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《如何破解通脹投資迷局》討論實錄

http://www.sina.com.cn  2011年07月18日 16:43  新浪財經

  新浪財經訊 2011年7月17日,展恒理財聯(lián)手宏源證券在北京舉辦第11屆私募高峰論壇,論壇主題為“通脹迷局中的希望坐標”。新浪財經全程圖文報道,以下為《轉型與通脹,投資迷局如何破解?》圓桌討論實錄。

  閔丹:尊敬的各位嘉賓,各位投資者,大家下午好!非常高興有機會來參加我們此次的論壇。我覺得我們這次論壇的題目應該說剛好涵蓋了我們市場中最關心的問題,叫“通脹迷局中的希望坐標”。大家從一點鐘聽到現(xiàn)在,通脹迷局的面紗似乎已經揭開了,給了我們一致的觀點,中國的經濟會軟著陸。我想接下來的問題,我們看到了這種通脹會見底回落,剛剛王總提到一個數(shù)據,M1和M2的增速,我在做策略報告的時候也注意到了這個,這個軟著陸持續(xù)的時間會多久?這個轉折點會在什么時候我們可以看到?我想聽下三位嘉賓的觀點。

  王利峰:剛才我先提到了數(shù)字,具體什么時候出現(xiàn)轉折點我自己心理其實也不是很明確的事情,因為如果說很明確了剛才就直接說出來具體怎么判斷了。因為現(xiàn)在的經濟形勢確實是走著看的過程,

  胡景邵:我的意見是要看一下國際上其他國家的政策,有可能歐美還會接著放錢,中國不放錢。

  閔丹:美國第三輪定量寬松?

  胡景邵:可能是政治妥協(xié),歐洲方面的解決,要么是干掉,要么是放錢,我覺得可能是放錢。

  陳水清:這次通貨膨脹形成的原因很復雜,具有國內的問題,也有國際的問題。國外印錢,美國,大宗商品就會上漲,如果說我們把我們自己的事情做好還不夠,你做好了別人還是照樣放錢,旁邊的國家,俄羅斯,他的通貨膨脹是兩位數(shù),他們不好我們也很難好起來,更何況我們國內目前的經濟情況也不好,成本上升也很快,效率低下,結構不好,周圍的產業(yè)結構不行,效率很低,這個問題解決也需要時間。所以這個時間很難把握。

  閔丹:其實聽完了三位嘉賓的觀點我們可以總結一下,意味著我們中國經濟的軟著陸是肯定的,是必然的,但是可能時間會比較長,我們需要耐心的等待。現(xiàn)在最熱議的話題是Q13的問題,所有的投資者可能都在等待這個機會,如果放開的話我們可能會迎來股市大的趨勢機會。緊接著第二個問題,希望坐標,剛剛很多嘉賓也提到未來投資的配置,或者是標的的選擇,如果說讓三位嘉賓只用你們最看好的一個行業(yè)來總結和概括的話,你們覺得這個希望坐標最有可能出現(xiàn)在哪一個行業(yè)?謝謝!

  陳水清:我覺得通脹這個東西可怕也不可怕,危機之中就有機會。從復星的歷史上我們走了這么多年下來,我們有很多緩周期,是有機會的,有希望的。第二個,我建議大家在做這個事情的時候,其實創(chuàng)新是最好的抗通脹,美國經濟持續(xù)十幾年那么好,就是因為他的創(chuàng)新,上一輪他有很多軍事技術創(chuàng)新,這次我們全球能不能走出通脹主要也是看創(chuàng)新。我最看好的是用創(chuàng)新推動的產業(yè)升級,高端制造業(yè),從創(chuàng)新帶來的產業(yè)升級的機會。

  胡景邵:我也同意創(chuàng)新,我是堅定不移的支持知識產權行業(yè),包括科技和內容業(yè)。

  王利峰:可能前面兩位老總站的角度比較高,我剛才在PPT里面大概提了一下,剛才建議關注商品ETF的投資機會,我自己的考慮,因為我更多關注的是二級市場的交易機會,自己感覺大宗商品短期機會比較好,具有防守和進攻雙重屬性,不管預期好還是不好,好了你要使用這些材料,不好了你要放錢,反正我自己感覺可能從其他行業(yè)來比,更具有一些相對的優(yōu)勢。

  閔丹:好,謝謝三位嘉賓,他們也給出了自己的看法和觀點。建議大家關注具有科技創(chuàng)新的行業(yè),大宗商品,其實我本人也是從事有色行業(yè)的研究,我緊接著王總的問題問一下,在通脹時期可能保值比增值更重要,黃金是作為必選或者首選的品種。我上周在上海大規(guī)模路演的時候和很多基金經理也交流了這個問題,對于未來黃金價格走勢的判斷,我認為影響因素三點。一是危機,二是通脹,三是戰(zhàn)爭,我覺得這三個因素應該是影響黃金價格最主要的三個因素,今后來看我想這三個因素會慢慢弱化,對于黃金價格大幅度上升我不看好,但是有的基金經理不這么認為,我想問一下三位經理對于黃金的未來怎么看?

  王利峰:對于黃金的價格上我真是一點觀點沒有,在這種情況下我自己根本看不懂,不好意思。

  胡景邵:剛才我講了,我是紫金礦業(yè)的簽字保薦人,當時做的時候是250到280之間,當時我的預測是800,現(xiàn)在已經遠遠超過我的預測了,時間變了,但是對于黃金這個東西我還是保留我當時的預測,我覺得現(xiàn)在是高估了很多,因為它沒有太多的工業(yè)價值,如果印度人不買,等于是沙特阿拉伯人不買日元的話,日元不可能80塊錢。

  陳水清:黃金它本來作為權重的增值保值的貴金屬,它有它金屬貨幣的特性。但是我感覺目前的環(huán)境和過去相比,它的貨幣功能實際上已經弱化了,現(xiàn)在黃金的走勢,前兩天黃金好像又漲了,我覺得這并不能說明什么東西。但是我覺得它有貨幣的屬性,它和原來黃金美元掛鉤的貨幣屬性已經大大減弱了,我不是非常樂觀,對黃金投資我個人覺得是保守為好。

  閔丹:謝謝,希望給大家一點提示。剛剛我聽陳總的報告,也看到你們的收益非常可觀,讓人非常佩服,想請教您的問題,在眾多的PE項目當中,良莠不齊的PE當中,你們如何判斷選擇有價值的投資項目呢?

  陳水清:其實現(xiàn)在做PE的也很多,一些擺地攤的老太太都參與PE,其實這個沒關系,這個世界上想發(fā)財?shù)娜撕芏唷槭裁锤缓揽偸悄敲匆稽c點,這其實是一個道理的。所以我覺得實際上做所謂的VC和PE這種股權投資,實際上是極少數(shù)人能玩的,它是極其專業(yè)的,它和產業(yè)結構,對整個產業(yè)的運動方向,必須是要了如指掌的才能做的好,不是隨便拿點錢就可以做的。實際上我們現(xiàn)在國內所謂的PE投資很多做的是IPO項目,等于是要上市了,我進去參一把,上市以后買個議價。因為這有我們的發(fā)行機制和我們信息不通靈,很多都是有關系的,它并不是真正基于它的價值拍賣投資。現(xiàn)在很多人做PE,做VC,為了搞關系,這不叫真正的PE,這是個山寨版的。

  閔丹:現(xiàn)在很多PE項目就是為了IPO,我想聽聽兩位觀點,你們做PE是從長期價值考慮還是短期IPO上市,一個不錯的收益。

  陳水清:我們肯定是從它的長期價值考慮的,其實海外PE退出通道,上市只是很小的一個部分,很多是通過并購實現(xiàn)的,比如我感覺這個企業(yè)有價值,說不定哪天有企業(yè)看好這個企業(yè),把它收購了,這是退出方式。現(xiàn)在中國好像就是一味的跟著上市,其實上了市以后也可能會掉下去,現(xiàn)在很多企業(yè)創(chuàng)業(yè)板掉的也很厲害,還是在乎它的價值和成長性。

  胡景邵:我是陳總講的海外做并購的PE,剛才我也講了,收購了四、五家公司,賣給了香港的上市公司,接下來我們還會走這條路,我覺得我們會有資本有機會成為中國本土真正做收購的這么一個私募基金。對于您的問題,到底是長期還是短期,我覺得我們做基金的要講回報和賺錢,我們肯定是有一定的底線的。有一些基金七年的肯定七年就要退出,有些三年肯定三年就要退出,所以要很坦率的來說。當然了,因為中國是一個新興市場,有些企業(yè)他們生命力周期未必有這些成熟的市場那么遠,所以有時候我們在做一些國內的項目,我們會相對的順應市場來走,本來預期回報是兩倍的,預期三年賺兩倍,就跟著市場走。

  閔丹:陳總你們投的項目資源股偏多,不知道你們如何看待資源類股票的投資機會?未來。

  陳水清:我上次論壇上也講,人類的工業(yè)化歷程中大概有三次,比如第一次在歐洲,第二次在美國,第三次是日本為主的,接下來是四小龍,現(xiàn)在輪到了中國和印度。因為前面三次人口都在兩個億左右,而這次中國和印度有20個億,人口工業(yè)化、城市化,可見對資源的消耗是激烈的。長期來說,對資源我們還是非常看好的。

  閔丹:和王總的觀點一致,看重大宗商品資源類的股票。胡總,因為您在香港那邊,對于那邊整個市場的投資環(huán)境也比較熟悉,想請您說一說香港的投資的氛圍和我們國內的投資氛圍有什么樣的差異?在不同的投資差異下是選擇主動投資模式還是被動投資模式好?

  胡景邵:香港的投資氛圍,一般投資還是基金經理的?

  閔丹:一般投資者。

  胡景邵:因為香港的市場比較成熟了,

  陳水清:黃金它本來作為權重的增值保值的貴金屬,它有它金屬貨幣的特性。但是我感覺目前的環(huán)境和過去相比,它的貨幣功能實際上已經弱化了,現(xiàn)在黃金的走勢,前兩天黃金好像又漲了,我覺得這并不能說明什么東西。但是我覺得它有貨幣的屬性,它和原來黃金美元掛鉤的貨幣屬性已經大大減弱了,我不是非常樂觀,對黃金投資我個人覺得是保守為好。

  閔丹:謝謝,希望給大家一點提示。剛剛我聽陳總的報告,也看到你們的收益非常可觀,讓人非常佩服,想請教您的問題,在眾多的PE項目當中,良莠不齊的PE當中,你們如何判斷選擇有價值的投資項目呢?

  陳水清:其實現(xiàn)在做PE的也很多,一些擺地攤的老太太都參與PE,其實這個沒關系,這個世界上想發(fā)財?shù)娜撕芏唷槭裁锤缓揽偸悄敲匆稽c點,這其實是一個道理的。所以我覺得實際上做所謂的VC和PE這種股權投資,實際上是極少數(shù)人能玩的,它是極其專業(yè)的,它和產業(yè)結構,對整個產業(yè)的運動方向,必須是要了如指掌的才能做的好,不是隨便拿點錢就可以做的。實際上我們現(xiàn)在國內所謂的PE投資很多做的是IPO項目,等于是要上市了,我進去參一把,上市以后買個議價。因為這有我們的發(fā)行機制和我們信息不通靈,很多都是有關系的,它并不是真正基于它的價值拍賣投資。現(xiàn)在很多人做PE,做VC,為了搞關系,這不叫真正的PE,這是個山寨版的。

  閔丹:現(xiàn)在很多PE項目就是為了IPO,我想聽聽兩位觀點,你們做PE是從長期價值考慮還是短期IPO上市,一個不錯的收益。

  陳水清:我們肯定是從它的長期價值考慮的,其實海外PE退出通道,上市只是很小的一個部分,很多是通過并購實現(xiàn)的,比如我感覺這個企業(yè)有價值,說不定哪天有企業(yè)看好這個企業(yè),把它收購了,這是退出方式。現(xiàn)在中國好像就是一味的跟著上市,其實上了市以后也可能會掉下去,現(xiàn)在很多企業(yè)創(chuàng)業(yè)板掉的也很厲害,還是在乎它的價值和成長性。

  胡景邵:我是陳總講的海外做并購的PE,剛才我也講了,收購了四、五家公司,賣給了香港的上市公司,接下來我們還會走這條路,我覺得我們會有資本有機會成為中國本土真正做收購的這么一個私募基金。對于您的問題,到底是長期還是短期,我覺得我們做基金的要講回報和賺錢,我們肯定是有一定的底線的。有一些基金七年的肯定七年就要退出,有些三年肯定三年就要退出,所以要很坦率的來說。當然了,因為中國是一個新興市場,有些企業(yè)他們生命力周期未必有這些成熟的市場那么遠,所以有時候我們在做一些國內的項目,我們會相對的順應市場來走,本來預期回報是兩倍的,預期三年賺兩倍,就跟著市場走。

  閔丹:陳總你們投的項目資源股偏多,不知道你們如何看待資源類股票的投資機會?未來。

  陳水清:我上次論壇上也講,人類的工業(yè)化歷程中大概有三次,比如第一次在歐洲,第二次在美國,第三次是日本為主的,接下來是四小龍,現(xiàn)在輪到了中國和印度。因為前面三次人口都在兩個億左右,而這次中國和印度有20個億,人口工業(yè)化、城市化,可見對資源的消耗是激烈的。長期來說,對資源我們還是非常看好的。

  閔丹:和王總的觀點一致,看重大宗商品資源類的股票。胡總,因為您在香港那邊,對于那邊整個市場的投資環(huán)境也比較熟悉,想請您說一說香港的投資的氛圍和我們國內的投資氛圍有什么樣的差異?在不同的投資差異下是選擇主動投資模式還是被動投資模式好?

  胡景邵:香港的投資氛圍,一般投資還是基金經理的?

  閔丹:一般投資者。

  胡景邵:因為香港的市場比較成熟了,

  閔丹:問下王總,有位投資者有個問題,他今年38歲,想投200萬,一個是180ETF,一個是商品的ETF,想投到60歲,您覺得他的這種投資模式好不好?或者您有沒有更好的投資建議給他,謝謝。

  王利峰:因為我們做的是交易型基金,剛才您問的問題可能要站在展恒的角度,理財?shù)慕嵌冉o他解答更好一點。我剛才提到之所以建議這兩個產品,是對短期市場出現(xiàn)的機會,如果投資到60歲,每年年化百分之十幾,不到20%的收益,可能還是有保證的。

  閔丹:謝謝王總,也是給提供一個參考。由于時間關系,非常感謝三位嘉賓的到來,也非常感謝大家參加我們的私募高峰論壇,謝謝!

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