新浪財經訊 8月27日上午，2011年度基金投資者服務巡講大型公益活動杭州站在杭州香溢大酒店舉行。以下為國務院發展研究中心金融研究所綜合研究室主任陳道富回答投資者提問實錄。

　　提問： 我想請教一下陳主任，產業結構怎么調整？產業結構以后我們中國以后怎么發展？

　　陳主任：我想這是一個很多人在關注的問題，也是很多基金投資者都在思考的沒有答案的問題。中國現在出了一個新興的戰略產業，大家都看到了這個是一個新興的而并沒有形成一個現實的支撐。我現在仍然有一個判斷是世界仍然沒有找到一個新的經濟增長點。我覺得無論是美國、歐洲、日本和很多新興國家都還沒有出現一個新的經濟增長點。特別是還在使用金融政策的時候還是很難找到一個新的產業經濟增長點。它是需要調整以后才會有一個新的增長。當然，如果更大的增加可能要有技術領域的突破和消費者們的尋找。

　　我想從國家角度來看只能是創造條件。新興產業是需要支持的，因為在沒完全確認某一個產業就是未來發展方向的話，需要不斷支持一些新興產業，需要一些產業性政策的扶持，但是我覺得在這個過程中最核心的是有三件事。第一件事是財稅，最核心的是財稅，中國要適當地降低。在未來貨幣調整過程中我們的貨幣政策要緊，但是我們的財政政策要積極。這不以為這我們不僅是做項目，我們要做適當地在稅收上面要適當地調整，該減的要減，該調整稅種的要調整，該進行這種中央和地方采取事權的分配，在財稅體制上面一定要做一個大量的調整，這樣才能給中小企業和中國企業一個更好的稅收環景，政府要有一些公共的服務體系，政府要對稅收的準入要透明。第三個是金融領域要改革，我們現在的金融體系并不能夠完成中國經濟的需要。特別是如果未來是一個結構調整，是一個逐步尋找，去培育經濟增長點過程的時候，靈活的融資體系、靈活的金融市場是很重要的。其實中國市場很多時候是集中資源辦大事，但是集中資源辦大事的前提是要有很明確的目標和方向的時候，我可以把所有這個資源調動起來才能辦大事。但是如果我這個方向不是那么清晰的時候，我需要發揮市場智慧的時候，我們需要一個靈活的體系，這個時候可能是需要一些金融體系改革，包括市場準入方面，包括市場價格方面、更多市場化的運用。具體的產業像投資資金等之間都有他們的分析，但是在當前情況下可能在某一個產業當中會有階段性的機會，但是我們現在可能像未來的互聯網和這輪新經濟增長點還沒有非常成功地找到。從我宏觀政策角度來說我只能做的是創造必要的財稅金融跟政府的整個投資環境來使得企業更多發揮各個企業的智慧來尋找、來培育未來新的增長點。

　　主持人：好了，其他的投資者有問題嗎？

　　提問： 黃金的市場你是怎么看的？

　　陳主任：黃金是處在一個歷史的高位，現在也跌了200美元，現在也是有大幅震蕩。我覺得黃金是兩個方面的一個反映。

　　第一個方面是反映了大家對信用貨幣體系的一個不信任。從美國金融危機以后，特別是美國債務危機爆發，美國提高債務上限討論以后，大家突然發現不知道哪個貨幣是值得信任的。你們跟歐洲投資者在聊天的時候，你可以發現他們其實都在擔憂信用貨幣正在價值的下跌，他們是用貨幣的方法來解決問題。用貨幣的方法來解決問題就會擔心這個貨幣會“毛”了，未來這種貨幣的信用會下跌，貨幣的信用度在下降，它反映了是這個。你看看美國提高債務上限以后，特別是美國縮減開支以后，大家認為美國可能政策逼得美國不得不進一步推出量化寬松。一方面大家認為他們出現第三輪量化寬松的可能性加大了；另外一方面歐洲的主權債務問題惡化以后，他們的黃金也會往上漲，這也反映了是一種信用貨幣的一種變化。在當前金融市場沒有做出政策的了，其實美國金融危機到現在為止沒有出現一個徹底地調整。我自己認為流動性還在，雖然由于房地產市場泡沫破滅以后有些資產消失掉了，其實他們的很多資產已經恢復了，但是流動性還在那里，其實流動性都還沒有消失，都還在市場上面。現在只是金融市場、金融機構的投資者在重新尋找我怎么配置這些流動性，也就是說當前流動性還是很多，但是對信用貨幣業務不信任，所以他們就重新尋找配置資產，所以他們配到了大宗商品和黃金。

　　另一個方面反映就是對當前經濟的困局。剛才說了，大家看到這種要想走出當前這種經濟格局，當前經濟困局的話，從現有的政策甚至從傳統的經濟當中是有很大困難的，是需要有一些創造性的東西，所以大家對這種信心，對經濟復蘇的信心比上半年來說也是有所減弱，因此它就從世界經濟轉向了這種環境的貨幣屬性有所恢復。

　　最近一個美國又推出了第三輪量化寬松的措施可能性沒有原來想象的那么大。第二個就是敘利亞的事件有所緩解，股市的動蕩稍微有所環節，歐洲也在做出自己的努力，向改善的方向來調整。我自己是這么理解的黃金市場，但是在技術方面可能有更多的選擇，所以我覺得黃金市場實際上是部分在回歸它的貨幣屬性。就是現在黃金市場所反映的是黃金在回歸它的貨幣屬性。其實大家現在去迪拜國家，你們會發現他們是出現了一種很像中國ATM機一樣的，他們是可以在ATM機上可以直接買金幣了，所以其實可以看到黃金的部分屬性在回歸，但是想要回到黃金的原來屬性是不可能的，這可能會產生世界的巨大波動。但是應該怎么走，現在還在不斷地探索，再過段時期我覺得完全沒有約束的貨幣體系是可能走到了一個非常艱難的時期，黃金到底在未來的貨幣體系當中會發揮什么樣的作用大家也都是在思考，所以我認為可以從這幾個角度來看黃金市場，我認為黃金是反映了貨幣領域，大家對貨幣信用信心的問題。第二個是國際國際經濟、政治、軍事格局動蕩的一種反映。

　　提問： 剛才我聽到陳主任說今后要保持穩定，其實從2009年到現在為止基本上是一個方面，實際實質性沒有多大的變化，我的感觸和困惑就是將近2年的宏觀政策到目前為止到底解決了什么問題？因為這個對貨幣上漲沒有根本解決，所以在今后的過程當中，按照原來的方式來做下去是不是能夠解決好？因為我們過去調整來調整去還是這樣。

　　第二件事，我們現在看到目前的事實，我們現在的增長收入是降低了，同時我們又出現了電荒，這個電荒不是我們今年電力發展慢了，甚至今年的發電量超過了以往，但還不夠，這反映了現實生活中的一個什么情況呢？我們現在就是我們的調結構的基本問題還是沒有做好，我想這些說明宏觀調控政策是需要調整的，但這個調整也不僅僅是是寬松。你也提到了三個方面，所以說這些問題都意味著我們現在宏觀調控需要深化、需要調整，因為這些內容都不在乎我們已經持續了2年的宏觀政策。我想請教一下。

　　陳主任：非常感謝！我想這是一個非常很多人的困惑。我想在直接回答你的問題的前想說一個稍微有一點偏的東西。其實在宏觀上面，我認為有兩2類的措施，一類宏觀政策，包括貨幣政策、財政政策、產業政策。我認為都把它當成是宏觀的政策，是一個政策。那么宏觀政策是一個什么概念？我假設這個機器本身是好機器，所以我想要把這個機器運轉地很平穩，我需要給它一些潤滑油、需要一些微調，需要讓它轉動無誤。但是如果說這個機器是60年代的機器，現在已經發展到21世紀了，這個機器需要更新換代了，那么這時候的宏觀政策你再怎么用宏觀政策它還是那臺機器，你需要換掉零件，需要把核心技術往里面加，所以它是有兩類的解決問題的方法。一個我們是用宏觀政策來保持經濟的平穩。西方國家經濟資本主義，包括歐洲、包括日本、包括美國，為什么現在這么困惑呢？因為他們發現原來的機器原來也不是這么完美的，原來他一直是堅持它的經濟是絕對完美的，是達成共識的，所以我只要是用宏觀政策就足以了，它用貨幣政策、政策政策使得這個機器轉得平穩就可以了。但是現在金融危機大家都知道既使是這么完美的機器并不是想象中的那么完美，但是對中國來說，中國就更不是了。大家都知道中國現在是有一個發展中國家，是一個轉軌中國家，中國的四大特點，發展中的、轉軌的、非周期貨幣、大國，中國是有這四大特點。不過發展中的跟轉軌就意味著中國的這個機機器絕對不是完善的，絕對不是完美的。中國經濟也沒有到了讓人家學習的階段，中國需要不斷地改革，改革完以后把機器性能優化以后宏觀政策才能發揮它該有的政策。但是從原來的舊機器向新機器這種轉軌過程中間，它是需要宏觀政策使得這個轉化過程中相對平穩。我們不希望出現蘇聯的休克療法，一下子就沒有宏觀的配合而出現一個徹底的大狀況，這對中國來說也不見得是一件好事，所以這就涉及到改革和宏觀調控的搭配。實際上在中國歷史上實際上一直在提的是，改革、發展、穩定這三者之間的關系。在當前這種階段我完全同意你的觀點，當前不是宏觀政策的問題，我認為無論是世界還是中國，當前絕對不是宏觀政策能夠解決的問題，宏觀政策只是創造一個條件。我現在宏觀政策月好就不不見得效果好。我創造得越好大家越過得越舒適大家可能就不愿意改，所以說為什么我要強調我們不能過渡宏觀政策，要保持政策的穩健和適度偏緊，是希望能夠推動這種結構性的調整，改革的推進，改革的推進以后宏觀政策才能打破所謂的兩難，才能打破給自己宏觀調控一個大的空間，否則的話就會越來越多所有我們會越來越難沖突，從原來的陽光大道變成獨木橋到了走綱絲，宏觀政策會越來越難，所以說它已經到了一個不得不走改革的時候了，世界到了這個時候，中國也到了這個時候，那么改革就意味著調整，意味著一個盈利的風險，所以它需要付出一定的成本，那么需要用宏觀政策，這個可能就需要用宏觀政策來紕漏這個過程。