新浪財經訊 12月12-13日，2014(第三屆)中國對沖基金年會在杭州舉行，本屆年會主題是“對沖基金新時代：財富管理新格局與新挑戰”。

　　以下為12月13日會議次日下午實錄：

　　2014(第三屆)中國對沖基金年會(下午)時間：2014年12月13日14：00地點：杭州洲際酒店國際會議中心杭州廳1

　　會議內容：

　　永安期貨股份有限公司余杭營業部總經理  馬志偉：下午的會議現在開始，尊敬的各位領導，各位來賓，女士們，先生們，大家下午好！

　　歡迎大家參加第三屆中國對沖基金年會，我是今天下午會議的主持人，馬志偉，也是今天下午第一個做主題分享的，受排排網的委托，壓力山大，我對大家參加這次年會表示衷心的感謝和熱烈的歡迎。

　　昨天晚上有200多位歡聚中國對沖基金聯誼酒會暨東方匯私募俱樂部之《永安之夜》，在這個輕松愉快的氛圍中構建了良好的共同平臺。上午各位專家針對目前的熱點問題也展開了深入的討論，探討中國對沖基金的新機遇。下午我們繼續舉行重頭戲，今天下午這個會議非常地有含金量，為什么？第一場是關于量化交易的探討，第二場圓桌會談是來自國內著名的投資大師，因為我是期貨出身，從大家探討出接下來2015年比較好的投資機會。

　　首先我做關于對沖基金時代與財富管理時代的分享。我從事這一塊業務有兩年多，對對沖基金的發展有一些感受，對財富管理的市場也有一些認識，借這個機會跟大家做一些分享，其中有哪些機遇和一些挑戰。

　　我的目錄受是對對沖基金時代做一個分享，首先是中國對沖基金機遇巨大，第二，中國對沖基金迎來創業高峰期。第二是財富管理時代篇，第一個探討的是中國財富市場機遇巨大及第二個是中國三方財富公司發展概況，第三，國內為FOHF和MOM的發展情況。第四是財富公司在對沖基金領域的機會。

　　中國對沖基金機遇巨大。第一，去年修訂的《基金法》正式實施，允許券商、保險資管、私募開展公募基金業務，確立了私募證券投資基金的合法地位。第二，私募基金管理人可以改變以往擔任投資顧問的角色，自行發行產品，真正擔任基金管理人。今年3月份，《關于私募投資基金開戶和結算有關問題的通知》。5月份，《關于進一步促進資本市場健康發展的若干意見，明確提出“培育私募市場，建立健全私募發行制度以及發展私募投資基金”，8月《字幕投資基金監督管理暫行辦法》正式實施，2015年2月份要實施的是《基金業務外包服務指引(試行)》。第七，三個關于進一步《促進資本市場健康發展的若干意見》、《推進證券經營機構創新發展的意見》、《推進期貨經營機構創新發展的意見》和一個關于《大力推進證券投資基金行業創新發展的意見》的發布，大家可以看到，我們今天的會刊里的每一項制度都羅列在其中，提供給私募同志去查看。

　　關于這個政策，說明我國大力支持私募的發展，在這個政策中間我們有巨大的發展的機遇。

　　第二是關于理財領域的資金分布，我國的金融行業的理財規模也是非常大的，銀行這一塊的話，研究數據是15萬億，信托也有13萬億，公募基金4萬億，保險接近10萬億，信托資管兩萬億，私募基金2萬億，加起來一共50、60萬億，而對沖基金的規模有多少？我就講對沖基金的規模，我們永安期貨目前發行的總規模也才100個億，我們占了全國大概10%到20%的份額，是一兩千億，中間還有非常大的機會。10%那也有6萬億，1%，也有6000億。在國內大的對沖基金有沒有300億以上？對沖基金目前還沒有300億的，所以發展空間是非常大的。我們目前可以看到市場上龍旗發展得比較快，有60億，其策略，股票股指的對沖，在5年之后完全可以500億。去年壟斷旗5個億，今年50個億，5年之后500個億是完成有可能的，這是中國未來對沖基金發展規模的一個機遇。

　　第一個機遇我就從這兩點作一個分享。

　　第二，中國迎來對沖基金創業高峰期。3月17日，私募資金管理人有了私募基金管理人的拍照，從最近的業務看，中國基金業協會公示的私募基金管理人數達到4619家，其中跟期貨掛鉤的有接近1000家，而且現在的牌照，所以登記備案的條件非常輕松，注冊一個公司500萬，一只基金產品沒有發行過，在中國基金業協會照樣可以備案登記，這樣就迎來了全面創業潮，這是一個比較低門檻的對沖基金創業。

　　下面的數據，網上有公布，這里我就不分析。

　　從永安看私募發展與創業速度，永安累計規模130億，宇航累計規模40個億，五年內會出現500億到1000億規模的對沖基金。我們非常看好龍旗等這一類的對沖基金。我們去年發行了9只產品，今年增長了也有5、6倍。為什么創業是低門檻？因為現在發行的產品已經基本會選擇私募牌照，我們目前57只產品里面有20只是私募通道，所以現在都選擇了私募的牌照來發，所以私募牌照就具有含金量，這也就激發了全國的私募機構創業潮。明后年私募通道產品發行是一個高峰期。

　　從永安來看私募發展速度，去年是5個億，今年是40個億，增長了8倍，從產品數量看也是增長了6倍。增長量比去年增長了至少是5倍以上。

　　從我們看私募管理能力，我們發行的產品的，從去年5月份開始發行產品，只有一個月是虧損，所以私募產品的管理能力還是不錯的，它是具備投資能力的，為全民理財做好準備的。這也是我們未來私募的一個發展的空間。

　　第一梯隊漸成規模，我是把目前的對沖基金歸類為三個梯隊。第一個梯隊，資金規模在5個億以上，陽光化產品在3只。分為5個類別，第一是量化交易之市場中性策略，其中比較著名的有北京盈融達、杭州龍旗、大巖等，這些都是接近50億的，這些是我們未來量化市場的對沖基金規模會增長得會非常快。第二，量化交易之非市場中性策略。這個第一梯隊也有，像接下來圓桌論壇的蕭(音譯)博士，這是量化交易篇。第三是主觀套利、對沖領域，這是第二個圓桌論壇，也是屬于第一梯隊篇，筑金、凱豐、白石。第四是主觀趨勢。第四是基本未陽光化團隊。因為大家對陽光化的看法不一，因為從國外的經驗看，如果你對國家監管，拿了這個牌照之后，國內社會公眾的資金，你管理了它的話，如果董事長或經理自己還有資金在做，在以前有所規定的，現在沒有規定，現在要收上來，要么管社會的資金，要么管自己的資金，這兩者要原則地區分來看。所以，最后這個是對這個梯隊比較明顯的是上海健峰、寧波集成等，這些都是非常大的。

　　第二梯隊是突飛猛進中，第二梯隊的基金規模在1到5個億，發行過陽光產品。去年我們是跟第二梯隊合作，合作了一年，第二梯隊變成了第一梯隊，對沖基金領域的發展短短也就一年的歷史，從6月份《基金法》開始，短短也就一年半的時間，經過一年多的時間，都變成的第一梯隊，說明對沖基金領域是機遇巨大的。

　　第三梯隊是扶植培育種子基金，是一個億以下，沒有發行過產品。因為中國的對沖基金要擴大，就僅限于目前的對沖基金，基金規模不能快速做大，它必須具備兩個條件。第一，品種不斷地創新。期權、ETF、上證500等這些金融創新的品種完整之后，那玩法就很多的。光股指之間的套利就有上千種。這是品種的創新。第二是靠在座的各位投資能力的提升，投資人才。中國對沖基金領域真正優秀的投資經理人也不會超過100位，這100位目前都創業了，中國有一個很現實的情況是，我具備投資能力的話，一般會自己出來創業，自己開公司，自己做大股東，所以說，目前我們已經可以看得到，第一梯隊的投資計劃都是具備核心競爭力的投資經理做這個主要的大股東。這是關于梯隊，確定投資經理，正因如此，我司也推出了孵化計劃，孵化計劃還沒有發行過產品的，我們拿自有資金進行配資，每次500萬到1000萬，這是百年育人的事業。第四，積極引進海外的優秀團隊，積極引進海外優秀的投資團隊，永安期貨、天堂硅谷，成立了股權基金，在海外也設立了辦事處，目前洽談了20多個海外機構，以及讓他們積極回國創業。當然這一塊的話，不僅是我們在做，還有很多機構在做，我就不說哪個公司，兩三年前股權是1塊錢的面值，現在的話是10塊錢，三年的時間，國內的對沖基金公司的股權增長的10倍，中國的對沖基金也是有可能上市，推行注冊制，對沖基金股權也是一塊非常好的投資機會。

　　總的這一塊，我講的是在對沖基金領域的一個機會以及我們目前如何在扶第三梯隊。關于扶對沖基金，我覺得需要做好幾點：對沖基金規模還有一個現實是發展需要資金，所以需要高凈值客戶，這是左手。右手是要有優秀的資產管理人，才能夠去組織好產品，這樣左手和右手能夠更好地結合在一起，這樣的話是一個正態的循環。

　　關于服務投資公司，第一點是資金，第二是通道服務，第三是研發，研發要跟得上，第四是人才，第五是交流，第六個是品牌。最重要的兩點，一個是資金，第二個是研發方面的支持。

　　這是第一篇關于對沖基金時代的機遇巨大，在政策上、資金上、在目前的創業投資經理人才方面的機會是非常大的。

　　下一個是財富管理方面的一些感受。中國財富市場潛力巨大，改革開放30年來，我國經濟持續快速發展，國民財富迅速增長，GDP躍居世界第二位，外匯儲備穩居世界第一，龐大且不斷增長的國民財富實現保值增值。目前中國的“大眾富裕階層”正以爆炸性的速度增長，2013年，中國高凈值財富人群數量約為290萬人，其中，擁有億萬資產以上的高凈值人群約為6.7萬人。右邊是600萬、1000萬億萬富豪在三線城市的一個分布，一線城市是最多的，大概平均占到40%的比重。

　　第二，高凈值人群的分布。去年胡潤財富報告，全國每1300人中有1個千萬富豪。北京是最多的，廣東是其次，上海第三，浙江是第四。右邊是每個省市的人數分布情況，以及左邊是關于千萬富豪的類型，這些也說明一點，我們做財富業務，我們的客戶在何處？

　　全國個人可持有的投資資產規模和分布。《2013年中國私人財富報告》，這是招商銀行與貝恩公司撰寫的。我們這邊還有20%的資金可搬家，這是股票最近特別火。再往上面是幾個分類，從中間可以看到對沖基金基本是占的比重很小，中間的幾個部分將來會發生一個變化，資金配置的一個變化。

　　第二，中國三方財富公司的概況。第一，銀行、保險系開啟了財富管理市場。目前國內有30多家國內銀行進入了私人銀行業務領域，其中以招商銀行、光大銀行為代表，就發行了MOM，影響力在全國是非常大的。第二，證券公司也在試水財富管理市場，國際證券下面也成立了財富公司。第三，基金管理公司也在角逐財富管理市場，基金公司下以財通為代表增發的產品，在財富市場上是做得非常好的。第四是信托公司闖關財富管理市場，有中融信托，財富規模接近了2000億。還有平安信托，平安信托今年下半年開始用了短短不到半年的時間就發行了對沖基金規模達到了30億。第五是第三方理財機構在進軍財富管理市場。近一年，以諾亞財富、私募排排網、好買基金網、展恒財富、浙商財富(創投背景)、首善財富等為代表的第三方理財機構在高端財富管理市場上異軍突起。 2010 年 11 月 10 日諾亞財富在紐約證券交易所[微博]成功上市。這說明了我們國內這么多機構，無論是銀行、證券等都看到了中國財富市場的機遇，而且他們也在行動。

　　財富公司的盈利模式，第一，前端銷售費，第三，管理費，第三，后端盈利分成，第四，經紀商的返傭。

　　我在具體分享一個，在對沖基金領域發力的財富機構，第一是歌斐諾寶，北京弘酬也在發，浙江財富也發行了一個MOM基金，還有民營企業代表也發行了一個基金，說明獨立第三方的財富公司也在發力。第二是互聯網金融系。  私募排排網、好買基金網子公司新方程均取得私募牌照，成立融智新銳1-11期產品和智安FOHF1號、2號等產品。第三是銀行系，第四是信托證券，第五是財富居間人誕生。我講這個主題的目的是指在座的財富公司以及在座擁有個人資源的個人，你們都可以作為財富管理機構來發行FOHF和MOM產品。接下來要引入主題是國外FOHF和MOM的發展概況。在座的都可以干這個事情，拿一千萬來發產品，讓我投資這其中的一個，我認為不可行，萬一沒看準，那可能一年賺不到錢，這一千萬借助私募排排網的通道發一只私募產品，六個全部都投進去，每個人投150萬，這投下去，對我的朋友有交待的，應該沒問題，這是對沖基金領域的黑天鵝的事件。這種方式，第一對得起朋友，第二，如果我是無業的，那我可以收他一個點的管理費，一千萬就是十萬，一年如果發20個，那就兩個億，那就賺了200萬了，所以我在講的是全民可以做FOHF和MOM，這是我剛才講的一個概念，財富居間人的誕生，你投什么，我就投什么，這是一種盈利模式。而且FOHF和MOM的組合投資，在國外的話，它已經非常地成熟未來一定是這個趨勢。你往往不是這個投資公司有問題，而是行情有問題了，今年與去年不一樣，所以我接下來分享國外FOHF和MOM的發展概況。從整個行業看，前三大FOF管理人占據近半壁江山，前十大管理人占據了市場份額近四分之三，行業集中度較高。沒有一個國內的頂尖品牌說是全國最大的FOF機構，大家都來投資它，所以如果我們在座的有自己去做FOF市場，你堅持5到10年是美國前十名的其中一個了。左邊的是2006年，MOM增長也是非常大的，從2440億美元增長到6390美元。

　　接下來是FOF和MOM的區別。  FOF(Fund of Fund)是一種專門投資于其他證券投資基金的基金。FoF并不直接投資股票或債券，其投資范圍僅限于其他基金，它沒有新設產品，而直接投資標的市場，這是兩個區別。他們共同的優勢提防風險。你發FOF和MOM可以平滑風險，沒必要讓高凈值戶一年賺取較低的收益。

　　第二，避免單一產品，有黑天鵝事件。FOF優點是于投顧溝通可高效，你找任何一個人去談，不一定都能夠談得出來，第一梯隊已經分析過，都是20億以上的規模。你只要找到投資管理人開放的平臺，你買進去就可以了，這是第一個優勢，高效。第二，過程管理不復雜。第三，產品要求低。缺點是頭部調整不及時，有時半年出不來，這是普通的財富機構，小規模的，就幾千萬，一、兩個億左右。第二是MOM，MOM是最頂級的一種方式，MOM必須面對面地談，拿5個億，給龍旗兩個億，一定要跟龍旗談。所以說，這個適合資金量的去談。銀行，如光大銀行[微博]、招商銀行在做MOM，我們目前營業部接觸到的三方機構發MOM的特別多，至少有十到二十家，發一個MOM，去找這些大佬跟你談，今年跟一個優秀的投資機構介紹了十個MOM，結果說，馬總，您這個不對，沒有一個成的。他要做交易，所以說，我比較推崇FOF，他只負責交易，不負責市場，也不需要跟他洽談，目前同步洽談的特別多，如果這樣的話可以減輕對外的應酬。這是財富公司募集到資金直接投入到他們的產品，我們借助機構的優勢做這個工作做清楚。

　　我們分享一下1號，這個產品有7000多萬，是永安的一個資管，一個是白石。2號投了三個，一個是永安，一個是泰錸，一個是淘利。這個模式非常不錯。

　　關于講到FOF和MOM的市場，明年計劃是成立30到50只，我們規模不需要很大，我們只要一千萬就成立，用私募的通道。一千萬隨便投，我們的一個優勢是，在永安有100多只，在我們這里有50多只，目前從今年下半年我們發行的產品都是有開發期，就是為了方便FOF之間去購買，未來要發一個億的產品，是有十只FOF的產品在這里，每一只FOF的產品是3000萬，把十只拿出三分之一的資金，一千萬，這樣一個億就配好了，那對于FOF的3000萬的風險就不大了。這是未來一個比較好的模式，防止FOF的風險。我們目前在做的一個布局是把國內優秀的基金倉位要分到永安。

　　剛才所分享的這些國內第一梯隊的，我們基本也都有超越了。龍旗、大巖這些我們都有。第二是量化這一塊，基本都有了。第三是主觀套利交易這一塊，白石、凱豐、筑金，這些基本都有。第四是主觀趨勢的各種類別的，我們這邊基本是布局完成，明年是大干FOF的市場，MOM最費時間。

　　我們可投的產品庫，第一是套利西歷，第二是對沖系列，第三是主觀趨勢系列，第四是量化—市場中性系列，通過永安這個平臺，你可以投到所有你想投的對沖基金領域的或二級市場的產品，股票的、期貨的、債券的，未來我們也會設計。財富公司只要去募集資金就可以了。這是我講的天然的優勢。大部分公司看到的曲線不是表面，今年上半年增長了15%，說這個公司不錯，投它，但我們有一個天然的優勢，在我們這邊是有交易的，我們能很清楚地分析到這個公司是否穩定，系統要發一個產品上線，用系統去進行分析，這家公司確是是知行合一，這樣的話，我們證券公司和期貨公司，相比外面其他的有天然的優勢，看得更清楚。還有一條龍服務，我們也有私募基金的管理牌照，將來可以申請外包業務。第二，用排排網通道或永安期貨的通道。將來如果我們有基金管理牌照之后我們可以干這個。第四，我們要托管，在我們這邊托管就可以了，第五是估值，把后方都穩定了就可以放心了，大家可以去搶占財富管理市場，去打造品牌。這是一條龍服務。2016年之后是3.0模式，未來的產品都是通過FOF的基金去配置起來，一個投資10個億，會有100個FOF投進去。我覺得這一塊是一個非常大的市場，從國外的經驗來講，這絕對是一個非常大的市場。目前中國這一塊全國還處在混戰當中，在全國還沒有一個具有公信力品牌的FOF資產管理公司。

　　這邊回撤也比較小，筑金、白石。這邊是主觀趨勢的，有些是2.8了昨天晚上我們也頒了年度最高收益獎等，我們期望每年能頒一期對沖基金的金牛獎，把這個獎頒好了之后也算給全國高凈值用戶提供一個方向，你們要買產品就向這些獲獎者買就可以了，買這些獲獎者的FOF產品就可以了。有些高凈值客戶也不清楚，將來應該有一些權威的機構來頒這個獎，引導投資者來購買經過實際見證過的產品，我們量化的龍旗，淘利，也比較多。

　　所以我的整個分享是市場有兩大機遇，有交易能力的，你去干這個投資公司，你去創業，如果你比較小，我們配資金給你，讓你把產品做大做強，這個市場非常大，全國有投資領域的個人和機構可去大力發展對沖基金領域。第二，要做財富管理市場，你以FOF和MOM為品牌去搶占市場，所以我就分享這兩個機遇，謝謝大家。

　　接下來進入更精彩的環節，由弘哲集團董事長  郝丹為我們作一站式私募基金管理服務平臺的一個探索與分享。

　　弘哲集團董事長  郝丹：我今天受主辦方的邀請來到了這兒，淺談一下我們目前在整個私募市場上發現的一些機遇，同時也做出的一些探索。我不是其他喜歡出去班門弄斧，因為在座的很多都是非常優秀的機構以及一些投資者，但是，今天既然有這樣的機會和大家一起溝通交流一下。大下午的，房間也比較暖和，大家從昨天開到今天的這樣的會議，大家也比較疲憊。我把我整體的溝通，在溝通之前就借用我有錢的導師，經常給我們說的一個例子來切入到主題。他說自古到今是經歷了一個很長的發展，就像私募一樣，也是發展得非常不容易，但是私募現在是越來越陽光化，越來越爆炸了，但演講卻越來越不容易了。 最早的時候，老是講，我們中國最早的演講一般都是躺在那里，然后下面年輕的一般都是跪在那里的，這是最早的。又發展到一定階段，變成了學生都是站在那里的，老師也是坐在那里。再往后發展，演講者站在那里，像現在的狀況，大家都坐在那里。再發展一定階段，估計演講是跪在那里，下面的人就是躺在那里了，基本是這樣一個狀態，所以演講不是那么一個好事。但今天既然來了就給大家簡單地溝通一下。

　　首先大家看這個題目，也整合符合今天主辦方的一個主題，我們講究的是對沖基金的新時代，財富管理新格局和新突破、新挑戰。我們也是從建立全方位的對沖基金管理服務平臺的探索。

　　目前宏觀方面，政府出臺了各項政策，非常支持這個大家都不用闡述了，監管部門新一輪的監管放松，也在不斷地鼓勵一些業務的創新，包括前兩天發的文，我看期貨業這一塊的資管也一定地放開了，這種創新監管的放松是前所未有的。市場也日趨成熟了，機構化越來越明顯，就像我們都是做老交易的了，特別是在這個圈子里邊做了20年交易以上的人，大家在一起聚的時候經常都說現在的市場越來越難搞了。以前全是羊，狼很少，吃得很飽，現在已經快進入了狼和狼的戰爭了，再往后是老虎和獅子了，現在市場機構化確實越來越明顯了。而且，整個市場上的投資人也是越來越成熟的了。所以在國家的政策指引下，在整個的監管的政策的放松之下，在整個市場的逐漸走向成熟的這樣一個變化，整個私募時代的大好時機已經來臨了。

　　再看一下國內的一些背景。首先，國內經濟與市場需求層面。實體經濟現在特別地疲軟，大家從身邊就可以感受到，特別是干一些傳統企業，這幾年都非常困難。說國家越是天天提倡什么，就說明缺什么，現在天天都提倡支持實體經濟，就說明實體經濟在走下坡，很困難。但資金上有更多，很多實體經濟不做了，就流入的市場。特別是今年的行情，大家明顯地感覺到錢就多得不知道都從哪里來的，突然之間多出來那么多。央行[微博]進入了降息的通道，這樣就進一步釋放了市場流動性，所以錢越來越多。高凈值客戶群增多，今天吃飯的時候和幾位大佬一起聊的時候還說到目前的整個中國股市的狀況，大家會發現一個現象，以前在股值期貨銀行剛推出的時候，有一定的門檻，很多人感覺很可怕，很高，現在期貨簡直是一個低門檻，很多老百姓，今天中午和營業部的老總在一起聊的時候，說現在期貨超級多，很多炒股票都開始炒股指了，這說明一個問題，整個的市場也在發生非常大的變化，高凈值客戶的增多，確實是中國改革開放的一個現狀。綜上，私募基金有廣大的市場需求。

　　那看一下行業現狀，第一，私募基金規模爆發式增長，以前做私募玩意能上億就不得了，現在不上幾十個億就不好意思說，現在真的成了這樣的狀況了。投顧團隊的數量也與日俱增，現在隨便開一個會議就很多的投資團隊，這已經令很多的其他行業的人有點震驚了。當然，投資團隊也是多種的，有的是有非常長時間的投資經驗的，有的是一聽說現在私募很厲害，去年開始炒股票，今年就開始做私募了，這種現象也在發生。第三，金融機構也在大力地推進各種合作創新業務。這一塊也是確實對市場的一個支持。因為金融機構以前對私募這一塊一直是持非常謹慎的狀態，但現在也在做很多的支持和推進。第四，產品發行的流程不通暢，這也是目前困擾這個行業的發展。大家都知道行情來了，時間點很關鍵，但往往產品發行，大機構就像大家說的，大機構買不到，所有錢都想給它。其他成長型的私募機構也做得不錯，但是就是缺錢，現在已經形成了非常關系著行業發展對健康的一種狀況。而且產品發行的流程一旦不暢，居然有一個發了半年，中間遇到了各種各樣的情況，一直發不出來的狀況，這種狀況其實錯過了很多的交易行情，同時也不利于機構的發展。第五是投顧、通道、資方三方的信息定位不對稱。投顧，如果有市場地位的，做得非常好，有很大品牌的，那這種地位也就明顯起來了。通道也在不斷地找它，資方所有的錢都想打給它。但剛剛發展的投顧不太容易，本身的經營業務也不夠吸引，資方也不了解，也不敢輕易踏入。所以很多信息定位都是及其不對稱的。

　　我們探討了一種模式，也是我們目前在操作的一種模式，首先一塊是利用我們的股東資源，以及一些機構和市場的資源搭建出來一個平臺。從開始開業，9月底，等于10月份開始運作，到現在短短的兩個多月時間，我們目前這一塊已經運行得非常好了，下面會給大家做一些介紹。把這個平臺搭建出來都做了什么？一方面篩選一些成長性的投顧，有品牌的投顧，很多時候它已經發展得非常好了，不需要扶持了，那是一種合作了。但很多成長性的投顧更需要支持和服務，那這一塊我們就圍繞著這樣，因為黃金期已經來臨了，現在剛剛起步，現在成長性的投顧尤其重要，如果未來能夠發展得好，那在中國的私募基金行業的道路上具有非常大的推進作用，所以在這一塊，我們和他們共同地承擔風險，共同發展。而且我們采用的一種模式是全市場、全策略地運作私募基金產品，我們不定向，有的是專做期貨，有的是專做證券，有的是專做對沖，我們不是，我們是只要符合我們的篩選條件，所有的都可以做，那這樣真正的對沖基金市場是全對沖的，就像為什么現在那么多的機構熱愛發，熱愛募？導向是對沖理念嘛。其實很多的階段，我們要倒過來做，你直接發MOM有時也不見得是科學的，有時候先培育一批投顧，發展一批投顧，在一定階段再對接會更成熟。第四是樹立品牌，擴大規模，創新服務，一方面我們要推進他們的品牌，同時我們發行的產品多，運行得好，我推行我們的品牌。我們一起合作，在越來越大的時候，在整個市場的方面會有更好的影響力。而且在創新服務這方面一直在不停地開拓新的一些創新的模型，讓大家能在這個過程當中獲益。第五是整合市場的優勢資源，做一站式的私募基金管理服務平臺。何為一站式？只要你服務我們的要求，這個團隊非常優秀，通過篩選我們就認定了，那就幫你發了，所以這一塊也是我們這個模式的一個探索，同時我們目前在做的一些事情。

　　我們平臺的架構大概是這樣一個狀況，因為現在是一個平臺的時代，只有大平臺才能把事情做大，今天是在杭州開這個會議，杭州也在今年誕生了一個大事件是阿里巴巴[微博]上市，阿里巴巴沒有產品，沒有工廠，它只有平臺，現在是一個平臺的世界，所以說我們要抓平臺的機遇，我們的平臺對應都有哪些方面？有優秀的投顧、期貨公司、基金公司、高凈值客戶、家族資產、企業、第三方機構、信托公司、券商、銀行，平臺搭起來了，這些都是平臺的資源和平臺的合作方。

　　這個平臺的相關優勢，我也來簡單地給大家做一些對比，大家也會看到，也算是作為一種分析吧。現在第三方平臺很多，包括主辦方私募排排網，其實很多的也都在做。那這時候我們就來分析一下各個平臺，以及自身都有哪些優缺點。億信偉業結構這一塊也是比較寬泛的，不管是來自行業內的一些自身的投資大佬，還是一些在國際和國內上都是有比較影響力的知名人物，再加上我們的顧問團隊，這一塊都是能夠整合和影響，同時支持非常多的資源的。包括我們的顧問團隊這一塊，他們有些了解，上海交大的某院長，還有淘(音譯)博士，這些都是我們的獨立董事兼顧問成員。我們在這方面能整合的資源也是比較大的。而且支持力度大，我們搭建這個平臺就是為了把這個平臺做起來。經紀商支持是有限。第三方平臺，在股東的力量上，也會有一些欠缺。第二，產品投資范圍不限，第三方平臺還算可以，投顧自身這一塊有些時候，自己的操作策略也會出現。第三方面是發產品，資金調動的靈活度決定了一個產品的發行速度和對市場的一種把握，所以這一塊其實作為一個投顧，發產品的時候這一點是至關重要的，這時候這一塊的資源是不會缺的。說實話，我們這個平臺間是大平臺的，那我們就是要把平臺真正地全面地做起來，那資金這一塊，本身就不是需要考慮的一個問題。那么經紀商這一塊，整體的這一塊，自有資金這一塊畢竟是有限的，募集的時間是不確定的。第三，資金這一塊是受限的，還有自有資金不可能是全部拿來的。第四方面，行業資源這一塊，行業資源非常地豐富，因為我們就是就是這一塊的資源圈，涵蓋了整個資本市場的各個領域。我們和經紀商有何不同？正常的經紀商會和其他的經紀商變成一種競爭態勢，我們是開放性的，我們不一樣，和所有的經紀商我們都是合作關系。投顧的投資資源就會受限。第五，業務模型這一塊，我們是多種多樣的，只要談妥了，你想怎么樣，我們覺得這一塊也符合我們的要求，我們也可以做，真的很靈活的。但正常的一些方面，經紀商業務模型就比較單一，第三方這一塊，它的業務模式也一般，比較單一些。投顧更加單一。第三個方面，優勝劣汰的機制。我們這一塊的扶持，在合作的過程當中不斷地去建立一種機制，一開始我們只是一種簡單的合作，發產品的合作，但隨著整個的合作的加深、相互的了解與認可，那后續的支持就非常之大了。那這一塊在其他的平臺就不一定了。第八個方面，開放的心態，各方都可以在平臺上獲得利益，管理非常簡單。但我們的平臺，到我們這里來，非常好，只要能夠相互地了解，符合我們的要求，其他就不用管了，你想發什么樣的產品，我們結合你們的實際情況就可以定制了，剩下的這一塊根本不用你們管，通道由我們來，資方由我們來，包括經紀商這一塊，你有什么偏好我們都可以幫你搞定。這是一站式服務，非常地簡單，同時還幫你打品牌，通過合作了之后，你和知名的投顧一塊兒把產品掛在我們這里的平臺上，那未來整體的這一塊瞬間也變成了著名投顧了，就這個概念。通道就更合適，我們有通道，我們有一個投顧群、通道群、機構群，那整個這一塊，我們日常的就跟招標一樣，我們的投資資源等各方面都非常多，我們一發起來就5個、10個一串發，哪個通道覺得這一塊想要這個權益，可以過來跟我們談，相對來說我們的優勢確實能夠彌補成長性投顧這一塊的一個定位信息不對等的情況。第九個方面，專業、高效、靈活的服務。如果不高效，說幫你發一個產品，發了半年也發不出來。你只要找到我們，現在我們的產品沒有超過兩個月的，正常都是一個月發行出來的。今天大股東也在，我們的子公司的總經理在，我們都是能夠保證的。那靈活的服務，那這一塊，很多的時候其實一個平臺最關鍵的是“靈活”，如果達不到靈活這一點不可能有大突破、大創新的，我們這一塊不管是在專業方面，我們有幾十年的交易經驗，包括我們自身也是這個團隊的，為什么我們做這個平臺？是為了把專業導入到平臺，同時利用整體的高效的機制和各個通道方這種對等的談判資源，再加上靈活的機制。

　　優勢方面起來了，理念也跟大家進行溝通。我們大的思想是劣后，每一個產品幾乎發行都是劣后的，只要你優秀，甚至發出來一個幾千萬的產品，剩下的我們全跟就可以，只要符合我們的要求，特別地靈活。優先這一塊更多地考慮，我們有多種的渠道，不管是銀行、資管還是其他的方面，我們整體的方面，我們對接的都是總行的資源，分行我們都不去對接。然后中后臺的一些支持，中后臺這一塊，包括一些通道方的技術等各方面，我們都是幫助你去給他們做要求的。然后是品牌，剛才我已經跟大家說過了，我們第一只產品，不到一個月，我們到大連商品交易所[微博]去，他們的領導和大連工行和分行的領導都來參加了，我們發產品是為了給市場注入新的血液和培育更多的成長性投顧，而且我們和更多的投顧在一起合作的時候，這個大品牌就完全地不一樣了。那通道這一塊，我們有合作，而且相互推薦，他推薦給我們，那我們也會推薦給他。包括他推薦給我們的，那我們就在他這里，包括規模，還有效益，通道方都非常高興。對資方這一塊更好了，我們是專業化分工了，我們發行這些產品的時候，整體的一塊本身就是一種優先，那這就完全就不一樣了。優秀的投顧篩選出來，利用強大的風控機制，還可以為客戶創造更豐富的收益和優質投資，我們是反過來來做的，只不過更加接地氣一點。一站式服務是各方受益，中國做企業的人都知道，你想要掙錢，要讓大家都掙到錢，你就掙到錢了，平臺的概念也就這樣了，我們目前也是這樣一種理念。

　　產品結構這一塊，我們發行的產品。目前剛剛成立，以結構化為主，這樣比較簡單、發行速度快，抓住了發行的機遇也會比較好一些。目前主要以結構化產品為主，而且我們以這一塊作為主要的劣后方。第二個根據選中的具體情況決定產品投向及規模。第三，通過前期的實盤產品運作，后期會選中未來的一些FOF和MOM的基金產品的優秀管理人，進行管理型產品運作。

　　發展的策略這一塊，目前這一塊也有很多人跟我們談一級市場的，但現在的導向，因為我們要把工作重心把握好，第一，工作重心主要投向二級市場，第二個，涵蓋幾乎所有市場主流的交易策略，第三個，可整合不同類型的投顧進行策略互補、分散風險，我們現在已經做了很多投顧之間的交流了，目前發出來的產品和合作方，我們經常做一些內部的交流，大家相互借鑒，取長補短，一些產品發行出來之后，不止是一個投顧團隊進行操作，而是多個投顧團隊進行優勢的互補。第四，多策略、多類型、多投顧、多市場，何為對沖？就像去年提對沖，每個人一提對沖就想到套利，特別是上個月，就面對很大的風險。何為對沖？我們目前正在做一個完全對沖的事情，這個平臺就能夠實現完全的對沖，我說的是十個優勢，這里少打了，在這種情況下，有十大優勢做出來的產品才是真正十全十美的對沖。

　　投顧篩選流程，大部分是合作伙伴推薦，現在億信偉業很辛苦，幾乎每天是一大堆的投資資料發過來，大家在做篩選，篩選完之后，投顧文字資料進行初步整合，將投顧全部所需資料，由億信偉業出具產品的發行評估表，一并提交給董事長過目，并由產品委員會過會，我們會對通過的進行實地考察。

　　產品委員會也是目前在行業內比較有優勢的，每一家公司都有產品委員會，這個不成問題。比如，我們成立一個公司就兩個人，兩個人也可以組建一個產品，但是最關鍵的是委員會的成員，我們的產品委員會的構成，目前的一個成員分別包括了我，還有集團的財務總監，包括億信偉業的相關成員還有專家顧問團的成員，我們有國內泰斗級的，還有國外影響力巨大的，再加上業內的，所以整體這一塊，我們完全不是一個簡單的小型的投顧做的一個產品委員會的。包括合作伙伴推薦的投顧，都會加入到我們產品委員會的一個成員的構成中。第二個方面，產品委員會審查制度，產品委員會定期對合作伙伴推送過來的優秀投顧進行集中過會，現場決定是否合作，效率非常高，現在基本是半個月開一次，我們預計進入到2015年之后，我們馬上就要一周開一次了，是這樣一種狀態。

　　簡單介紹一下我們目前已經合作的投顧，尚雅、華夏財富、鴻逸、恒復、勵石、系數、龍旗、中睿等等，整體的這一塊，市場、資源這一塊是非常豐富的。合作的經紀商更多，而且源源不斷地在增多。合作的銀行，我們目前都是與總行進行合作的，這樣的話我們就能夠保證我們的速度，而且能夠保證產品的發行周期。合作的第三方，這都是非常好的戰略合作伙伴，也與我們進行了非常深度的合作，甚至還有參與到產品發研當中，共同進退。還有合作投顧要求，只要在這個行業內有過經驗，有一定的成績，都會進入我們篩選的范疇。包括中大也是一樣的。我們的產品，在年底，很快了，就這短短的一兩個月的時間，這個平臺成立到現在，才兩個月。年底前成立8支純股票型產品，總規模4億。跨市場對沖型產品，是成立2支跨市場對沖型產品，總規模2.2億。

　　我們的企業精神是“億諾千金，信達天下，精誠合作，共創偉業”，這是我們的理念。謝謝大家！

　　主持人：感謝我們弘哲集團董事長  郝丹的精彩分享，郝總給我們展示了一個偉大的藍圖，讓我們共創偉業。接下來我們進入更精彩的環節，圓桌論壇。首先有請參加今天金融衍生工具的發展所帶來的機遇和挑戰的嘉賓。

　　他們是：

　　杭州龍旗科技有限公司技術官兼首席投資官  王黎；

　　北京泰錸投資管理有限公司合伙人兼投資總監  左一江；

　　深圳禮一投資有限公司董事長  林偉健；

　　通聯數據股份公司聯合創始人、首席執行官  喬亮；

　　深圳市恒泰融安投資管理有限公司總裁  沙文帆；

　　上海淘利資產管理有限公司首席投資總監  肖輝。

　　各位老總，大家下午好，我今天非常榮幸能主持這個圓桌論壇首先請各位老總介紹一下你所代表的公司，和公司的一些投資策略活一些情況。

　　杭州龍旗科技有限公司技術官兼首席投資官  王黎：我們公司是一個比較新的創業型企業，我們是2012年開始，和合伙人一起創業，差不多經過3年不到的時間。目前做得還是非常地順利的。在過去的兩年半的時間，沒有遇到特別大的困難。公司發展得比較順利。主要是以股票的這種，以變化的選股、全對沖方式等，在創新領域做了很多CTA類的期貨的策略，還有交易短線的策略，在未來希望能夠有把很多的結果放到產品中去。

　　北京泰錸投資管理有限公司合伙人兼投資總監  左一江：大家好我是來自北京泰錸投資管理有限公司，我們是今年7月底剛剛成立的一家公司，我們的主策略是股票市場為主的，我們的團隊是在泰錸成立之前，是在2011年開始在中信(音譯)證券做量化投資，現在團隊里有4個投資經理，2個軟件工程師，我們是一個新的公司，但是還是一個在國內市場上做這一塊比較早的一個團隊，那現在趕上對沖基金的大浪潮，出來創業了。希望用我們創業的能力為廣大投資者來創造新的一個可以獲得成績，獲得穩定回報的這樣一個新的產品。

　　主持人：左總比較謙虛，公司雖然比較新，但創始人都是泰斗級任務。我們由林總作一下介紹。

　　深圳禮一投資有限公司董事長  林偉健：我們公司深圳禮一是08年成立的，我2005年就加入這個行業，其實在2005年中國第一支ETF上市之前，在證券市場里面是沒有機會談交易這一問題的，我個人是2005年以個人投資的身份開立做的，因為是做股票出身的，我依然活躍A股市場做交易。2008年成立了深圳禮一投資有限公司，早期的這個團隊到了2010年期貨出來以后，我們開始上我們的自動化的交易平臺等這一些，到目前為止，我們這個公司主要的策略是涵蓋了股指期貨、A股市場、CTA的策略等，我們的公司比較自豪的一個地方是我們公開發行在外的產品的話，是一個30個月沒有回撤的產品，我個人的其他的，因為我們是結構化的產品，我們的產品都沒有回撤的，我發行所有的產品至今為止在月度上沒有出現給回撤，雖然收益率不高，無論是牛市還是熊市，大概是百分之十幾的回報，但能夠做到每個月一個點的成長速度，這是第一。

　　第二，我們是這個市場上最大的做ETF或衍生品的團隊，我們公司在A股的市場的交易量是突破兩千億的，從年的角度來說。在這一輪行情當中，那天A股的交易量突破了一萬億，我們都很高興，我們公司在那一天的交易量突破了100億，這是我們團隊比較與眾不同之處。大概是這一些，謝謝大家。

　　主持人：林總，一個是沒有回撤，日交易量100億。我們有請喬總跟我們分享。

　　通聯數據股份公司聯合創始人、首席執行官  喬亮：很高興跟大家分享，我們通聯數據主要是做兩件事情，我們公司是去年年初的時候成立的，是由萬向集團投資，當時一波是像我們在這樣海外做很多年的對沖基金，另一方面是很多創始人，是從硅谷回來的，像很多以前在谷歌[微博]或在雅虎大家比較熟悉的公司做的。通聯數據主要的宗旨，第一個事情是提供一站式的金融服務平臺，簡言之是讓大家來做私募也好，或者是自己開一個陽光化私募或對沖基金的門檻不斷降低。現在財富是在不斷地降低的，門檻越來越低，無論是量化投資基金還是主動管理型基金，需要數據、交易系統和組合管理的平臺，那我們做的事情是把所有的工具是幫你做好，你需要的只是在這兒開一個賬戶我們用的是大數據加上云平臺的技術，同時用最先進的理念，所以簡言之，如果誰想開對沖基金的話，你找到的錢，你早上在我們這兒開一個戶，第二天就可以運作了。傳統意義上，你投資幾百萬近一個機房去萬德或其他的機構買數據再進行整合。這是第一。第二，我本身是做量化投資的，所以我跟王先生也是在美國，是很多年的同事，對這一塊我一直很感興趣。另外單獨有一塊是在做量化投資，現在主要是包括美國、香港、日本等市場，今年也做一些套利策略。

　　主持人：感謝。非常具有實力。感謝喬總。我們有請沙總為我們分享。

　　深圳市恒泰融安投資管理有限公司總裁  沙文帆：我們公司是2011年成立的，2012年在廣州掛牌的，有很多朋友也認識了挺久，大家認為我們這個團隊很年輕，是一個中國合伙人的一個模式。我們這個團隊沒有太亮麗的背景，但是都是畢業于國內外著名的工科院校，所以本著我們對金融市場的一個非常高的熱情和興趣，所以我們幾個小伙伴就溝通投身到金融行業了。目前我們主要從事的是低風險以及無風險的投資管理工作。那現在主推一個策略，后面會推出個股期權、事件驅動等策略這是我們一個主要的投資方向，謝謝大家。 

　　主持人：我們有請肖博士為我們分享。

　　上海淘利資產管理有限公司首席投資總監  肖輝：大家好，我是來自上海淘利資產管理有限公司首席投資總監的肖輝，當時主要是在商品市場進行交易，當時有一個問題是資金用不了太多的，所以是在2010年的時候我們開始投資比較大一點，第一天會占市場的20%的持倉量。后來我是在2011年的時候成立了淘利資產，到目前為止有三年半多一點的時間。淘利資產的定位是以交易為生的金融工場，所以我們會有不同類型的生產線，主要包括套利類的生產線、趨勢類的生產線以及策略指數的生產線，這三大類的生產線可以通過搭積木的方式，金融工場有一個非常的的好處是可以搭積木，對回撤的需求，對風險的承受度以及對收益的期望，可以組成你要的別墅或一般的高樓大廈，可以搭在一起，是我們的特色，是金融工場的運行模式。

　　目前我們主要的交易是通過計算機自動地來進行交易，某些參數可以進行設置。目前我們獲得了6項軟件的知識產權，這是我們對淘利的定位，是一個高科技的資產管理公司。謝謝大家！

　　主持人：我們肖博士上海淘利成立了也有將近了4年，做得非常不。接下來我們進入另外一個環節是一對一問答環節，大家這么難得聚在一起，金融量化相關領域的各方面話題進行一個探討。首先有請王黎博士給我們分享一下國外對沖基金發展的歷程，通過這個分享給國內的私募指引一個方向，我們如何去發展？我們有請王博士做分享。

　　杭州龍旗科技有限公司技術官兼首席投資官  王黎：我通過管中窺豹，我沒有經歷過歷史的發展，也沒有參與過對沖基金的歷史進程，對于我所在美國工作的這段時間，根據我所了解的，肯定是很小的一個信息了。根據我個人的理解談一談。

　　因為我是2012年離開的，當時是最大的信貸管理公司。從我的感覺來看，我當時在加入的時候，為什么會這么成功？和在一起會更加成功？我自己的感覺，它非常地講究研究，對科學的研究是非常透徹的一個公司。因為自上而下，公司所有的一些非常高層的高管，很多都是獲得博士學位，獲得經濟學位的，本身他們對于科學研究的態度是非常嚴謹的，包括當時跟喬博士在一起，基本都是從各大知名院校，經過非常嚴格的淘汰的制度招來的博士。當時我們進入的時候還能夠獲得這樣的機會，后來是達到教授以后的人才能錄取進去。我們感覺是一個比學校還要學校的地方。每一個組都是美國或全世界最頂尖的一些教授，我感覺我們當時對科學的非常地熱愛，把研究、投資當做一個非常嚴謹的科學去對待，進行論證和討論，這是一個非常大的嚴謹的科學的態度，是非常重要的。后來和在一起的，對方更像華爾街的一樣的，推崇銷售，它的銷售能力非常強，當時這么大一個組織，不可能有非常出色的產品，但其銷售渠道是非常非常強的，這兩個后來組合在一起一個是非常深厚的研究工藝，另外一個是具有華爾街風格，對利潤地追求非常地激進，有非常好的銷售渠道，兩個結合在一起形成一個非常好的組合。我覺得從我自己經歷，我感覺到美國整個的對沖基金發展的態度非常地嚴謹，很多是追求長期的收益，這個態度在行業里頭是非常確定的。另外，它跟基金公司，有非常好的銷售能力。其次，在美國有非常好的機構客戶的資源，這些資源是非常優秀的，他們會非常地有耐心。

　　主持人：感謝王總，我再問王總一個問題，從國外發展的歷史來看，您是如何把經驗應用到龍旗的發展當中，短短的十年當中就到了60個億，跟大家作一個分享？

　　杭州龍旗科技有限公司技術官兼首席投資官  王黎：現在沒有到60億，更正一下。本來12月份應到60億，但由于市場比較動蕩，我們就退出了，是40多億的規模。我們創業的時候吸收了很多好了經驗，首先，我們在投資、交易這方面，是非常重視的。公司有80%的人全部是在做投資研究，大量的時間做創新，我們有前期的一些經驗，對于新的策略，事件驅動，對于一些以前沒有注意的CTA期貨的這種很多是趨勢跟蹤等策略，再加入美國比較成熟的一些想法，我們是花了很多力氣在創新，這方面我們花了最大的力氣，在研究方面。

　　其次在銷售方面，我們有一個非常好的配合是，我是一個屬于比較偏量化、偏交易的，對我來說，對于我自身的性格，不是很善于跟客戶進行溝通的，但客戶是非常重要的，我的合伙人做了更多銷售的市場對接的工作，他是非常善于去做這方面的與顧客的交流，因為他以前做了很多年的咨詢，善于與人打交道，能夠很快地展示給市場。

　　我們也是吸取了前期的經驗，一方面是強調創新，第二方面是創新。所以我們在銷售部分，團隊花了很大的力氣在拓展市場，這兩者結合在一起才有了這樣一個規模。

　　主持人：龍旗剛才王總的這個我們也有切身體會，因為跟龍旗的朱博士(音譯)在打電話的部分大部分是在高鐵上進行的。還有研發，我們研究海外的背景的走向，我們來請教一下喬總，因為喬總在國外也是有跟王總一樣有過海外的工作經驗的，請喬博士介紹國外金融機構是如何利用金融衍生工具，以及其發展前景？

　　通聯數據股份公司聯合創始人、首席執行官  喬亮：國外的對沖基金發展到現在，從最早開始應該是一九四幾年開始，真正的黃金期是之后的時期。從中國的角度來講，中國現在就處在有點像美國1995、1996年的狀態。回想起來，在1997年的時候，那時候我也沒有在BGI(音譯)，1997年的BGI的管理規模是幾百億美元，到了2007年，BGI的管理規模是兩萬億的美元，它見證了美國量化資產管理行業的一個興起。從4、5百億到兩萬億，這中間的數量。從中國來說十年之后也會出現類似于BGI這樣的千億甚至是超過千億的對沖基金。那這一點就講到了對沖基金的發展，除了一個資金需求的話，工具是非常重要的，現在中國市場，國外的投資，進行市場監管對于美國來說，它一般監管的時候是屬于一種相對比較放松，所以它的投資產品的品種種類非常多，基本在美國做投資的話，你能在想到的任何的期權、期貨，除了大宗商品，在2008年之前還有更多復雜的，有當時引起次貸危機的“罪魁禍首”，有一些非常復雜的結構化的產品在美國層出不窮。金融危機之后，比較過于復雜的金融產品已經慢慢沒有了，基本回歸簡單的趨勢，所以對量化的意義而言，我們現在國內的，我在國內做的時間沒有在座的各位那么長，最大的問題是我感覺還是工具太少了，特別是衍生品的工具太少了，就拿最近大家比較熟的，上一周的行情，純粹的套利產品是不太順利的一周，最終還是一個工具的問題，現在能夠對沖的是滬深300，它并不代表市場，它只是代表市場中的一部分，行業屬性比較強，這其實是對于做對沖來說非常不利的，當然如果再回溯到前一年，滬深300對沖，套利基金做得很好本質原因是行業水平在這兒。因為2013年金融地產，大的板塊一直沒有起來的機會，反而像創業板的這樣的成長型的小股票反而搞得非常好，所以大家可以看得出來，這其中的風險，套利的時候，順利的時候，兩邊做空可以賺錢，做多也可以賺錢。如果不順利的話，做空小股票跌，大股票在不斷地增長，這是一個問題。那么我覺得中國的量化事業是需要進一步發展的時候，因為我的理解是，明年一季度是要500的一些指數期權的推出，這個對于量化投資來說是一個非常大的利好，因為量化的特點就在于它能夠更多地從一個風險的角度來對資產進行一個配置。像我做的時候，根據股票之間的相關性，一些風險收益比的變化，對收益進行預測，通過風險模型和建模，最后找出一個能夠在預期的風險下達到最大收益化的一個過程。國外來說，是海外一種比較經典的做量化的方式，當然也包括很多ETF套利等方式。

　　簡言之，中國的對沖事業要發展的話，衍生品是必不可少的，甚至到一定的情況甚至會制約整個的發展，因為有一個問題，大家因為工具過少造成了大家的策略也比較集中，雖然每個人做的事情不太一樣，但工具本身就能夠體現的話，策略的相關性必然不會很低。一旦碰上黑天鵝的事件會出現一個集體性的回撤，監管層可能也意識到了這一點，明確把期權這一塊做大做強。

　　主持人：喬博士分享的黑天鵝事件，是需要金融衍生品的豐富。喬博士注冊資本三個億，我想問一下，這么大的一個注冊資本，能否跟我們分享一下，到底是干哪些大事情，有哪些大機會？

　　通聯數據股份公司聯合創始人、首席執行官  喬亮：我這邊回答一下馬總的問題，我們這邊為什么要這么大的資金量？我們現在做的事情的投入是蠻大，我們主要的任務是做一體化的金融服務平臺，現在國內市場，特別是做量化這一塊，包括在座的各位都有這種感受，首先要從各個不同的供應商那兒買來數據，要進行清洗，再進行組合和管理，還有做歸因分析和策略調整等種種分析，不管最終基金策略做得是否成功，這些基本是屬于沉默成本，如果要做一個公司的話，還沒有賺錢之前至少要投幾百萬進去，現在是大資管時代，能否代替想開私募或對沖基金公司的人，剛才說的很多工作是有共性的，這些共性的工作，如果是小工作的話，每個人做一件是非常浪費資源，所以我們的想法是運用最新的大數據、云平臺的技術把整一套流程全部放到云上面，可以建自己的“私有機房”，通過云技術進行數據的整合，對于做投資的公司來說，比如上面有數據、投資研究工具、組合管理工具、回撤系統，他們只需要專注于投資，這是我們要做的事情，這些事情非常復雜、非常細致，所以需要大量的工程人員。所以是我們要這么大投資來做這件事情。我們的產品也已經快接近，到明年一季度就可以有比較大動作的推出。

　　主持人：感謝喬總。我們從國內回到國內，我們回到一個實際的話題，我們要問一下左總，我們左總是國內券商培養起來的一個精英，她來自于中信證券，我們券商培養起來的精英還不少。請左總分享一下當前如何培養優秀的投資精英，以及左自己是如何成長起來的，給在座的投資公司指出一個培養的路徑。

　　北京泰錸投資管理有限公司合伙人兼投資總監  左一江：我想先談一下我們中信證券是如何培養的，我們是如何培養量化。其實中信證券在2007年的時候就把股票交易的部門，命名為“交易衍生產品業務部”，股票的交易就分成了兩塊，一個是傳統的買入持有的團隊另外一個是衍生產品，那衍生產品也包括了股票市場的量化投資，可以說從一個非常早的時候就開始做這方面的準備，那我是2008年進入中信證券的，我們就已經在股指期貨做模型和策略的準備，同時還有一些系統方面的準備。那從2010年股指期貨推出以后，我們的團隊就最先開始做期限套利的策略，那當時大家都知道2010年期限套利的策略的收益是非常高的，但我們也是隨著市場機構不斷地進入，這一塊的業務收益其實會慢慢地趨于一個合理的水平，所以我們也是抓緊地研究股票的策略，從2011年開始就這樣一個策略，是A股市場上最早做這個策略的團隊了。從2011年開始，不光是自己本土的研究，我們同樣從海外市場挖了一些優秀的對沖基金經理回來，比如泰錸投資的王總，他帶來了新的投資的思路與理念，所以從2011年中信證券的α量化策略規模就已經穩步了，從2012年就達到了30億以上的規模。2012年在做的過程中讓我們這個團隊有了很好的溝通意識，在風險口上都會保持中性，不會過多地偏向小盤。我說這些的目的其實是做量化投資最重要的是前期的準備工作，包括人員的儲備、策略的研究和開發，包括剛才喬總說的數據和系統的準備，這個東西都不是一蹴而就的，不是看到這個市場好就可以，它是在很長時間，如中信證券從2007年開始有投入還沒有產出的過程，那這種培育其實是非常重要的，因為國內市場這方面的策略剛剛開始，大家經歷的事況更少一些，也需要是經理更多事況，經歷過不同市場的基金經理來提供更多的交易經驗。所以這也是中信證券從2011年在海外引入了非常多的投資經理，這兩方面的疊加才有了中信證券在量化投資這一塊在國內的券商領域中占有一個比較好的位置。那這個團隊也是有幸在這樣一個平臺給我們經歷了很多的鍛煉和洗禮，也經歷了更多的實況，也能夠更早地管理到更大的資金，現在我們有信心出來創業，可以取得更多更好的回報。

　　主持人：非常感謝左總。還有一個問題，左總，從自我成長方面給大家帶來一個比較好的關于人才儲備和人才培養的一個路徑，那我們請問一下左總，關于投資領域，您有沒有一些比較好的經驗跟我們方向？

　　北京泰錸投資管理有限公司合伙人兼投資總監  左一江：因為我們做的是一個純量化的策略，所以從我們的投資的角度來說，我們是通過市場海量數據的挖掘，以及自己的一些投資經驗去尋找這個市場的α的來源，我們感覺A股市場還是有一個非常明顯的特點，因為投資者的來源，有各種傳統的投資者更多，所以在這方面有比較大的空間。因此，這也是我們能夠利用市場的理性不夠的情況下可以獲取收益的主要來源。α主要是來自于市場的“噪音”。

　　另外，通過我們這一段時間的投資可以發現市場主要的盈利和風險的來源都是市場的流動性帶來的，流動性既帶來了風險也帶來了機會，所以隨著這個市場中做量化的α的人越來越多，這個市場會慢慢地回歸理性，那就為市場提高更多的流動性。

　　這是我對研究發現α的主要來源，主要是兩個方面。

　　主持人：謝謝左總，我們這次圓桌論壇的嘉賓安排非常地合理，我們主辦方目前的中國最大的ETF套利商，深圳禮一投資有限公司董事長林總，我們看看ETF領域有哪些機會？由林總給我們作一個經驗分享。

　　深圳禮一投資有限公司董事長  林偉健：這個話題其實不應由我來回答，禮一不是一個完整的中性策略，我們雖然有一個很大的比重，我們是多策略覆蓋的，完完全全的，其實中國的市場到目前為止已經越來越成熟了，應該來這樣講，否則的話它不會出現一萬億的交易量，也越來越有效了。我們知道，其實我們在談這個量化的時候有一個定義不是很清晰的，我們稱為“量化投資”，從哪個角度看，我們看利潤、看PE、VC，很多都可以稱之為量化，但投資和交易是完全不同的兩回事，我覺得投資真的是看時間來的，比如巴菲特，沒有時間就證明不了是巴菲特。在座有很多跟我一樣有20年的經歷，可以回顧一下九十年代到現在有多少號稱自己是“巴菲特”的人，但今天又有多少能夠坐到會場上來，投資是一回事，交易是另外一回事，所以我更希望稱為量化交易。為什么強調這個？種子種下去，靠一定的時間，種瓜得瓜。牛市來了大家都賺錢，經濟好了大家都賺錢，但交易沒有辦法是做到大家都賺錢，所以我剛才我在會場上聽，不講每一個人，幾乎每個人都憧憬美好的未來，美國達到幾萬億美元的規模，展望中國有幾萬億人民幣的規模，但大家想過沒有？假設這幾萬億全到了我們的口袋里，因為我們是做對沖基金的，我們要做絕對的回報，我們每一天做12%的匯報，現在的風險率，7%，有方方面面的。我們做12%，我們從市場上要掏多少？年復一年，其實真正的衍生品的交易也好，還是交易也好，其利潤，總體是三塊，第一是為市場提供的流動性。比如期貨對于實體經濟的貢獻，那我們總典型的商品期貨，那我們的農民，不用去考慮我們明年的莊稼能否賣掉，他提供了流動性，他賺一點錢是有道理的。那我們回到ETF也好，股票也好，如果交易者的角度來說，我為市場提供了流動性，比如有人要買ETF，ETF出現了溢價，那我做了一個申購，把ETF賣給它，賺了一點點錢，我提供了這個服務賺它錢是可以的，這是做交易的很大一塊利潤。在國外是做市商的利潤，這是這個機構為市場提供流動性，是勞動所得，是這樣一個理解。

　　第二塊利潤來源于何處？第二塊利潤來源于一些定價的錯誤，有人犯錯誤了，我們經常講事件套利，包括我們在ETF當中有一些了解的人都知道，每一年都有一些ETF的基金經理犯錯誤，那有人犯錯誤，你發現了，你把這個利潤賺走了，那這個利潤來源于何處？來源于市場定價，這也是對沖基金在社會當中的一個貢獻，我們經常講國外的對沖基金叫“經濟警察”，索羅斯為何敢沖擊英鎊和港幣？因為他認為定價是錯的，這是一塊。確實，經濟體當中出現了問題，那是有利潤的。

　　第三塊來源于純博弈的利潤。很多CTA的策略是純博弈的利潤，你沒有看出來，我看出來了，在低的時候，我把你的貨買過來了，高的時候又賣給你。

　　那這三個類型的利潤，其實講白了，今天會感到壓力比較大一點，大家都講狼越來越多，羊越來越少，這是一個趨勢。那羊越來越少就意味著三塊的利潤就越來越少。因為中國的證券市場，至少發展到今天為止仍然是一個散戶定價的市場，一個散戶定價的市場，三塊利潤都有出處，散戶需要提供流動性，就像淘寶給大家提供流動性，大家可以賺錢。那散戶不在乎都打一個漲停板，你就有機會。散戶的定價出現重大偏差，你就會有機會了。你比散戶專業，所以在純趨勢的博弈當中你可以勝出，所有的利潤都有出處。但如果狼越來越多，如果到了這個市場，為什么國外越來越難做了？美國大量的優秀人才回到中國來的原因是狼太多了，沒有羊了。如果是一個狼太多的市場必將是通吃的市場，像歐美市場的對沖基金慢慢形成了寡頭，我們也憧憬我們的未來，中國也將出現一千億美元，兩千億美元管理規模的私募基金。但它們出現的時候，小型的對沖基金已經沒有生存空間了。那到現在也已經做了差不多將近十年了時間了，我們也是希望在未來20年、30年以后，被所有的一千億、兩千億的基金吞并掉。我今天在這個會場上更多感受到的是壓力，如果我們不與時俱進的話，我們這些對沖基金不能找到自己的立足點，立足點是利潤的來源，如果我今天賺錢不去想這個問題，反正賺錢了，我管這塊錢，當你吃這顆雞蛋的時候，你不需要想它是哪一只雞生的，但是作為我們所有在座的對沖基金的這些基金經理們還是要想這個問題的，你的利潤源在何處？其實這個問題回到一個很現實的問題是管理規模有多大。我們今天就在講，我們明天上十個億、二十個億、三十個億，原來管一千萬，突然上了五千萬。但對于一條策略來說，一千萬有30%的利潤，五千萬可能就要賠錢了。所以我對于這一塊的思考，我在做，因為我們剛才的馬總介紹了在ETF市場里占的比重非常大，目前的交易量來說占到整個ETF交易量市場40%的份額，所以我們遇到邊界的問題，我們經常問我們是否還能再做大的問題。所以，今天如果我們給大家帶來一點啟示的時候，我們在憧憬未來有幾萬億管理規模的市場時候，我們要想想這些對沖基金能為這個社會提供什么樣的服務？老百姓把錢都交給我們，我們都拿到市場上做博弈，實體經濟不賺錢，我不認為這個模式是可以做下去的，這是我想表達的一個觀點。

　　主持人：感謝林總，這場活動讓我獲益匪淺，剛才分享了海外的經驗，左博士分享了私募人才的培養和市場的一些機會，剛剛林總也分享了ETF，金融衍生品好似大海，太專業了。現在還有一個專業的問題，在期權即將上市的情況下，我們在期權方面，應該做好哪些工作？以及有哪些機會？還要請林總跟我們作一個分享。

　　深圳禮一投資有限公司董事長  林偉健：金融市場向下發展的話，金融工具要越來越多，這樣才是安全的。所以我相信期權的到來一定會給金融市場帶來不一樣的機會。但是我覺得談具體的策略沒有意義，因為今天是很宏觀地來聊這些事情，也沒有把自己的策略拿出來分享，這是第一點。我想談一個觀點是基于剛才的觀點，我們所有的，我們叫金融衍生品，我們叫虛擬經濟，我們虛擬經濟必須在市場經濟上面。剛才有人提到過，在杭州有一個阿里巴巴，那為什么能夠在中國出現阿里巴巴這樣的企業？而它沒有出現在歐洲？不管從資本實力、科技等方方面面來說，歐洲應該還是領先于中國的，但為了中國能夠出現阿里巴巴、騰訊，出現全世界前幾大的互聯網公司？因為中國是除美國市場以外最大的一個統一的大市場，歐洲是通過歐盟等各種協議聯合在一起的，但它這種統一沒有辦法統一到文字、生活習慣、語言，所以歐洲搞一個微博，英語系的沒有問題，德語系的就加不進來。歐洲一個國家有多大？對吧。我對中國接下來的情況，我們剛才聊的時候也聊多了很多實體不干了，轉到金融市場來，這個問題是階段性的，畢竟中國有一個統一的大市場，這個大市場的文字是統一的，生活習慣是統一的，愛好是統一的，所有都是統一的，有這樣子一個支撐，我們才能想象我們的一萬億不是暫時的，我們的A股市場的一萬億不是暫時的，我們要服務好，自下而上，我們要服務好一萬億的交易量，這必然就會有衍生品的出現，不是期貨只是第一個產品，接下來的期權、個股期權、股票期權等必然會出現。只要我們有這樣一個龐大的實體經濟，從哪一條策略出發并不重要，策略逃不過我剛才講的三個利潤點，你的策略，你逃不過這三個利潤點，為什么我們不講這一次出現極端的行情，α有大量暴倉的事情，你都是賺錢的，只是賺的多少的問題。所以我認為，期權帶給我們的機會，我們不能單純地把期權拎出來講，期權帶給我們的機會如果就相當于一個純博弈的，那玩不了最大，玩三個月、兩個月就沒有人干，這個市場慢慢地就消亡掉了，這一點從我自己做ETF的經驗來說，一共有81只ETF，但流動性只集中在不到10只的ETF，但很多基金公司沒有想明白我為了要發ETF？它只認為要豐富一些產品線，別人有我們也有，發出來的ETF沒有任何的流動性，他不為這個市場做任何貢獻。比如180，180有一個機構，接著又發了3、4個，另外3、4個就沒有流動性的，有大量在1億以下的管理規模的ETF，它沒有考慮過發這個ETF能給市場帶來什么樣的幫助。回到講ETF有一個小例子，創業板很厲害，唯一只有這一個創業板，如果跟滬深300比，創業板整個規模很小，但它為老百姓提供了投資創業板的機會，這是讓所有參與創業板、ETF等都可以賺到錢，所以期權亦如此，如果我們回到300億、500億交易量，我們不相信我們的期權市場能火到什么程度，這是我對于期權的一個總體判斷，大家一定要關注現貨市場的一個總容量的問題。

　　主持人：感謝林總，ETF占了40%，在國外算是壟斷了。我覺得創業很難走，還有一個更難的問題，有請肖博士分享一下高頻交易。

　　上海淘利資產管理有限公司首席投資總監  肖輝：高頻交易，國內外的評價不一樣，一天一百個來回或幾十個來回算高頻交易，但高頻交易，但沖擊成本很大的時候，策略就會失靈，你就會運轉不了了，因為交易成本太高了，包含很多的套利交易，都會存在類似的問題。所以我們在做的過程當中注意到這個現象之后就會對速度要求比較高，像我們是在做期貨投資的時候，我們會有很多不同類型的交易柜臺系統，像傳統的恒生、金仕達，我們會用飛馬(音譯)交易系統，對交易速度的影響會特別大，傳統的，我舉一個例子，做股指期貨有幾個毫秒，差的是十幾個毫秒，快的是在一、兩個毫秒就可以把整個來回都可以做完，這是一方面。第二方面是服務器離交易所是遠還是近的，所以會有很多人把服務器托管在上證通(音譯)的機房，這樣的話，硬件和軟件都比別人有優勢的話，做高頻的時候會有很大的下降，講到這里，我們有一類，我們做趨勢的時候，各位去看上一周的行情突然會有100點跌下來，然后又猛地拉回來，長期變化，速度非常地快。大家都做CTA的策略，當這個行情來的時候，方向都是一樣的，如果你的速度比別人賣，我已經脫離高頻交易的范疇，你這一單成交不了要撤單再去打的時候，交易成本是幾十個點，很多人覺得我平常做的時候這一行情是非常多大影響的，通常是不會這樣的情況的。但在真正做交易的時候，但異常情況出現的時候一定是比誰跑得快，當你跑得慢的時候，虧損非常地大。所以我們在做很多交易的時候會把速度考慮在前頭，不僅是為高頻交易考慮的，剛剛講的是股指期貨，包括期貨交易的一些東西。

　　股票交易，其實我們覺得非常痛苦，我們現在接了不同的柜臺系統，如LTS等，我比了一年多的速度，包含我們引入的行情的速度，因為行情會有不同的行情，是從交易所光纖過來，還是通過其他的中間轉過來的，都會有非常大的差別，所以我們有很多的功課需要去度量，每一個網關過了多少微秒，交易的速度，會有一個總體的考量。所以高頻交易的壁壘是比較高的。

　　主持人：謝謝肖博士的交易，我們再請肖博士，剛才講了ETF、期權、高頻，還有衍生品還不完整，如果都推出來，肖博士，如果在衍生品比較完整的情況下，您是如何看待的？有哪些交易機會？跟我們分享一下。

　　上海淘利資產管理有限公司首席投資總監  肖輝：因為目前國內的的衍生品主要是期貨，期貨是一類線性的產品，相對而言是非常簡單的，標的是產品線性的關系。期權出來是一個非線性的，它的方向非常多，它影響的因素不僅僅是一個標的資產的價格，會有很多因素在這里。我們覺得將來肯定會有期權，包含有商品的指數的一些合約出來，將來也會有外匯的期貨，以及相應的價差的合約，都會創新出來。這些長期創新出來有一個非常大的好處，對我們目前的策略完善有很大的幫助，舉一個例子，目前國內做α的人非常地多，相對我們的對沖基金來講，做α是主流，因為它的容量非常大。未來的市場如果真的大牛市來的時候，我們做α的時候，我們可以不去用股指期貨來對沖風險，是否可以考慮用期權來對沖風險？所以這種創新可能就會非常地多了，關鍵是我們如何去在條件不成熟的情況下創造一個條件，還有一個是我們的一個策略指數，剛剛馬總講的一個，我們推的策略指數產品，指數產品，傳統而言，私募是不應該做指數產品的，因為我們的任務是給投資人獲得一個絕對回報的收益，私募的目標很明確，指數產品是在公募基金幾千億或上萬億指數跟蹤的產品。我們有一個創新，引入了場外期權，因為場外期權可以把下行空間給鎖定住，對于投資人而言，其下行風險是有保護的。當市場符合預期的時候，利潤是在奔跑的，所以這個產品的定位非常清楚，是β加α的產品，多余的資金可以做量化對沖交易，可以獲得一個絕對的收益，拿一小部分出來去賣期權，鎖定市場下行的風險。這樣對交易者或投資人一個很好的產品和工具。未來就會是有很多的創新會出來，有很多衍生品出來的時候了，所以我們認為，未來當越來越多的衍生品出來的時候策略會更加地豐富和完善，謝謝。

　　主持人：我覺得會議的主線非常多，一個是從金融品種方面，今天也都講到了，金融衍生品的主題，第二，背景是海外券商，接下來就由我們沙總做壓軸性的發言，他在量化領域做了四年，今年業績非常突出，目前已經發行和準備到50只產品，在我們這邊也有2只，取得爆炸性的發展。請沙總作一個總結發言，本土私募如何一步一步成長？并且在目前的情勢下獲得投資機會，有請沙總。

　　深圳市恒泰融安投資管理有限公司總裁  沙文帆：我對量化投資的理解，我用兩個詞來概括，第一是根正苗紅，它最早起源于美國，但接下來枝葉的繁茂應該是在中國實現的，所以我認為首先在中國這個市場量化對沖、量化投資的一個發展一定是向上的。那基于這樣一個認識，2011年成立了公司，是結合了國內和國外的一個團隊發起了這樣一個公司來進行量化投資的。我們在這個市場上應該沒有太多的經驗，就像馬總說的四年的投資經驗，但是量化投資里邊，我們用到的工具，我們非常熟悉，我們在學校里邊應該至少有6、7年的應用類工具，我們非常熟悉。

　　我們這個團隊在整個過程當中，我用三句話來進行概括，第一個是耐得住的寂寞，我們從2012年開始用自有資金操作，2014年才真正開始，我們中間這兩年是悶頭苦干。這兩年我們完全閉關，我們非常寂寞，沒有跟外界做一個交流，我們在默默地做一些小事情。第二是經得住繁華，我們從產品發行我現在，其實還不到半年的時間，這個規模還是得到了一些投資人的親睞，我們的規模也有所發展，現在是達到了十個億的規模，雖然少，但我們對這樣的一個成績非常滿意。在這樣一個比較快速的發展過程當中，我們是能經得住這樣一個誘惑，因為這個市場，我們是保持一個敬畏的態度，因為最大的風險在于還沒有見到的風險，我們不敢操之過急。第三個是我們要經得起考驗，包括像近期的整個量化對沖的陣痛，出現對量化非常不利的行情，我們也是能夠比較好地活下來了，這個回撤也是非常可控的，所以整一個團隊發展是這三句話概括。

　　那在這里邊我們為什么一直在控制發展節奏？其實我認為是有三個考慮的因素。第一，國內的對沖工具只有一個，對沖工具有限，非常限制了擴張。第二，喬博士剛才提到了，數據的云平臺，可以看中國這個市場，股指期貨是從2010年才開始推出，這個數據只存在四年，而對于我們在做數量化的投資來說是遠遠不夠的，數據的缺失是很容易導致這種市場出現一些黑天鵝事件，也不知如何應對。就拿這次行情來說，很多團隊是有這種應對能力的，但很可惜的是，這個市場沒有這個數據，那我們就沒有操作依據，這是第二個方面。第三個方面，是一個交易問題，剛才林總提到的。很多投資者、機構跟我們接觸過程當中，都會非常關注模型，它的一個盈利能力、風險控制能力，但大家都忽略了一部分非常重要的部分是交易能力，現在我們也普遍地看到國內有一些機構的規模在增長上去了之后，這個收益率是在下降的。那么，策略本身是有一定的沖擊，但更多的是來源于交易這一個環節的不妥善的管理，每個月如果沖擊千分之幾的話，那一年下來就是幾個點，這是非常恐怖的。所以基于這么多點的考慮，盡管我們非常年輕，但我們希望慢慢來把這些工作都做扎實了，以后才能走得更穩，更遠，謝謝。

　　主持人：謝謝沙總。我們做本土的市場的話有非常大的機會。整個金融衍生工具的環節到此結束，現場還有這么多位觀眾在這里聽得非常認真，對于下一場環節也是非常地期待，再次感謝我們臺上的六位嘉賓。接下來進入第二場圓桌論壇，對沖基金大時代，期貨私募與量化投資戰略新選擇，第二場有請7位嘉賓，他們分別是：

　　普天投資公司董事長  吳轉普；

　　深圳嘉理資產管理有限公司總經理  李建春；

　　上海睿福投資有限責任公司董事長  付愛民；

　　上海健峰資產管理有限公司副總經理  梁瑞安；

　　國內期貨傳奇人物  傅海棠；

　　上海元葵資產管理中心董事長  施振星；

　　上海筑金投資有限公司總經理  蔡展列。

　　讓我們有請7位嘉賓上臺！

　　我們這一場圓桌論壇，大家講過，年終發“紅包”環節，在座的很多都在做期貨，我們直接進入來做交易的這個環節，我們第一個問題是，先由在場的7位介紹一下個人的一個發展經歷與自己的公司。先我們有請梁總給我們作一下介紹。

　　上海健峰資產管理有限公司副總經理  梁瑞安：大家好，感謝這次會議主辦方的邀請，自我介紹有點難，我現在是2013年到了健峰資產，2006年在一個對沖基金做了幾年，然后我們也是在期貨公司做了幾年，一共做了十多年，主要還是做基本面的研究。

　　主持人：有請國內傳奇人物國內期貨傳奇人物  傅海棠老師做一個介紹。

　　國內期貨傳奇人物  傅海棠：大家好，我是2000年開始做期貨，到今年一共做了15年了，2009年之前賠得一塌糊涂，2009年之前賠得不想活了，當時是很痛苦的，2009年以后抓到了兩次大機會，終于有質的改變。謝謝大家。

　　主持人：傅老師兩次不是一般大的機會，那是超級大的機會，付老師也分享一下在市場上的經歷。

　　上海睿福投資有限責任公司董事長  付愛民：我是一直做過期貨的管理和研發。我做交易有一個特點，我是第一批期貨人員，當時沒有人教我們，現在有很多前輩，當時我們是摸著石頭過河，過到現在，我當時說自己一直在賺錢，一直在學習，所以我做期貨的20年是不斷學習和積累的20年，謝謝。

　　主持人：兩位傅(付)老師做期貨，第一個傅老師說虧得很慘，現在都是超級大富翁。我們有請吳總做一個介紹。

　　普天投資公司董事長  吳轉普：我1994年開始涉足期貨交易，1997年到2004年，做過期貨總經理。后來出來做了理財業務，為什么做理財業務？是因為原來我也是酷愛交易，一開始做交易過程當中，我們在座的各位都有這種經歷，我們的收益基本是往上走，遇到一個突發事件，當你自信心非常爆棚的時候直接掉下來，再往后走再掉下來。用什么辦法來克服自己的這一弱點？后來我想了是通過理財的規則來約束自己，所以從2006年開始我就把自己的錢和客戶的錢放在一起，從2006年開始我就取消了自己的個人賬戶，那么我們從2006年建立團隊，去年我們是在浙江蕭山注冊了投資公司，今年4月份取得了資格證書，那從2006年到2013年，我們扣除掉我們的管理費，這個資金增長是10倍，我們是提30%。如果不扣除的話，浮利增長是28倍。目前我們也在發的幾個產品，但我們目前發的產品都是把老客戶轉化成私募產品的，從地下走到了地上，私募陽光化。

　　主持人：吳總之前在地下的時候玩的是心跳，28倍，為了降低心跳，就開始玩地上的，降低風險，地上現在做得也不錯。那我們有請蔡總，上海筑金也是一家非常不錯的做對沖類的機構。

　　上海筑金投資有限公司總經理  蔡展列：上海筑金投資是2009年底成立的，我們成立的目的也是為了把自己的錢打理好，我們也經歷過賺很多錢，也經歷過一個年份虧不少錢，到2009年年底就覺得這樣做不行，我們要獲得一個穩定的收益，所以2009年以后成立了筑金投資，我們就專業從事于套利的交易，這幾年實踐下來，我們覺得還是比較滿意的，如果2009年底以1塊錢買的基金的份額，到了星期五已經到了3.45以上了，所以這樣的話，五年不到的時間，資產就翻了3倍多，所以浮利的增長還是不錯的，對個人的資產的增長還是很穩定的。所以現在的做投資的，睡也睡得著，吃也吃得下。一個投資的團隊很重要，如果依賴于一個團隊，就能夠獲得一個比較穩定的收益，這是我今天給予大家的一個經驗分享。

　　主持人：我們有請施總給我們做一個介紹。

　　上海元葵資產管理中心董事長  施振星：我是元葵資產的施振星，這中間有兩件事情感受非常深。第一對大資產的品種的盈利特性，我們有一個了解。第二，長時間的跨年度的市場的變化以及我們在這個策略的時間中的生命力，其凈化所帶來的挑戰，我們有個非常切身的感受。那么，在我們的投資的生涯當中，從2002年開始，我們的投資業績得到了一個完整的記錄，那2002年開始一直到現在，每年的浮利能夠保持在30%以上，也是跟各位一樣，我們崇尚浮利增長的投資理念，希望我們的投資業績在未來還是穩健和持續的。謝謝！

　　主持人：謝謝施總。從李總來介紹一下。

　　深圳嘉理資產管理有限公司總經理  李建春：大家好，我來自深圳嘉理資產管理有限公司，我們是最早的一批，在20年以前在香港成立了第一批本地的香港的基金公司，過去我們主要是在海外市場，圍繞著服務客戶，在去年的時候，我自己本身過去也是期貨公司研究所的負責人的背景，去年我們在國內成立了自己的一個深圳本地的資產公司，這也是因為我們看到了大陸市場跟市場發展的一個機會，包括政策、制度等各個方面，這是一個很廣闊的市場，在深圳我們是一個的公司，我們在去年剛剛成立，現在不到一年的時間，我們在大陸投入的資源也是非常多。目前我們現在的一個產品主要是做主觀交易的，我們在深圳這邊主要的一個產品還是以量化模式為主，我們在香港的產品量，有主觀的，也有量化的。我們在大陸發展的話，相對的說，我們做主觀交易不會太具備優勢，所以現在的產品以量化交易的模式為主。

　　主持人：我們李總是香港的一家公司，它做的是商品的量化套利，也是金融衍生品，也是很契合主題。真是大腕云集，給大家發放年度“紅包”，大家給點掌聲！發“紅包”的壓力很大，這么多的投資者，還是有開放式的問題，由每一位分享一下至少一個以上的投資機會或者是講大周期，因為今天基本是長周期的，下來由梁大師給我們作一個分享。

　　上海健峰資產管理有限公司副總經理  梁瑞安：未來一年，整個商品，我自己感覺還是熊市，而且可能是未來三年。未來一年我是比較堅定的，我是這樣看的，我認為商品是有周期的，這個周期是什么導致的呢？是供需錯配導致的周期，舉一個例子，解放時期，我們中國搞房地產的時候，整個全球產能不夠，它就漲，然后一直漲，等西方開始大量投資了，成本是低端的3、4美金，大家于是開始投資，之后出來之后，中國又不需要了。中國的消費是2012年的需求見頂了，現在逐年下降，今天已經負增長了，這個道理很簡單，供應上來了，需求下去了。上漲漲了十年，下跌下三、五年，截止到今天，才跌了一年半，所以未來一年多，整個大周期還是跌的，所以我自個兒認為，黑色的在未來一兩年都是看跌的，焦煤、焦炭、鐵礦石，最好還是鐵礦石。焦煤已經下跌四年了，大家還是謹慎一點。我們最近感受很深的一個板塊，由于原油暴跌引起的，原油暴跌能引起一系列的投資機會，大家不要看得太短，原油跌4%，國內就要跌什么，其實不要緊的。原油跌的話，整個把成本也拉下來了，下游的很多東西，如化工，現在化工每個產業，你看看利潤已經是在過去五年里面是最高的了，包括乙烯、丙烯，化工整個利潤率很高。而且這種高利潤，還有中國的煤礦，整個的產能在2015年是很瘋狂的，我認為中國搞的化工的投資簡直是一個“大躍進”，我對數據看得不細，我看完之后，瘋狂的東西，我基本得出的結論是閉著眼睛做空。所以在去年11月開始真的是閉著眼睛做空。在2014年，烯烴、中油的甲醇等。2015年最確定的是做空化工，為什么現在不跌？這才是機會，為什么？因為原油傳導的化工，它要通過生產鏈的產量才能變成庫存，之后才能下跌，現在都在減產，都在控，這么一控，大家就有機會了，所以原油現在已經在59、60這個地方躺著了，它很難再搞到80附近。謝謝！

　　主持人：感謝梁總。那我們有請傅老師給我們分享一下。

　　國內期貨傳奇人物  傅海棠：我就講一講如何抓住大機會。我做期貨，基本是抓大機會，尤其是和機構不一樣，要追求穩定的收益，不一樣。要么不賺，一賺就賺大的！漲300跌500，我心里沒有譜，你要抓大機會，要找一個機會，這只有不可遲疑。同時你也要抓趨勢。抓住了市場真實背后的一面，你才能夠看出，在趨勢沒有出來之前，發現供求失衡了，價值偏高，出現了熊市和牛市。

　　怎樣去抓呢？怎樣去分析？起碼有三條最主要的方面。趨勢是由供求決定的。第一，供大于求。那供不應求，價值就低，價格低，必漲不疑，今天不漲后天必漲。這是供求決定的趨勢。價值決定價位，價值，都說是價值投資，郵票有價值，價值是一個很含糊的詞，何為價值？價值是以成本為標準的，價值，你一說價值，價值是以成本為標準的，沒有成本的概念就沒有價值的概念，你就找不到價值了，這是我的理解。這瓶礦泉水生產成本是2塊，現在賣1塊錢，對我們來說是有很大的價值的，這價值在何處？這就是價值，成本是2塊錢，你賣1塊錢。你不生產的話，就漲到2塊以上。現在有杠桿了，如果不加杠桿的話必升，100%升。這就是價值！你要先把價值的概念搞清楚了，價值投資。所以價值是以成本為基礎和標桿的。那成本是2塊錢賣5塊，未來漲到10塊。這是第二。第三，宏觀。這一點很重要，就是供不應求，價格又低，人氣不行，宏觀不行，現在到各個環節不能缺鈔票，不能少錢。人氣好，宏觀形勢好，錢多，即經濟過剩。主要是這三個方面。

　　我對期貨的理解是，搞期貨就是搞商業貿易。期貨是雙向交流的，跌價的時候你也沒有招的。在商品上漲的初期，他大量地買回來以后囤著，以后看得很準，過了一段時間上去了他又賣出。低價的時候拿入，價格高了就又賣出。鐵礦石等，我們要炒的是商品，不是憑空出來的，我們做期貨不是研究期貨，是研究現貨，是做現貨，做的商品，不是做期貨，看這個盤子的數字，一會兒紅，一會兒綠，不是那一個，按我的理解這時候的，做期貨投資的朋友一定要把這個概念清楚，有的人做了三年還不了解，做了幾年都還不知道是什么東西，你說你怎么做的？你都不知道，對它一點都不熟悉，所以我們還是要做自己熟悉的，不管你做什么商品，金屬、貴金屬、黃金、白銀，一定要搞清楚，這樣就比較容易成功和賺錢。做期貨一定要研究得透，不能稀里糊涂，要做你最熟悉的，不熟的就不要做。你對哪一個東西熟，你的朋友圈、親戚，你就做哪個行業，不懂就學習，一定要搞清楚供求關系，期貨其實就是一個供求關系。供求是價格影響生產，價格一高，它就會加班加點地生產，這就會刺激供應，這一段時間就會下跌。價格又低，價格低迷，甚至又虧損，我生產這個東西，我虧本，肯定會打擊其生產積極性，隨著時間的推移，供應又會出現問題，需求又上來了，便宜了就買。建倉是很重要的一點，建倉實際很重要。我從小是做小生意出身的，騎著自行車吆喝，做期貨也是做生意，這瓶礦泉水本來是2塊錢，你花1塊錢買，你賺不到錢。你買，當然做期貨上，賣不出去就買不進去。十年會才會抓到一個機會。

　　主持人：謝謝，傅老師講的交易方法其實是我們對經濟學的原理理解得非常透徹了，供需關系，做期貨的就是做現貨。剛才傅老師，本來我要跟他一對一的環節，關于如何交易，他已經提前分析了，非常地好，幾位大師的邏輯有類似的地方。那我們還有去付愛民老師來接著分享投資機會。

　　上海睿福投資有限責任公司董事長  付愛民：我補充一些，我講兩個機會。

　　第一，股指。我認為股指接下來肯定是接入股市了，我感覺，股票絕對是來勢洶洶的，這是一個大機會。

　　第二個機會，中國今年國家有大變化，市場會發生巨大的裂變，大豆、棉花這兩個如果成功了，那以后就是未來玉米，還有更多的品種。供求關系最失衡的是棉花和大豆。供求關系，國家一千多萬的庫存。從大邏輯出發，棉花作為市場化改革的第第一個品種作為試點，未來是玉米，我們的庫存更大了，這國家來說是一個非常大消耗。而且習主席上來以后，新一屆政府有新的執政理念，要更市場化。這是一個機會，長期來說，是一個機會。

　　主持人：謝謝付老師。那我們有請吳總，吳總這邊看看他有什么投資機會可以分享。

　　普天投資公司董事長  吳轉普：我在交易過程當中主要以農產品為主，那今天我跟大家一起分享一下在豆類的一個交易機會的分享。豆類，總體還是供大于求，特別是本年度和本年度的下一年度，本年度由于美國的大豆產量大幅度地增長，就使今年的庫存使用比已經處于階段性的高點，那又由于玉米和大豆的價格又相對處在高位，這樣又促使明年，北美和南美的大豆種植面積會相應增加，玉米的種植面積會相應減少，這樣確實越往后，對于大豆的供應來講就越加地寬。具體到交易的策略上，包括我自己也是這么做的，做一些套利。9月份，因為長期來講，供大于求的趨勢比較去年，所以9月比5月的單量大一些，主要是考慮到目前階段是美國大豆的出口旺季，美豆歷年的季節走勢有這么一個特點，無論是大豆豐收還是欠產，一般在美國的出口銷售階段，其價格都比較堅挺。其原因也是由于中國進出口在美國大豆的進口非常集中，因為中國大豆的需求每年都還在增長，而且我們的貿易量占了全球的60%左右，就大豆。無論是需求好與否就必定要買。而且，在CBOT上，大豆上由于進口點價的方式，要在期貨市場上要做買盤的操作，所以往往是在這個季節美豆又體現得比較強。但是，具體交易的時候，在短周期來講，美豆的價格要出現升的可能性不大，真正可能出現下跌，應該是在5月底6月初或6月后，我們可以看到美國CBOT(音譯)大豆的走勢，周期性的特點非常明顯，無論美國大豆的豐收和欠產，即使欠產，在6、7月份也會出現升幅和回調，美國大豆，自己大豆賣完了，輪到南美大豆生產了，就會出現調整。在目前階段，我覺得交易機會比較多的，來回振蕩，大體方向向下，可以按照振蕩向下，我覺得盈利機會還是比較有可能的。

　　主持人：感謝分享。接下來是在私募管理方面非常有經驗的，這時候是講私募管理這一塊，剛才前面幾位大師分享了鐵礦石、股指、棉花、大豆等，這幾個“紅包”非常大。從蔡總開始，蔡總是筑金的管理，現在筑金也發展得非常迅速，那有請蔡總跟我們分享筑金對期貨私募走進產品化的時代是如何風險的？因為昨天頒發了最佳穩定收益獎，有5%的回撤。請蔡總作一個分享。

　　上海筑金投資有限公司總經理  蔡展列：我們做套利是盯著現貨在做期貨，我們關注的是價差變化，而不是某一個商品的漲跟跌，實際上它對公司的收益貢獻幾乎是無，我們關注的是市場有沒有犯錯誤，市場有沒有價差犯錯誤，所以從資金管理的角度來說，從來不是說一年只做一個品種，把這一個品種做到極限。其實風險的管理也是考慮了這個方面，我做一個策略的時候，首先考慮的是說這個策略的安全邊界有多高，策略的風險點在何處。當你把這些風險點都控制好了以后，那你賺錢是必然的，至于賺多少錢，不是由你來決定的，而是由市場來決定的，市場給你的機會有多大，或市場犯錯誤的程度有多大。所以從我的觀點來看，實際上我們的產品的回撤比較小的原因主要有這幾個方面。

　　第一，我們每一個策略開的頭寸都非常小。

　　第二，總資金占用率非常低。每一個產品的資金使用量都低于20%到30%，然后它又分配到不同的策略上，所以每一個策略占用的資金量最多不會超過10%，這樣的話就已經把風險盡量降低了。在座的各位有時候說，機會來了你為什么不多做一點？風險和收益永遠是成正比的，當你多做的時候，凈值波動就會增加，所以從我們考慮的角度來說，當我冒很低的風險獲得每年20%、30%的收益是非常好的一個投資理念，而不是說我今年一定要獲得30%、40%，明年能獲得多少收益呢？所以一個可持續的收益對我們而言是一個很關鍵的方面。

　　另外一個問題，很多給我們錢的投資方都問我們一個問題，你們管理多少規模的資金？這是能力與資金的匹配，當你的能力跟資金匹配不了的時候，那你的收益肯定是在下降的，當你的能力跟收益完全匹配的時候，實際上是最佳的狀態。所以我們今年從跟去年相比來說，我們的收益，公司整體產品的收益是在上升的，所以我們還有能力多接一點資金，如果要發紅包的話，希望在座的各位跟我們公司合作的話是一個很好的選擇，我們的能力跟管理的資金還沒有完全地匹配。謝謝！

　　主持人：他還有兩家現貨公司，而且公司頭行的團隊也有30、40人，能夠及時把握到價格。剛才傅老師講的交易邏輯，所以筑金是做得非常不錯的。相信施總一定看到私募發展的機遇才做的，請施總講一下國內期貨人才的趨勢，如何培養人才，做得好的人都出來做老板了，你培養出來，過兩天出來又做老板去了，就這個話題請施總作一個分享。

　　上海元葵資產管理中心董事長  施振星：謝謝馬總，我就自己在這個行業當中的一些體會跟大家分享一下。我覺得之所以出來做私募，那是因為時間巧合，那在我們去年年底和今年年初的時候是完全在國內從事理財這個行業的，對于理財的需求，剛才馬總的專題報告以及郝總發言當中就提到了，理財是中國下一階段的財富浪潮當中十分重要的一個構成部分。所以，這是我們探討理財的理由所在。但我認為財富管理并不是一件輕松的事情，因為它是蘊含著一個責任感，它所需要的一個技能以及提煉，這不是一般的行業能夠承受的，它的規模很大，容量很大，是這么一個情況。所以，連帶著我們公司對這個市場的看法是這樣的，投資，剛才談到了商品期貨，主要是看供求，其實金融期貨主要是看周期的，所以在我們的理解當中，現在周期性的一個財富真正發生大規模的一個轉機。第一塊，是現金資產投向哪兒的問題。第二是房產投向哪兒的問題，有些人會轉移掉。第三塊是國有資產私有化或混業經營的問題，每一類資產約有100萬億，這300萬億有大的資金流向，理財行業、以前財富管理相關行業當中，一定會體現出其優勢。所以大家都認為交易機會能夠探別的話，有兩點可以提出來。第一，綜合經濟從一個總結融資的體系轉向了一個直接融資的體系，所以，應該是受到關注的對象，應該是從銀行這樣的金融機構轉向商業銀行，現在是以券商為代表的保險以及信托作為代表的，這是一個投資的機會。

　　另外一個，從大的資產當中，因為是商品和供求，那現在大家總體看看是供大于求的格局，現在進入一個初始階段，它應該是向下的，但股票，權益類的資產，由于種種原因，還是向上的。做一個相關的宏觀對沖的策略，你買進權益類的資產，拋空那些商品類的資產，可以獲得一些相對價值的收益。那要捕捉住這些機會的時候，我們應該關注這樣的機會的分析、把握與實施，所以這涉及到陽光私募人才的再培養。我個人認為交易人才、研究人才、風控人才、管理人才，是陽光私募的四種最基本的類型，其他類型的人都可以培養，是可復制的，只有對投資性、交易的人才，對他的培養和復制性會存在一些疑問，我個人的觀點，要把人同一個輸家變成一個贏家，在市場現在這個階段是有機會得到體現的。所以我認為投資人才是可以培養和復制的。所以這個途徑是有很多種的，直接地參與、參加交流會以及實際的一些實戰當中，所以我對人才的培養還是持有非常樂觀的態度的，唯一需要的是時間，時間會幫助我們把這些人才積聚起來。

　　主持人：感謝施總。那我們李總，我們請李總分享大數據時代商品這一塊做量化投資中的應用和一些歷史分析，以及目前遇到的一些問題和風險管理，做一個分享。有請李總。

　　深圳嘉理資產管理有限公司總經理  李建春：謝謝馬總，大數據時代來得太突然了，我前一段時間搜集網上家庭的電器，這其實就是一個大數據的環境，大數據時代來得太快了，我相信接下來，包括商品期貨也好，股票投資領域也好，這種大數據時代也遲早要到來，很可能會顛覆我們過去的一些投資邏輯和投資思想。很多是價值投資、趨勢投資等之類的，那為什么我們將它定為技術分析也好？那是因為我們選的數據就只有這些，我們要這些基本的數據，我們要找一個合理的邏輯，會找出一個好的策略。但有一天大數據時代來臨的時候，我們會發現各種各樣的數據我們都有了，以前我們不可思議的一些邏輯和思想，我們都可以采用的。比如現在的一些用應用的一些大數據用于量化投資，我們舉一個例子，比如國際上國外會有人天氣或氣象、衛星等，他們會預測接下來天氣的量化，具有一定的指導意義。比如有的人會用衛星，用大宗商品貿易的巨型的貨輪，可以判斷大宗商品貿易的情況。還有沃爾瑪車流的情況來預計經濟的情況，包括沃爾瑪的業績等，這些邏輯和思路是在大數據的背景下來產生的，我們其實特別看好的一個蘋果手機，蘋果是做手機的，其實更大是大數據的運營商，現在如果在北美推出了移動支付這類工具，其實我們會看到，蘋果其實手機占領了高端手機用戶的比例非常大。蘋果掌握了這些消費者的一些消費行為的一些大數據。包括蘋果以后要出的蘋果的手表，那它是可以實時地進行跟蹤、路徑和流向，你到底去了哪里等，這些都是一些大數據的投資，那我會覺得，大數據未來的產品是不可想象的，因為只要你能想到的，我們都可以去把它作為一個投資邏輯去進行實現。比如我們現在家里自己做的這種產品，我們也可以說用一些小數據的做法，剛剛傅老師也說得挺幽默，但道理很對，邏輯其實很簡單，無論什么樣的大宗商品的交易，都要回到供需和價值，我們的做法是基于這些大宗商品的基本面的數據，不管是供需也好、庫存也好，它都是有數據的，那我們都會基于這些數據對大宗商品的每一個品種去做一些評價，認為它是被高估的，還是被低估的，是一個怎樣的評分。我們做出評價之后，會對大的宏觀趨勢的整體供給，雖然基本面會很好，但宏觀不好的情況下會比較弱，我們會用對沖的模式，買入價格比較低的期貨，然后進行做空，然后我們是用這種完全的價值相等的形式來進行對沖，以獲取利益。我們基于現在一些使用到一些數據做的一些模型，這是第一個大數據的問題。

　　第二個問題是什么？

　　主持人：第二個李總分享一下，關于如何用量化獲取到投資機會，您有沒有補充？

　　深圳嘉理資產管理有限公司總經理  李建春：差不多就這個意思了，通過量化的手段把一些覺得可靠的邏輯，也許這些邏輯是很樸實的，運用于實際交易當中，以獲取收益。

　　主持人：好的，感謝李總，李總在商品領域用量化來獲取機會的一個代表。還有最后的問題，還是沿著思路，普天投資公司獲得私募牌照，通過這個牌照目前發行了30只以上的產品，所以我們要請吳總，關于去基金業協會備案，它是一把“雙刃劍”，吳總持什么樣的看法？

　　普天投資公司董事長  吳轉普：從我自身的經歷來看，我覺得沒有感覺到“雙刃劍”，對私募基金來講，我們想保持長期的發展的角度，作為一個投資的目的的投資公司來講，是對我們最大的一個保障。

　　首先投資的理財的合法地位有了保障，所以我們從地下轉到地上，這是一個。

　　另外一個，有了這個，對于風險管理來講也是要嚴格遵守的一個風險管理的約定，這樣我們才能夠走得更遠。既然我們做了私募基金，我們投資理念是在充分控制風險的前提下追求資產的穩定的目的，所以投資理念和私募基金的監管、備案等都不矛盾。

　　主持人：感謝吳總關于對牌照申請的一個解讀。這是一個非常好的利好。那我們有請付愛民老師，是最具代表性的個人投資者轉變為機構投資者的角色，現在管理著公共財富，我們有請付總分享一下個人投資者轉變為機構投資者的心路歷程和意義。

　　上海睿福投資有限責任公司董事長  付愛民：90年代是資金的博弈。我根據自身的判斷和直覺判斷來講，1995年的一次，有一天漲了很多，第二天就又跌了，在所有的交易里，我們的平時只有靠嗅覺去進行交易，這是第一個階段。

　　第二個階段，國家從1997年進行整頓之后，期貨市場的風險很大，而且國家對期貨市場存在的風險是弊大于利，到了2002年以后，對期貨有重新的認識，做期貨有風險，風險很大，這是市場面臨的一個發展。到現在期貨是到了一個蓬勃發展的階段，市場越來越規范。過去我們做期貨是除了餐飲業以外的服務行業，根本就叫金融行業，現在開大會都不敢說。所以，我們是這樣的路子走過來的，但為什么我有這樣的感觸？憑自己的感覺去交易，那時候覺得期貨賺錢才做期貨的，有幾個去調研的。到了2000年以后，期貨行業規范起來的，國家又進行了整頓，當時30、40家期貨交易所，后來只剩下3家期貨交易所，期貨交易公司由800家到100多家，到第二階段我們研究一些宏觀、微觀等研究。但到了2009年以后，特別是2011年的研究的專業性越來越強，懂得了宏觀還要懂微觀。市場發生了巨大的變化，要求的能力越來越強。我做交易的時間有20年了，我不斷地學習，確實是很需要學習的，做的時候就得變，你不變就被淘汰了。像我們做20年交易的人，2011年我說這句話。市場是很殘酷的，是一個不斷被淘汰的過程，所以一定要有所改變。你要改變，你得注重學習，所以現在講產業，以前是炒橡膠，僅憑自己的直覺去做。最近還要去考察，現在比較懂了，傳統的貿易商都大量地進入期貨市場。現在交易市場成熟了，越來越理性了，聯動性越來越強。這一點正在改變，這是我們交易的轉型。

　　第二，由個體慢慢地做大發展到現在開公司。現在像吳總、蔡總、李總，做基金以后，做基金普遍要求的不是暴利，而是要穩定的回報，你更加進行風險管控，更加理性，不能感性了。今天賺了錢，不要明天、后天坑錢走人了。上午開會的人說了一句話，最不忠誠的就是投資者。你賺錢了他來了，你虧錢了他就跑掉了，他就是趨利型。何為期貨？期貨是投機行業，何為投機？投的是機會，機會來了要抓住，但現在隨著機構規模的擴大，為了企業的長期發展一定要理性地發展，重點要把轉變思路，資金從小到大，從暴利到穩定，主要是這三個方面。有非理性轉到理性，由短時間的爆發轉到常態的盈利，100萬賺了10倍是1000萬。人家看盤，一個小時是60分鐘，我一個小時是3600秒，我每秒都看，每個細節變化我都要注意到，所以主要是這三個變化。

　　主持人：付老師從個人轉變到機構的轉變的一些個人心得，謝謝。我們還是回到交易的話題，傅海棠老師補充如何抓住大的投資機會，傅海棠老師再作一個分享。

　　國內期貨傳奇人物  傅海棠：抓住大商品，無非是兩樣，一個是農產品，一個是工業品，當然還有金融。

　　如何看？供求，農產品看的是供應，農產品期貨發生大的波動是因為天氣、生產出了問題。農產品發生了大牛市都是因為材料的巨減，這無非是兩大原因，第一是因為價格低，效益不好，農民不愿意做了，種植面大幅地下滑，這是一個方面。第二個原因，碰到的天氣原因。一般農產品還有一個規律，越喜歡雪上加霜。如果種得多，就會沒有人要。輕者翻倍，重者數倍，對價格不敏感的，幾十倍也會上漲，現貨，3個月時間漲了4倍，這種事情經常發生，這是農產品，是看供應。工業品正好是相反，工業品看的是需求，這幾年大城市都說產能過剩，其實不是，是需求出了問題。需求如何出現問題？是通貨緊縮造成的。這是大宏觀，最大最大的宏觀，有人就認為要搞通貨緊縮，到時候產能過剩的問題就出來了。沒有需求，也是產能過剩，鋼產量最后剩一億的話，沒有需求，那也是過剩。通貨緊縮沒有錢了，就會沒有需求了，賣不出去了。想住別墅的人太多了，買不起。那國家搞通貨膨脹，2008年金融危機以后，各國央行向下面的銀行注資。那也搞通貨緊縮，減少信貸，減少投資。輕者是減產，重者是停產。

　　主持人：傅老師跟我們分享了農產品、工業品的投資邏輯，非常準確。我昨天跟傅老師探討到凌晨12點，所以今天還要看看傅老師有沒有時間，我還要跟他探討，最后兩位大師作了最后的壓軸性發言。因為現在市場上有梁大師語錄，我從頭看到尾，梁大師今天正好在，跟我們分享一下他的交易邏輯，這是最根本的，我們請梁大師作分享。

　　上海健峰資產管理有限公司副總經理  梁瑞安：這也不算語錄，這算交易心得，我做了十年才敢寫，做了第五年才開始摸到門道了，因為跟了兩位師傅，我后來就回去把原來的書扔掉了，后來是在微博上2012年、2013年、2014年，出現了一個很大的，整個的交易的心得不適合機構投資，只適合個人投資，所以個人投資者看起來會比較激動一點，這些點滴的積累主要是我在一些交易里面，比如碰到突飛猛進的事，我靈感地寫下來。或遇到大回撤，總結的一些經驗。如果自個兒寫在本子上，放在微博上，我自個兒也不知道對不對，每次有靈感，哪怕一起床有靈感我就寫，大家轉得很快，我就形成這種習慣，大家一個月會有兩三條的點滴。

　　主要是講這幾個方面：

　　第一，我的理念，我們一直奉行了六個字，供需決定價格。不是貨幣，也不是資金，也不是謠言，就是供需。供需很簡單，這是我們堅定走的。另外一個，整個這幾年都是致力于抓大機會的，其實我統計下來，我自個兒賺的錢，80%、90%都來自于大機會，所以我對中小機會沒有什么興趣了，你告訴我明天能掙多少，我一點兒興趣也沒有，但你告訴我未來一年能掙什么，我是很感興趣的。所以我總結的都是一些對大機會的把握。如鐵礦石，我是等了好幾年，一直到去年12月，到現在翻了十多倍，這是我十多年最成功的一個案例，而且這個投資還要繼續拿，一直到鐵礦石崩潰為止，達到40或50為止。然后機會，供需是如何把握的？很簡單，我自個兒看期貨是越來越簡單了，其實期貨沒有那么復雜，首先選品種，我也是找一個期貨的很陡的坡，供需嚴重失衡了，我隨便穿個拖鞋一踮就隨它去了。別人天天討論，明天買、賣，我沒有理過，我就一直這樣拿著一年。這是要從供需失衡抓一個品種。

　　第二個問題，資金管理。我在對沖基金做了7、8年了，我每年通過套利都會抓到一個板塊上的20%，其實我賺慢錢的功夫是可以的，小錢我不賺，但我后來改變思路了，做期貨最終還是要抓大的，通過十年，要對一些高確定性的機會要進行洞察，比如鐵礦石，從120跌到60，在座的各位，也許再等15年都沒有這個機會，所以我對大機會是很珍惜的，如果你看見沒有做的，我覺得是很痛苦的，做期貨，期貨對于大期貨的把握，如果你對于大機會麻木不仁的話，我自個兒是很痛苦的，2012年，剛才談到農產品的供應，我是完全認同的，我在中國理念跟我想象的是這位老師，看供應，講一個很簡單的減產的例子，2012年南美大減產，后來聽到美國又50年干旱，你再不做的話就有問題了。2012年，當時我對消費，很多人說要去調研，我認為不要去調研，睜開眼睛是50年干旱，我就馬上買。因為這是送錢的，南半球干旱，北半球又干旱，再查看大豆歷史60年，這很罕見的情況。你碰到了一個百年機會不做的話，那就錯過了。另一個產品機會，俄羅斯百年干旱，我說好了，這個事情百年干旱，我想了20分鐘，我就發現了一個大機會。當時我們一做，3分鐘就弄清楚了，而且一做就是3年，給我們提供了一個很穩定的一個收益，當時因為很簡單，我對沒有對外公布。

　　另外一個簡單的例子，大機會，日本地震，大家都是看熱鬧，但地震，海嘯引發的地震，我看了兩天電視，我們做投資的思維是，你看到山崩地裂了，第一從感情上是一個，但從投資人角度一定會有投機性。天天看臺灣新聞報道，這個事情淹沒了那么多，對很多上市公司的廠房損失很大，九級地震對橡膠、銅等影響，我花了一天的時間把30年的歷史，其實不是研究，我后來發現，我就說明天一大早要討論一個問題，星期一到單位討論一個小時，后來做股票四個基金，總共7、8億美金，一開盤就做，一開盤跌了2點多，我們建完倉的時候，到中午跌了16%，我個人沒有，我有的話肯定買進去。所以我是覺得，很多大的機會都是我們用常識判斷的，沒有那么多復雜的東西，我本身學的數學系，我現在不太用模型，我用常識很簡單的東西來分析。

　　另外一個，資金管理的問題，很多人建倉的東西，其實我也是很間隔的，很多人問我，你能翻5、6倍，我說我也是很摳的，只有2%。你可以做很小的知識做很大的事情。大概是這樣，謝謝！

　　主持人：非常感謝分享。一個是抓住大機會，第二個，資金的管理令我非常震驚，是做得非常成功。所以，今天下午我們是收獲滿滿，再次感謝臺上的7位嘉賓的精彩觀點，我相信今天在座的投資公司和個人投者都已經是收獲頗多，謝謝各位參加今天的論壇，謝謝7位嘉賓！

　　我們今天的2014(第三屆)中國對沖基金年會到此結束，祝各位朋友大家身體健康，投資順利！我們來年再會！