人、董事總經(jīng)理 韓惠源先生

　　歌斐資產(chǎn)管理合伙人 曾純先生

　　這次討論的議題是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型之惑，如何尋找投資新方式。目前什么是投資的新方向？整個(gè)行業(yè)的展望會(huì)是什么？對(duì)剛才的問題，各位還有沒有補(bǔ)充？對(duì)新《基金法》大家有什么看法和感受？

　　馮衛(wèi)東：對(duì)新《基金法》拆除圍墻我覺得是進(jìn)步，同時(shí)對(duì)于PE沒有納入新《基金法》監(jiān)管是更大的進(jìn)步，各個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)的負(fù)責(zé)人其實(shí)是非常有眼光的，在政府環(huán)境很大的大政府市場(chǎng)下，任何所謂的監(jiān)管最后都可能發(fā)展成管制，以至于可以隨心所欲的關(guān)注一個(gè)數(shù)萬億的市場(chǎng)帶來極大的困擾。當(dāng)然我們也看到這一屆政府好的做法，我覺得拆除政府監(jiān)管非常有希望。

　　王 勇：新《基金法》是個(gè)好事，這個(gè)法律的出臺(tái)對(duì)行業(yè)的影響考慮的不是太多，這個(gè)市場(chǎng)是比較市場(chǎng)化的私募市場(chǎng)，好與壞和監(jiān)管這塊的關(guān)聯(lián)度不是很大，因?yàn)槲覔?dān)心監(jiān)管搞不好，干脆別管了，但是私募這次沒有納入管理，是認(rèn)為這個(gè)業(yè)務(wù)的監(jiān)管存在難度和障礙，我個(gè)人歡迎行業(yè)內(nèi)自律的組織和自律的方案能夠逐步的完善，也看到在座更多是年輕的朋友愿意加入到這個(gè)行業(yè)來，我覺得這是大的趨勢(shì)，這是中國(guó)的趨勢(shì)，我認(rèn)為未來不管是政策變化也好，還是市場(chǎng)的發(fā)展也好，這個(gè)趨勢(shì)無法改變，未來會(huì)越來越好。

　　主持人：接下來我們談一個(gè)焦點(diǎn)問題，做一個(gè)焦點(diǎn)問題的焦點(diǎn)訪談，我們知道在三天前曾經(jīng)風(fēng)光無限的光伏產(chǎn)業(yè)在2013年伊始陷入了困境，我們知道無錫尚德是全球四大光伏企業(yè)之一，尚德的破產(chǎn)，當(dāng)初光伏產(chǎn)業(yè)是風(fēng)光無限的，當(dāng)時(shí)投光伏產(chǎn)業(yè)成為行業(yè)的標(biāo)桿，這么快轉(zhuǎn)換成這樣的結(jié)果，大家會(huì)不會(huì)覺得這個(gè)事情對(duì)PE產(chǎn)業(yè)的啟示也是非常大的？有什么樣的想法？

　　林 霆：我們是專業(yè)投資環(huán)保的專業(yè)基金，我們?cè)谔�陽能行業(yè)賺了很多錢，無錫尚德這樣的現(xiàn)象我們一點(diǎn)都不覺得奇怪，從PE的角度或者從任何一個(gè)投資的角度，進(jìn)入和退出的時(shí)間是非常關(guān)鍵的，任何行業(yè)都有它的周期性，特別是在中國(guó)，只要一個(gè)行業(yè)顯示出有盈利的很大前景，就會(huì)有很多資本和人蜂擁而入，一定會(huì)產(chǎn)生從供需關(guān)系變化、產(chǎn)能過剩和行業(yè)的洗牌，中國(guó)人都覺得自己是全世界最聰明的人，什么事都能干，包括上一場(chǎng)討論的PE想去二級(jí)，二級(jí)想干PE，什么事情都會(huì)出現(xiàn)，尚德的老板可能也是犯了覺得自己太聰明的緣故。我們經(jīng)常給被投資的企業(yè)一些指導(dǎo)或者建議的時(shí)候，經(jīng)常會(huì)勸他們要謹(jǐn)慎的做擴(kuò)展計(jì)劃，一定要把行業(yè)的周期充分考慮進(jìn)去。

　　馮衛(wèi)東：從這個(gè)事件我們可以看到，政府代替市場(chǎng)做判斷，認(rèn)為產(chǎn)業(yè)應(yīng)該扶持，應(yīng)該大力發(fā)展，結(jié)果光伏產(chǎn)業(yè)泡沫破裂，消費(fèi)領(lǐng)域是競(jìng)爭(zhēng)成熟，而且我們?cè)谙�費(fèi)領(lǐng)域的投資更堅(jiān)定了我們的信念。政府的扶持政策導(dǎo)致中國(guó)企業(yè)家的才能有一半落在猜測(cè)政策和怎么把各種各樣優(yōu)惠政策用足的事情上，在商言商，要更多的思考市場(chǎng)的本質(zhì)，從市場(chǎng)角度選擇專業(yè)化的投資。

　　主持人：也就是說您認(rèn)為政府在干預(yù)的力度、方式方法上要做考量，做合理的安排。

　　馮衛(wèi)東：政府不要下場(chǎng)踢球，即使有什么優(yōu)惠政策，盡量整齊劃一，不要瑣碎化，不要讓企業(yè)家想盡辦法去拿到這個(gè)政策。

　　主持人：剛才林霆先生也談到對(duì)行業(yè)進(jìn)入，對(duì)行業(yè)揣摩的精妙程度，要知道這個(gè)行業(yè)的發(fā)展是怎么樣的，周期性是怎么樣的，所以我們選擇什么時(shí)候介入、什么時(shí)候走人，這個(gè)力度你們覺得應(yīng)該怎么把握？對(duì)于新產(chǎn)業(yè)我們還沒有看清楚，它就到了一定的周期，這時(shí)候怎么把握機(jī)會(huì)？力度怎么把握？能不能談具體一些？

　　林 霆：我想分享青云創(chuàng)投自己的感悟，其實(shí)還是要有經(jīng)驗(yàn)，青云創(chuàng)投從2000年成立開始只專注投資環(huán)保行業(yè)，我舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，現(xiàn)在大家都開始談空氣的治理、大氣的治理，就是因?yàn)橛斜本╈F霾事件的爆發(fā)，大家覺得大氣要治理了，如果你現(xiàn)在才開始追大氣治理的項(xiàng)目，現(xiàn)在才開始追大氣治理的公司，其實(shí)已經(jīng)開始晚了，我知道除了我們青云創(chuàng)投，有一些在節(jié)能環(huán)保行業(yè)鉆的比較深的其他同行創(chuàng)投，其實(shí)我們?cè)趦赡昵熬鸵呀?jīng)開始布局，無論是電廠的尾氣治理還是汽車的尾氣治理，最近才關(guān)注，要么價(jià)格高，要么追了跟風(fēng)的企業(yè)，肯定會(huì)成為失敗者。

　　主持人：一定要做先知先覺者，做潛伏已久的成功者。

　　林 霆：對(duì)，這是基于你長(zhǎng)期對(duì)這個(gè)行業(yè)有跟蹤和研究，如果泛泛的做，我很難想象你會(huì)有這種感覺。

　　主持人：韓惠源先生，對(duì)于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和投資新的行業(yè)選擇、機(jī)會(huì)選擇方面你有什么看法？

　　韓惠源：大家好！我是硅谷天堂的韓惠源，連續(xù)幾次參加這個(gè)論壇，每次參加都感覺非常榮幸和惶恐，今天的主題是新格局與新挑戰(zhàn)，曉芳提出的問題也是我一直在思考的問題，為什么感覺每次過來都很惶恐？我們硅谷天堂對(duì)于自身如何轉(zhuǎn)型也做了很多年的探討，不僅僅是業(yè)務(wù)的轉(zhuǎn)型，包括自身定位的轉(zhuǎn)型，因?yàn)槲覀冏约簭膩聿唤o自己貼標(biāo)簽，也沒有給自己貼過標(biāo)簽，我們雖然是PV起家的，但是我們現(xiàn)在PV業(yè)務(wù)比重已經(jīng)占的比較小，談到轉(zhuǎn)型，其實(shí)有很多東西可以跟大家一起交流。很多問題講到吃豬肉的問題，一定要是豬養(yǎng)的好，不是豬殺的好。作為我們硅谷天堂，更多看準(zhǔn)新時(shí)期的新機(jī)會(huì)在哪里？中國(guó)過去30年的發(fā)展，以前更多是從數(shù)量和速度上促進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，發(fā)展到今天，更多的企業(yè)，不管是上市公司、非上市公司，都處在如何做好質(zhì)量的階段，要找到更多的機(jī)會(huì)，要從兩個(gè)維度看，一是能夠?yàn)槲覀兊耐顿Y公司做主動(dòng)性投資，而不是做被動(dòng)性投資，也就是這個(gè)企業(yè)如果在它的行業(yè)里有更多上升的空間，不管它在哪個(gè)行業(yè)，都存在很好的投資機(jī)會(huì)；二是今天靳會(huì)長(zhǎng)已經(jīng)講過，要做的精，還是要研究國(guó)家的政策，主要從這兩個(gè)選擇方向。

　　主持人：實(shí)際這次尚德的破產(chǎn)讓太陽能行業(yè)反思的同時(shí)，我們對(duì)于過分依賴海外市場(chǎng)，依賴歐美經(jīng)濟(jì)的模式這個(gè)困境，可能很多人會(huì)想我是企業(yè)家，我不太需要關(guān)心政治上的事情或者政府一些政策上的問題，但是如果說你的產(chǎn)品過于依賴某一個(gè)國(guó)家或者某一個(gè)市場(chǎng)，不得不關(guān)注它的傾向和政策問題，這次破產(chǎn)可能更多是綜合因素的使然，很多時(shí)候需要投資家的智慧。接下來，大家對(duì)于多層次資本市場(chǎng)的建設(shè)，退出渠道的多元化談?wù)勛约旱目捶ǎ�私募債、新三板、一二�?jí)市場(chǎng)融資、中概股私有化、海外并購等，這些模式看起來眼花繚亂，它的機(jī)會(huì)和風(fēng)險(xiǎn)在什么地方？大家有沒有做好相應(yīng)的調(diào)整和準(zhǔn)備？

　　王 勇：PE最大的商業(yè)模式就是通道和循環(huán)，目前IPO堰塞湖問題明顯擺在這里，現(xiàn)在我們也在探討新三板、多層次資本市場(chǎng)的建設(shè)。現(xiàn)在我們?cè)谒阋粋�(gè)賬，如果說這些東西不考慮，那是假的，但是考慮到什么程度？其中重要的一條，目前這些新市場(chǎng)的探索，還沒有一個(gè)比較好的案例或者實(shí)例使給現(xiàn)實(shí)作出選擇，現(xiàn)在手上上百家項(xiàng)目，現(xiàn)在我們?cè)谧聊ト绾斡善渌�更專業(yè)的機(jī)構(gòu)幫我們打理，問題是存量項(xiàng)目未來的出路，新三板只是一個(gè)說法，我雖然研究不多，但是感覺到它有它一定的掌握，但是還是有一定希望，希望是說如果PE投資的基金股權(quán)比例不大，三五個(gè)點(diǎn)，通過掛牌的方式進(jìn)行展示或者可能的交易，這只是一個(gè)通道而已，但它未來的收益，我個(gè)人是不期待的，別人怎么可能拿一個(gè)比較好的估值，一兩三個(gè)點(diǎn)在三板上進(jìn)行交易，我對(duì)三板市場(chǎng)是謹(jǐn)慎樂觀的態(tài)度。

　　曾 純：各位好！我是來自歌斐資產(chǎn)的曾純，前面幾個(gè)問題沒有發(fā)言的原因是和各位不一樣，我們的身份更多是LP，我們是針對(duì)另類資產(chǎn)做組合感覺的公司，整個(gè)規(guī)模有20個(gè)億，其中在PE方面大概有30億規(guī)模，之前我們投資過青云，其他三位也都有過接觸。剛才的問題，從我們的角度，提供一個(gè)不一樣的視角，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下行，產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)不清晰，過往退出模式受阻的情況下，感覺到很多PE機(jī)構(gòu)也都在謀求一些轉(zhuǎn)變，能夠突破一下重圍，不管是私募債、三板、一二級(jí)市場(chǎng)聯(lián)動(dòng)、私有化，這些都是大家在尋找新方向的嘗試，從我們作為L(zhǎng)P，在市場(chǎng)上看到很多基金，我覺得剛才提到這幾種我都有碰到過，有人已經(jīng)把它從想法變成基金的形態(tài)，但是真正走出這一步，會(huì)不會(huì)被市場(chǎng)認(rèn)可，可能還有一段時(shí)間。我挑一個(gè)談一下，可能像中概股私有化，我們接觸過好幾個(gè)基金，這并不是全新的概念，只是說大家現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)很難找到比較新標(biāo)的的情況下，海外上市價(jià)格比較合理，而且有回歸的意愿，由于這些自然的需求產(chǎn)生投資，這些只是小需求，海外整體上市的中概股其實(shí)數(shù)量有限，從里面選出有投資價(jià)值的，而且還要克服海外私有化中存在的問題，這些投資模式可以作為PE機(jī)構(gòu)的延伸或者能夠加寬自己的護(hù)城河，我覺得核心還是剛才林霆總談到的，也是我們很關(guān)注的，一個(gè)PE機(jī)構(gòu)能長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，必定在某些領(lǐng)域深入、專注，能夠形成自己獨(dú)特找項(xiàng)目、判斷項(xiàng)目的優(yōu)勢(shì)，才能在未來有長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。最后我再提一小點(diǎn)，有些PE機(jī)構(gòu)可以明顯看到，他們?yōu)榱四軌虼┰交蛘邷p少周期的影響，大家都在做資產(chǎn)管理的東西，過去大家很模糊到底是PE還是VC的機(jī)構(gòu)可能存在一個(gè)選擇，如果往后端走，可能也會(huì)走資產(chǎn)管理的平臺(tái)模式，如果往早期走，需要對(duì)行業(yè)非常精深。

　　馮衛(wèi)東：我們過去十幾個(gè)相約，一半是IPO，一半是并購?fù)顺龅摹？傮w來看，需要多樣化的退出渠道。我個(gè)人說一下新三板，這塊有可能成為中國(guó)的納斯達(dá)克[微博]，當(dāng)然它的估值在早期可能比較低、流動(dòng)性比較差，這是新興市場(chǎng)必然存在的，我只是認(rèn)為它的基因比較健康。還是讓我們拭目以待吧。

　　主持人：并購基金在2012年得到快速的發(fā)展，有請(qǐng)硅谷天堂的韓總和我們分享一下全球視野下并購基金的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，你怎么看中國(guó)產(chǎn)業(yè)升級(jí)中的并購機(jī)會(huì)？

　　韓惠源：這是非常好的問題，也是我特別樂意回答和跟大家分享的問題，剛才講到我們?cè)谖磥碛袃蓚�(gè)主題，一是做主動(dòng)性投資，二是在產(chǎn)業(yè)方面下更多的工夫。如何做并購基金，實(shí)際上我們硅谷天堂已經(jīng)探索了好幾年，而且已經(jīng)有成功的案例，自己總結(jié)的話，已經(jīng)有好幾個(gè)模式，大家可以上網(wǎng)看一看，其中有一個(gè)很重要的模式，我們最近幾年和一個(gè)產(chǎn)業(yè)的龍頭企業(yè)共同從縱向和橫向做產(chǎn)業(yè)延伸和拓展，我們做了非常好。我們做海外并購，這個(gè)信息也是公開的，博盈投資，在去年市場(chǎng)上有一些比較好的動(dòng)靜和意向，這塊我們有多層次的手段和方法，包括產(chǎn)業(yè)基金。我們始終堅(jiān)持一點(diǎn)，我們做的產(chǎn)業(yè)并購絕對(duì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是解決PE投資的一個(gè)通路問題，如果這樣理解，要不就拔高了PE，要不就貶低了兼并和收購，因?yàn)檫@是技術(shù)性更強(qiáng)的事情，在這方面，我不作太多展開，歡迎大家上網(wǎng)查一查關(guān)于我們硅谷天堂已經(jīng)做過的成功案例。

　　主持人：在并購的過程中會(huì)遇到很多困難，08年金融危機(jī)時(shí)期聯(lián)想一季度就虧損了很多，并購之后站在了懸崖邊上，經(jīng)過幾年之后，他們并購的業(yè)務(wù)占到整個(gè)PC行業(yè)很大的額度，并購會(huì)遇到風(fēng)險(xiǎn)，會(huì)有艱難的歷程，在這個(gè)過程中需要管理團(tuán)隊(duì)脫胎換骨的辦法，管理經(jīng)驗(yàn)的再造，不能再依循以前的經(jīng)驗(yàn)，需要整合中西方文化，也需要作出很多變革，這方面你們有沒有什么經(jīng)驗(yàn)跟大家一起分享？

　　韓惠源：作為硅谷天堂在業(yè)界，很原因跟大家交流，前面做的話會(huì)遇到很多困難，剛才講到聯(lián)想的問題，曉芳舉的例子非常好，但跟我們自己有小小的差異，我自己比喻，聯(lián)想是養(yǎng)豬的，我們更多是做殺豬的，還是有本質(zhì)的區(qū)別，但如何把資本和實(shí)業(yè)結(jié)合好，我們?cè)谫Y本上遇到一些什么樣的問題，站在我們角度，站在交易和投資的角度，更多的還是兩個(gè)問題，一是對(duì)行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的深刻理解，這需要非常專業(yè)的團(tuán)隊(duì)，才能夠從事這項(xiàng)工作；二是我們整個(gè)法律法規(guī)環(huán)境，多層次資本市場(chǎng)的完善，盡管在國(guó)內(nèi)已經(jīng)取得了很大的成就，但是真正鼓勵(lì)國(guó)內(nèi)企業(yè)出去兼并收購，尤其是鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)做海外兼并收購的步伐還不是特別大，但不管怎么樣，得有人先行先試，政策才跟上，先要有病才能出藥。謝謝！

　　主持人：伴隨著深圳前海更多創(chuàng)新的步伐，可能在一些金融管制方面有突破，如果有這些突破的配合，我想總部在深圳的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)會(huì)有更多機(jī)會(huì)做先吃螃蟹的人，樹立一些行業(yè)標(biāo)桿和先驅(qū)的典范。接下來請(qǐng)問一下松禾資本的王勇先生，我知道你們公司對(duì)高成長(zhǎng)創(chuàng)新企業(yè)特別鐘愛，“兩會(huì)”期間是國(guó)家對(duì)于節(jié)能環(huán)保大力扶持的行業(yè)，跟我們分享一下你們?cè)诠?jié)能環(huán)保方面的投資心得好嗎？

　　王 勇：節(jié)能環(huán)保行業(yè)，我講一句話，講真話、講實(shí)話，我們現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)更多是工科背景，對(duì)物理化學(xué)的基礎(chǔ)研究包括熟悉程度，比其他以金融為主的投資機(jī)構(gòu)偏重一些，我們99年成立到現(xiàn)在為止，做的很多都是實(shí)業(yè)和制造業(yè)，包括制造、環(huán)保、化工。節(jié)能環(huán)保這塊，我想是今年每一個(gè)人都關(guān)心重視的，在投資方向上不成問題，大家都說這個(gè)好，都說好的時(shí)候你再強(qiáng)調(diào)，沒有什么意義，其中我們要找到有一定代表性，并且能夠做強(qiáng)做大的企業(yè)。現(xiàn)在環(huán)保行業(yè)很多，包括我們?cè)谏钲谧钤缤顿Y的達(dá)實(shí)，包括投了一個(gè)生物質(zhì)動(dòng)力的，在廣州的節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目，我想更多的經(jīng)驗(yàn)是我們的沉淀和積累。我特別想強(qiáng)調(diào)的是一個(gè)創(chuàng)投機(jī)構(gòu)核心的DNA是團(tuán)隊(duì)自身具備的，也要我們更多創(chuàng)新和學(xué)習(xí)，包括剛才韓總講的購并這個(gè)事情，我現(xiàn)在開始接觸到一些購并的機(jī)會(huì)，但是我跟他的觀點(diǎn)不一樣，柳傳志能把聯(lián)想帶為成功的案例，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)首富非常反對(duì)購并。現(xiàn)階段不敢講未來好還是壞，隨著市場(chǎng)化經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，購并必然是一個(gè)方向，同類的東西一個(gè)就好了，在國(guó)外很難說一個(gè)行業(yè)做得好，我要開第二個(gè)。這個(gè)過程可能比預(yù)想的長(zhǎng)一點(diǎn)，國(guó)內(nèi)的文化，包括寧做雞頭不做鳳尾的文化需要調(diào)整，另外還有一些手段的調(diào)整，等到那時(shí)候，一些購并可能會(huì)有實(shí)際的發(fā)展。

　　主持人：對(duì)于國(guó)際并購先談到這兒，接下來談?wù)劥蠹曳浅ｊP(guān)注的房地產(chǎn)行業(yè)，大家對(duì)前景很不確定，我們看到一些數(shù)字，住宅面積增長(zhǎng)55.2%，全國(guó)商品房銷售額是7361億元，同比增長(zhǎng)77%，整個(gè)貨幣政策是寬松的，小川行長(zhǎng)說要進(jìn)行差異化的貸款政策，房地產(chǎn)在整個(gè)投資行業(yè)是動(dòng)一發(fā)而牽全身的行業(yè)，你對(duì)此有什么新理解和解讀？

　　馮衛(wèi)東：我們并不專注這個(gè)領(lǐng)域，但我個(gè)人有一些看法，房地產(chǎn)是支柱產(chǎn)業(yè)，同時(shí)也是關(guān)乎城市化進(jìn)程的大事情，我個(gè)人對(duì)于過去10年打壓房?jī)r(jià)的方向和手法完全是違背經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的，不是從供求端解決問題，而是從需求端解決問題。打壓房?jī)r(jià)，壓制需求，又不斷超發(fā)貨幣，這個(gè)是壓不住的，表面上的價(jià)格壓住了，必然會(huì)以各種各樣非價(jià)格的代價(jià)。經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本原理，不管向誰征收，最終都是由供求關(guān)系分?jǐn)偂Ｆ髽I(yè)家也需要需求一些突圍的辦法，更專業(yè)化的分工。我看到題目里有房地產(chǎn)的興起，這是必然的，我們自己不投資房地產(chǎn)領(lǐng)域，也是因?yàn)楦粜腥绺羯剑�我們自己也在越來越專業(yè)化的趨勢(shì)。

　　主持人：對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)大家有沒有什么補(bǔ)充？房地產(chǎn)行業(yè)基金的狀況，到底是機(jī)遇還是地雷？房地產(chǎn)基金目前的運(yùn)作狀況會(huì)怎么樣？

　　曾 純：歌斐現(xiàn)在管理資產(chǎn)120億左右，其中有四塊業(yè)務(wù)，一塊就是房地產(chǎn)基金，這塊我們從去年開始做，到現(xiàn)在已經(jīng)有大概7、80億的規(guī)模，發(fā)展特別快，我簡(jiǎn)單談幾點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)話題比較大。第一個(gè)，作為房地產(chǎn)基金行業(yè)，我們還是認(rèn)為它一定是非常有機(jī)會(huì)的行業(yè)，大家都把2011年定為房地產(chǎn)基金元年，它從零開始起步，未來它的規(guī)模有可能會(huì)到上萬億，對(duì)于想在這個(gè)行業(yè)成為優(yōu)秀資產(chǎn)管理人是大有可為的，但是對(duì)不同的個(gè)體確實(shí)是機(jī)遇也是挑戰(zhàn)，國(guó)五條更多是影響房地產(chǎn)基金，但它的標(biāo)的可以是工業(yè)、住宅等，在這個(gè)狀態(tài)下，不同的基金管理人依據(jù)自己團(tuán)隊(duì)不同的特點(diǎn)往核心的方向去發(fā)展和摸索。談到住宅這塊，它可能是最成熟，短期看是體量最大的，我覺得存在幾個(gè)特點(diǎn)，從房地產(chǎn)行業(yè)本身，它已經(jīng)從過去粗放式的發(fā)展到現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)要有產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)能力和技術(shù)的綜合能力，Top50每家的發(fā)展已經(jīng)出現(xiàn)了分化，在這個(gè)過程中，作為房地產(chǎn)基金的管理人，核心是選擇優(yōu)秀的房地產(chǎn)開發(fā)商合作，要看到不同開發(fā)商的特點(diǎn)是什么，有的開發(fā)商可能在拿地方面有特點(diǎn)，有的可能是設(shè)計(jì)環(huán)境，有的是大體量的，有的針對(duì)剛需，有的可能在成本控制方面等，房地產(chǎn)行業(yè)的分化和進(jìn)化導(dǎo)致了房地產(chǎn)基金這個(gè)行業(yè)，以住宅投資標(biāo)的為核心的房地產(chǎn)基金的核心還是選擇好的基礎(chǔ)資產(chǎn)管理，我們做房地產(chǎn)基金，對(duì)我們來說是MOM，真正的資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)是開發(fā)商而不是我們，我覺得未來階段可能更多規(guī)模可以針對(duì)出租型的物業(yè)，這塊的面很廣，工業(yè)、商業(yè)到旅游，這塊市場(chǎng)未來會(huì)更大，這個(gè)市場(chǎng)成熟有賴于各種有需求的機(jī)構(gòu)投資人的發(fā)展、深化，也包括可以有專業(yè)運(yùn)營(yíng)型資產(chǎn)管理者的出現(xiàn)，我覺得整個(gè)來說，房地產(chǎn)基金未來的空間特別大，我認(rèn)為機(jī)遇大于挑戰(zhàn)。

　　主持人：現(xiàn)在很多中國(guó)投資者會(huì)在海外投資一些房產(chǎn)，目前看到非常熱鬧的相關(guān)報(bào)道，比如中國(guó)富豪橫掃澳洲地產(chǎn)，中國(guó)富豪在溫哥華買了多少房子，美國(guó)紐約的哪棟樓又被中國(guó)富豪買了等等。目前，中國(guó)地產(chǎn)和海外地產(chǎn)相比，到底有沒有一些空間、價(jià)值和機(jī)會(huì)？包括海外的眼光和投資人，他們?cè)趺纯创�目前中�?guó)的樓市？

　　曾 純：針對(duì)性的問題可能比較難回答，因?yàn)樵�因可能有很多種，我們?cè)偻�上走一點(diǎn)，很多中國(guó)的開發(fā)商也到海外開發(fā)地產(chǎn)，包括像萬科等，這個(gè)趨勢(shì)是很明顯的，這說明什么？我們和很多開發(fā)商聊過，他們之所以要走出去，第一，中國(guó)人房地產(chǎn)產(chǎn)品設(shè)計(jì)和制造能力其實(shí)是領(lǐng)先的，至少是在前面的，可以生產(chǎn)出很好的產(chǎn)品，過去只是需求不夠旺盛，結(jié)合你談到的很多中國(guó)人到海外去，其實(shí)中國(guó)人想到國(guó)外買樓，很多中國(guó)開發(fā)商的定點(diǎn)就是供給給中國(guó)的客戶，從這點(diǎn)來看，核心還是供需關(guān)系，包括價(jià)格，都是跟這個(gè)有關(guān)，海外怎么看國(guó)內(nèi)，我覺得他不一定理解，因?yàn)樗�理解不了我們的供需，核心在供給，從地的供給、產(chǎn)品的供給、結(jié)構(gòu)的不平衡，導(dǎo)致供給遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了需求。

　　主持人：這是一個(gè)復(fù)雜的問題，每個(gè)國(guó)家、每個(gè)民族對(duì)于土地的感情、房子的概念是不一樣的，傳承的方式可能也是不同的，你覺得這是一個(gè)多元的方程式，它的答案可能不是唯一的。

　　曾 純：對(duì)，很多人都說中國(guó)人對(duì)房子特別有感情，我覺得這是因?yàn)榈谝挥袀鹘y(tǒng)觀念，中國(guó)還是發(fā)展中國(guó)家，人的意識(shí)、觀念轉(zhuǎn)變還需要時(shí)間；第二，持有物業(yè)，成本是很低的，這可能也讓很多人愿意持有，但未來格局可能會(huì)改變。

　　主持人：對(duì)于房地產(chǎn)的話題先談到這兒，說到PE投資，有人做了一個(gè)形容，說它跟房地產(chǎn)的收益狀況很快，過去可能是黃金十年，但是接下來我們可能就告別了甜蜜期，告別了瘋狂生長(zhǎng)的黃金十年，接下來肯定不是蕭條，可能有白銀十年，各位準(zhǔn)備好了嗎？你們覺得在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過程中，說它是白銀十年的機(jī)會(huì)在哪兒？

　　王 勇：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在人們的生活水平在逐步提高，收入也在提高。未來資產(chǎn)規(guī)律性的發(fā)展，推動(dòng)著現(xiàn)在我們的投資機(jī)構(gòu)不斷在前行，我們的存在就像美國(guó)大的金融機(jī)構(gòu)上百年的存在一樣，一定會(huì)有它存在和發(fā)展的空間，不管其中的波浪多么大，將來洗牌也好，這個(gè)需求是有的。回到機(jī)構(gòu)怎么辦的時(shí)候，現(xiàn)在我們?cè)诿芮嘘P(guān)注未來影響中國(guó)發(fā)展的幾個(gè)重大方向，包括我們?cè)诮�立�?zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，其中包括現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，未來在五到十年甚至二十年會(huì)影響每個(gè)人生活的行業(yè)，我覺得都存在投資機(jī)會(huì)，而且現(xiàn)在不乏80、90后的年輕創(chuàng)業(yè)者擁有激情、更好的條件，比我們這一代人更容易創(chuàng)業(yè)，給他們提供資金和寶貴的經(jīng)驗(yàn)包括經(jīng)營(yíng)管理等有效的幫助，我們的行業(yè)有時(shí)候講越老越值錢，作為老兵的我們，現(xiàn)在頭發(fā)白了，不一定適合，但是不妨礙我們跟年輕人的交流，他們對(duì)市場(chǎng)和服務(wù)的理解讓我們驚訝，當(dāng)他們需要幫助的時(shí)候，我們會(huì)站出來給他們提供幫助，不管是白銀時(shí)代還是黃金時(shí)代，我覺得中國(guó)還是有機(jī)會(huì)，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在的差距還是蠻大的，雖然我們現(xiàn)在每個(gè)人的生活比過去2、30年好了，但還是有成長(zhǎng)空間。我這邊只是個(gè)人看法，年輕的人在這個(gè)行業(yè)里面未來的機(jī)會(huì)確實(shí)很大，不只是我這么認(rèn)為，我們這代人很多的家長(zhǎng)不是從事金融行業(yè)的，都讓子女學(xué)這個(gè)行業(yè)，未來金融這塊的業(yè)務(wù)是高端的業(yè)務(wù)，希望年輕人能快速成長(zhǎng)，彌補(bǔ)差距。

　　主持人：松禾資本的王勇先生說90年代的人小荷才露尖尖角，但已經(jīng)看出了青出於藍(lán)勝於藍(lán)。馮衛(wèi)東先生呢？

　　馮衛(wèi)東：說到白銀時(shí)代，我不這么看，從現(xiàn)在看，下一個(gè)時(shí)代永遠(yuǎn)是黃金十年，我是這么看的。PE是資產(chǎn)管理的一種方式，按照我們的理解，每個(gè)時(shí)代大的投資機(jī)會(huì)和黃金機(jī)會(huì)事后來看都是被人先知先覺發(fā)現(xiàn)的趨勢(shì)，但是我們現(xiàn)在沒有那么先知先覺，但是已經(jīng)明朗，消費(fèi)升級(jí)第一個(gè)可能就是品牌化，以前買地?cái)傌浀模�現(xiàn)在可能不再光顧地?cái)偭耍�還有一些B2C企業(yè)都上網(wǎng)了是明顯的趨勢(shì)。第二個(gè)是便捷化，也是跟城市化和老齡化相關(guān)，現(xiàn)在獨(dú)生子女政策導(dǎo)致家庭結(jié)構(gòu)是倒金字塔，對(duì)一些便捷的服務(wù)都是需求很大的，我們認(rèn)準(zhǔn)了這樣的趨勢(shì)，所以也聚焦在這方面，這不算先知先覺，但需要取舍的勇氣，我們過去一些成功的高科技投資回報(bào)也很好，但是我們必須放棄，這是競(jìng)爭(zhēng)激烈之后的必然結(jié)果，當(dāng)初遍地是黃金的時(shí)候大家彎腰就能撿到，現(xiàn)在不行了，只有聚焦才能專業(yè)化。

　　主持人：高端、高敏度的探測(cè)儀來尋找未來的機(jī)會(huì)，衛(wèi)東說的非常好。韓惠源先生？

　　韓惠源：PE投資和房地產(chǎn)是類似的地方，過去黃金十年，我感覺PE投資和房地產(chǎn)的確有相通的地方，至少有兩個(gè)，第一個(gè)，這兩個(gè)行業(yè)有完整的經(jīng)營(yíng)模式、商業(yè)模式，從進(jìn)、管、退。第二個(gè)，沒有任何其他行業(yè)能像這兩個(gè)行業(yè)一樣對(duì)其他行業(yè)產(chǎn)生這么大的影響甚至是拉動(dòng)，我想也只有投資行業(yè)和房地產(chǎn)行業(yè)。有一點(diǎn)我不太認(rèn)可，我認(rèn)為黃金十年還沒有過去，至少在中國(guó)還沒有過去。站在投資的角度，我們要考慮兩個(gè)問題，第一是資產(chǎn)配置，從個(gè)人、家庭到管理公司，都講求資產(chǎn)配置；第二是超額收益、保底防通脹，從這個(gè)角度，我不認(rèn)為黃金十年過去了，還不用涉及到現(xiàn)在講的城市化人口問題、城鎮(zhèn)化的問題，從這個(gè)角度，房地產(chǎn)黃金十年沒有過去。從投資來說、從PE來說，我更不認(rèn)為我們的黃金十年過去了，但我還是覺得剛才靳會(huì)長(zhǎng)講的非常中肯，我們更多要考慮的問題是專業(yè)和做精，這兩個(gè)是擺在我們面前的，從這個(gè)角度，我們機(jī)構(gòu)如何往下走，第一還是非常有信心，對(duì)房地產(chǎn)有信心，對(duì)我們機(jī)構(gòu)有信心，但我們沒有給自己貼任何標(biāo)簽，這個(gè)行業(yè)在國(guó)外發(fā)展比我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)長(zhǎng)得多，我們真正找到規(guī)律，形成完整的商業(yè)模式，也就是最近幾年剛剛開始，我期待，我們的黃金十年還在后邊。

　　主持人：韓惠源先生認(rèn)為我們的黃金十年還在后面，只要不隨大流，精耕細(xì)作，可能會(huì)出現(xiàn)鉆石十年。林霆先生呢？

　　林 霆：青云創(chuàng)投成立13年了，從成立第一天到現(xiàn)在，不管行業(yè)怎么變化，我們都沒有變過，不管每年的熱點(diǎn)是什么，我們都沒有被這些誘惑所牽動(dòng)，我們一直專注在節(jié)能環(huán)保行業(yè)，即使在剛開始的頭兩三年，節(jié)能環(huán)保行業(yè)在中國(guó)還沒有得到重視的時(shí)候，我們過的非常辛苦、非常艱苦的時(shí)候，我們也還在堅(jiān)持，最后收獲了。我們?yōu)槭裁匆恢北容^看好這個(gè)行業(yè)呢？因?yàn)閺母�本商來說，我們覺得這是關(guān)系到整個(gè)人類社會(huì)生存的行業(yè)，仔細(xì)想想，如果你不去節(jié)省資源，不去節(jié)省資源，不去做環(huán)境的保護(hù)和修復(fù)，最后人類是無法可持續(xù)生存下去的，從這個(gè)角度來說，我們覺得至少節(jié)能環(huán)保這個(gè)行業(yè)不會(huì)有衰退的一天，它會(huì)在將來的10年、20年甚至50年、100年持續(xù)的興旺下去，這也就是為什么我們能夠13年一直堅(jiān)持在這個(gè)行業(yè)做，并且得到廣大投資人和業(yè)界認(rèn)可的原因。

　　主持人：專注就是競(jìng)爭(zhēng)力，感謝林霆。接下來是曾純。

　　曾 純：剛才前面幾位講了很多，相比他們，我們更不希望是白銀十年的機(jī)構(gòu)，不然FOF就沒法做了。我們作為FOF，有時(shí)候可能比他們對(duì)尋找哪些是比較好的投資機(jī)會(huì)和方向來說，我們更輕松一點(diǎn)，我們看到他們做的現(xiàn)狀，就形成我們對(duì)未來投資機(jī)會(huì)的判斷，我們是站在智者的肩膀上，對(duì)未來的投資方向，不管是王博士講的他們的DNA是技術(shù)創(chuàng)新，也不管是馮總講的他們專注消費(fèi)，還是林總講的專注在節(jié)能環(huán)保，我認(rèn)為未來還是會(huì)有持續(xù)的機(jī)會(huì)，作為L(zhǎng)P，我們看到的是可能過去十年遍地是黃金，過去十年撿黃金的人很多，有能力撿黃金的人也很多，未來十年有可能不是遍地黃金或者黃金不是那么明顯，但是撿的人更成熟，有可能對(duì)他們來說會(huì)有個(gè)體的黃金十年，我覺得每一家專注不同行業(yè)、不同團(tuán)隊(duì)的黃金十年不一樣。回頭說FOF，我覺得接下十年對(duì)FOF一定是黃金十年。

　　主持人：感謝各位的精彩演講！不管大家的說法是怎樣的，在座的幾位一致認(rèn)同未來的十年還是黃金十年，PE的新格局、新挑戰(zhàn)、展現(xiàn)的新機(jī)會(huì)值得我們?nèi)ネ诰颍�在座的金手指�(jìng)儯�希望你們繼續(xù)努力，用你們金燦燦的成績(jī)回報(bào)投資者的厚愛，感謝你們！