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楊宇:應(yīng)該是不會(huì)的。大家往往有一個(gè)擔(dān)心,基金規(guī)模大了會(huì)不會(huì)操作起來(lái)比較難,就是你說(shuō)的船大難掉頭。其實(shí)不會(huì),指數(shù)基金相對(duì)于其它基金有一個(gè)明顯的不同,主動(dòng)管理的基金是要通過(guò)選擇行業(yè)、選擇股票來(lái)創(chuàng)造收益。基金經(jīng)理是需要對(duì)股票或者行業(yè)有一個(gè)比較深入的了解。一個(gè)人的能力是有限的,大家知道一個(gè)基金經(jīng)理本身能看30只、50只股票有比較深入的了解就已經(jīng)非常不錯(cuò)了。所以,這時(shí)如果主動(dòng)管理的基金規(guī)模相對(duì)比較大的時(shí)候,可能會(huì)對(duì)基金的業(yè)績(jī)有一些影響,這是投資者的一個(gè)擔(dān)心。但是對(duì)我們指數(shù)基金而言,完全不必?fù)?dān)心這個(gè)問(wèn)題。為什么?因?yàn)槲覀兪侵笖?shù)基金,我是完全復(fù)制滬深300指數(shù)。對(duì)我而言,我需要做的是按照滬深300指數(shù)的權(quán)重來(lái)復(fù)制投資組合,我不需要對(duì)這些公司需要做深入的調(diào)研,去把握這些公司的變化。所以,這種情況下大對(duì)我并不構(gòu)成什么大的影響,反而大基金可能會(huì)更好,指數(shù)基金越大越好。為什么越大越好?主要是申購(gòu)贖回對(duì)我這個(gè)基金的影響,指數(shù)基金大家知道最大的跟蹤誤差的來(lái)源其實(shí)是申購(gòu)贖回對(duì)指數(shù)的一個(gè)沖擊。比如說(shuō)一筆錢(qián)今天來(lái)申購(gòu)一個(gè)指數(shù)基金的時(shí)候,對(duì)我們嘉實(shí)300指數(shù)基金而言規(guī)模是很大的,假定舉一個(gè)例子,今天來(lái)了一筆錢(qián),是30億的一筆資金申購(gòu)嘉實(shí)300,占到整個(gè)我嘉實(shí)300指數(shù)基金的權(quán)重只占到10%,比例是非常小的,不會(huì)影響我的變化。一般一天的申購(gòu)是1—2個(gè)億,30個(gè)億是很大極端的情況,我們分析一下對(duì)指數(shù)基金的影響。對(duì)300億、400億的基金影響是非常非常小的。但是如果今天來(lái)了30億,對(duì)于只有10億、20億的基金來(lái)講影響非常大,今天來(lái)了30億,如果我只有20億,我的倉(cāng)位馬上從95%的倉(cāng)位降到50%以下。如果今天市場(chǎng)漲了5%或者10%,嚴(yán)重落后指數(shù),指數(shù)跟蹤效應(yīng)很差。所以,從跟蹤效果的角度來(lái)分析,指數(shù)基金反而是越大越好,越大越穩(wěn)定。我們比喻一艘船,投資者投資指數(shù)基金是買(mǎi)的一個(gè)工具,希望在上漲的一個(gè)過(guò)程中,能夠完全的分享市場(chǎng)指數(shù)的回報(bào),所以需要有進(jìn)出,就像申購(gòu)贖回是需要進(jìn)出的。這是一個(gè)大船,比如你上一個(gè)大船的時(shí)候,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你上船、下船是非常非常穩(wěn)定的。在整個(gè)船從這個(gè)岸,從起點(diǎn)到終點(diǎn)到彼岸的運(yùn)營(yíng)過(guò)程中間非常穩(wěn)定,中間如果有人上船下船。但是如果一個(gè)小帆板,我們?cè)诠珗@里劃船,發(fā)現(xiàn)你要非常小心上船下船,如果兩個(gè)人同時(shí)上船,船可能翻了。如果是一個(gè)大船,會(huì)相對(duì)比較穩(wěn)定。我用這個(gè)例子說(shuō)明指數(shù)基金反而是越大越穩(wěn)定,越大越好。
主持人:剛才聽(tīng)了您的介紹,指數(shù)越大越好。但是我知道在中國(guó)來(lái)說(shuō)好像滬深300指數(shù)是中國(guó)股指期貨標(biāo)的指數(shù),在美國(guó)它好像是500。而且上半年中國(guó)不斷很多基金公司都發(fā)行了很多只滬深300指數(shù)的基金,您覺(jué)得與未來(lái)的股指期貨的推出,它之間會(huì)有一定的聯(lián)系嗎?
楊宇:大家可能都會(huì)有這樣一個(gè)猜測(cè),為什么滬深300指數(shù)基金有這么多和股指期貨推出有什么聯(lián)系。我覺(jué)得從幾個(gè)方面來(lái)分析
首先,股指期貨的選擇對(duì)指數(shù)基金會(huì)有一個(gè)非常重要的影響。實(shí)際上你看美國(guó)指數(shù)基金發(fā)展的歷史,很重要的一個(gè)契機(jī)是什么呢?是在1982年推出了標(biāo)準(zhǔn)500的股指期貨,標(biāo)準(zhǔn)500股指期貨推出以后,先鋒500指數(shù)基金增長(zhǎng)快了很多,這是股指期貨使大家眼球吸引到了標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)當(dāng)中去。所以,股指期貨的選擇對(duì)主流指數(shù)的形成起到一個(gè)非常重要的作用。1982年標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)期貨的推出,使得標(biāo)準(zhǔn)普爾成為美國(guó)的一個(gè)主要指數(shù)。日經(jīng)225股指期貨的推出,使得日經(jīng)225指數(shù)成為日本的主流指數(shù)。我們相信隨著滬深300股指期貨將來(lái)的推出,滬深300指數(shù)會(huì)成為中國(guó)的主流指數(shù)。大家以后談到中國(guó)市場(chǎng)的漲跌,比如國(guó)際投資者在美國(guó)、香港、日本,他們談中國(guó)市場(chǎng)漲跌的時(shí)候,只談?wù)撘粋(gè)指數(shù),就是滬深300指數(shù),這是股指期貨對(duì)指數(shù)基金選擇的一個(gè)影響。當(dāng)然這并不是說(shuō)最近在這么多基金發(fā)行,我想談另外一個(gè)側(cè)面,是因?yàn)楣芍钙谪浐芸炀蜁?huì)推出,據(jù)我所知股指期貨在短期內(nèi),至少比如在國(guó)慶節(jié)以前,推出的可能性是非常非常小的。
為什么有這么多基金來(lái)跟蹤滬深300指數(shù)?并不是因?yàn)楣芍钙谪浐芸炀鸵瞥觥8匾氖谴蠹铱吹街笖?shù)基金是比較受市場(chǎng)歡迎的一個(gè)產(chǎn)品,比如在2008年,整個(gè)共同基金受市場(chǎng)金融危機(jī)的影響,整個(gè)市場(chǎng)是下跌的,整個(gè)共同基金是凈流出2240億美金,但是對(duì)指數(shù)基金來(lái)講是有300多億美金的凈流入。可以看到無(wú)論在熊市還是牛市,指數(shù)基金都是非常受投資者歡迎的一個(gè)產(chǎn)品,所以指數(shù)基金在過(guò)去非常成功,這是選擇發(fā)行指數(shù)基金的一個(gè)原因之一。另外,選擇發(fā)行滬深300指數(shù)基金,除了股指期貨的標(biāo)的之外,大家發(fā)現(xiàn)滬深300指數(shù)基金是相對(duì)比較成功的。比如說(shuō)嘉實(shí)300,我們?cè)?005年8月29號(hào)嘉實(shí)300指數(shù)基金成立的時(shí)候,我記得很清楚,當(dāng)時(shí)我們發(fā)行用了35天的時(shí)間,只募集到8.67億人民幣,這個(gè)數(shù)字到今天比如說(shuō)到6月30號(hào),我們先公布的份額是338億份,整個(gè)凈值大約是314億,相對(duì)我當(dāng)時(shí)發(fā)行8億人民幣,我的整個(gè)增長(zhǎng)倍數(shù)大概將近40倍,應(yīng)該是36倍左右的增長(zhǎng)。在短短不到4年的時(shí)間,我們?cè)鲩L(zhǎng)了36倍,應(yīng)該說(shuō)是增長(zhǎng)比較快的。我記得先鋒500指數(shù)基金發(fā)行的時(shí)候,它們的目標(biāo)是要募集1.5億美金,但是只募集了1000萬(wàn)美金,非常小的規(guī)模。它可能只有到幾年之后,我記得好像是6年以后才到了1.5億美金的理想規(guī)模,嘉實(shí)300在短短不到4年的時(shí)間,滾到了300多億人民幣的規(guī)模,增長(zhǎng)速度達(dá)到了36倍以上。到今天還是在增長(zhǎng),我們現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)330億的規(guī)模。所以,增長(zhǎng)速度非常快。嘉實(shí)300形成了一個(gè)很好的示范效應(yīng)。在美國(guó)的指數(shù)基金發(fā)展,示范效應(yīng)是先鋒500指數(shù)基金到來(lái)的,30年時(shí)間到了1000億美金,增長(zhǎng)了1萬(wàn)倍,這給全國(guó)指數(shù)基金的發(fā)展樹(shù)立了一個(gè)很好的標(biāo)桿。但是中國(guó)指數(shù)基金其實(shí)在2002年就有指數(shù)基金發(fā)行,但是一直到2009年才形成一個(gè)熱點(diǎn),很大程度上是我們嘉實(shí)成功的效應(yīng)。現(xiàn)在它經(jīng)過(guò)發(fā)展,不僅是全市場(chǎng)最大的指數(shù)基金,最大的股票型基金,還是全市場(chǎng)最大的開(kāi)放式基金,這幾年的發(fā)展給業(yè)內(nèi)一個(gè)很大的信心,做指數(shù)我們也是可以做得很好的,也是可以成功的。這是發(fā)展滬深300指數(shù)基金很重要的原因。
主持人:我本人對(duì)指數(shù)性的基金不是特別了解,它好像對(duì)比主動(dòng)型基金來(lái)說(shuō)還是很小的一部分,如果作為一個(gè)普通的投資者,楊經(jīng)理,您對(duì)我這樣的普通投資者有什么樣好的建議呢?
楊宇:你提了一個(gè)很好的問(wèn)題,指數(shù)基金畢竟發(fā)展應(yīng)該是比我們其它的股票基金份額相對(duì)來(lái)講比例并不是太大。而大家更熟悉股票型基金,很簡(jiǎn)單,我把錢(qián)給你,你給我投資股票,給我分散風(fēng)險(xiǎn),給我希望獲得的回報(bào)。指數(shù)基金大家了解相對(duì)會(huì)比較少一點(diǎn),指數(shù)基金和股票型基金最大的一個(gè)區(qū)別就是目標(biāo)不同,我的目標(biāo)是跟蹤指數(shù)。怎么樣跟蹤指數(shù)?滬深300指數(shù)基金,按照300只股票的權(quán)重來(lái)配置,就完全比較好地吻合這個(gè)指數(shù)。而主動(dòng)管理的基金的目標(biāo)是要戰(zhàn)勝指數(shù),它通過(guò)股票的選擇,對(duì)行業(yè)的把握,取得戰(zhàn)勝指數(shù)的效果。當(dāng)然目標(biāo)是戰(zhàn)勝指數(shù),但其實(shí)是不是真的能夠戰(zhàn)勝指數(shù),還要看它最終的一個(gè)效果,我們會(huì)看到在2009年99%的股票型基金還是沒(méi)有戰(zhàn)勝指數(shù),這是為什么指數(shù)基金受歡迎的原因。
對(duì)于一般的投資者而言,對(duì)市場(chǎng)比較敏感,喜歡在市場(chǎng)里面做波段操作,指數(shù)基金是一個(gè)很好的品種。如果你看好這個(gè)市場(chǎng),最好的方式就是買(mǎi)指數(shù)基金。舉一個(gè)例子,比如市場(chǎng)最低點(diǎn)的時(shí)候是2008年11月4號(hào),當(dāng)時(shí)上證指數(shù)在1600多點(diǎn)。我記得6月份的時(shí)候,整個(gè)股票型基金平均漲幅是57%左右,但是指數(shù)型基金的漲幅,特別是滬深300漲幅大約是87%,比股票型基金平均高了30%的回報(bào)。如果你做波段,最好肯定是指數(shù),因?yàn)橹笖?shù)漲多少你就漲多少。
主持人:收益比較大。
楊宇:比較透明。對(duì)于一些比較有經(jīng)驗(yàn)的投資者,還是建議他們用指數(shù)來(lái)做波段,這是比較好的一個(gè)選擇。
另外一些,比如大家對(duì)市場(chǎng)部是特別熟悉,像主持人說(shuō)的,我對(duì)市場(chǎng)可能離的比較遠(yuǎn)一點(diǎn),我是做媒體的,經(jīng)常是上班族,我沒(méi)有時(shí)間看股票、看指數(shù)每天的漲跌,也不愿意承受那么大的壓力,今天漲了我很高興,今天跌了我比較難受。這個(gè)時(shí)候我建議大家做一個(gè)相對(duì)比較長(zhǎng)的投資。有一個(gè)統(tǒng)計(jì),比如美國(guó)市場(chǎng)曾經(jīng)有一個(gè)統(tǒng)計(jì),如果你投資時(shí)間比較短,比如說(shuō)一年的時(shí)間,你賺錢(qián)的概率是70%。但是如果你投資時(shí)間是10年,賺錢(qián)概率是98%。15年賺錢(qián)概率就到了100%。
怎么樣進(jìn)行長(zhǎng)期投資?很好的一個(gè)方式是定投。對(duì)于一個(gè)上班族而言,對(duì)于一個(gè)普通工薪階層而言,每個(gè)月發(fā)工資的時(shí)候,我拿著錢(qián)放到一個(gè)定投指數(shù)基金里,非常好的方式,一個(gè)是你的成本非常平均,每個(gè)月都買(mǎi),市場(chǎng)成本平滑掉。另外,避免人本身的一個(gè)缺陷。比如說(shuō)每個(gè)人都是貪婪和恐懼的,市場(chǎng)漲的時(shí)候很貪心,跌的時(shí)候不敢買(mǎi)了,漲的時(shí)候拼命買(mǎi)。如果你做定期定投,給你一個(gè)投資的紀(jì)律,這樣強(qiáng)制你每個(gè)月進(jìn)行一個(gè)定期定投的方式進(jìn)行投資,這樣使你的紀(jì)律性會(huì)比較強(qiáng)一點(diǎn)。
我給大家舉一個(gè)數(shù)據(jù),能解釋定投的好處。我曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)測(cè)算,比如說(shuō)你在市場(chǎng)最高點(diǎn),2007年10月底的時(shí)候,大約市場(chǎng)在6000點(diǎn),你定投嘉實(shí)300的指數(shù)基金,一直定投到09年6月底,大約一年多的時(shí)間里,你發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)從6000多點(diǎn)跌到現(xiàn)在的3000點(diǎn),市場(chǎng)應(yīng)該跌了50%,但是每個(gè)月定投嘉實(shí)300,一直到現(xiàn)在你的收益率應(yīng)該超過(guò)15%,一直很穩(wěn)定。為什么呢?因?yàn)槟阍谑袌?chǎng)下跌的時(shí)候,雖然6000點(diǎn)你買(mǎi)了指數(shù)基金,但是市場(chǎng)跌到3000點(diǎn),同樣的資金,比如每個(gè)月定投1000,原來(lái)比如1塊錢(qián)的時(shí)候定只買(mǎi)到1000份,跌到5毛錢(qián)你買(mǎi)了2000份,跌到4毛錢(qián)買(mǎi)了2500份,市場(chǎng)下跌的過(guò)程中份額不斷增加,把你的成本攤得比較低了。而市場(chǎng)稍有反彈,從1600反彈到3000,收益率已經(jīng)超過(guò)了成本,這是非常好的例子。6000點(diǎn)你開(kāi)始買(mǎi)了,如果一次性買(mǎi)一個(gè)指數(shù),跌到現(xiàn)在還虧50%。但是你如果采用定投的方式來(lái)做,你看到現(xiàn)在還有百分之十幾的收益。所以整個(gè)成本攤得比較平均。所以,建議像主持人或者是像其他上班族,大家沒(méi)有那么多時(shí)間,可以做這種長(zhǎng)期的投資,是非常好的方式。
主持人:我從您的履歷上看,您就是在指數(shù)基金的管理方面就有6年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)。6年其實(shí)是一個(gè)不小的數(shù)字了,想問(wèn)問(wèn)您當(dāng)初是為什么會(huì)選擇指數(shù)基金這個(gè)方面呢?
楊宇:6年確實(shí)對(duì)整個(gè)從業(yè)年限來(lái)講,我大約11年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn),6年做指數(shù),應(yīng)該是一個(gè)比較長(zhǎng)的時(shí)間。
我選擇指數(shù)這個(gè)行業(yè)非常重要的一個(gè)原因,我原來(lái)是在一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者,一個(gè)保險(xiǎn)公司,做投資管理的。那個(gè)時(shí)候我們會(huì)去選擇,像普通投資者一樣選擇資金,當(dāng)時(shí)保險(xiǎn)公司的資金不能直接投資到股市里面來(lái),我們必須通過(guò)買(mǎi)基金間接投資股市,所以選擇基金,會(huì)和全部的基金經(jīng)理打交道,要選一個(gè)好的基金,怎么樣配置。我發(fā)現(xiàn)一個(gè)很有意思的特點(diǎn),基金很難戰(zhàn)勝指數(shù)。剛才我的例子也舉了,08、07、06年70%、80%的基金沒(méi)有戰(zhàn)勝指數(shù),08年市場(chǎng)跌的時(shí)候戰(zhàn)勝指數(shù),09年99%的基金沒(méi)有戰(zhàn)勝指數(shù),戰(zhàn)勝指數(shù)非常難。另外我想要找一個(gè)好的基金經(jīng)理也是很難,我們做過(guò)一個(gè)統(tǒng)計(jì),基金經(jīng)理的表現(xiàn)非常不穩(wěn)定,今年表現(xiàn)好的基金明年很可能表現(xiàn)差。我統(tǒng)計(jì)了從05年到2009年四年時(shí)間,這一段時(shí)間可以發(fā)現(xiàn),表現(xiàn)在前四名的基金經(jīng)理到第二年還能表現(xiàn)前四名的概率不到20%,但是落的后四分之一的基金占60%。很可能是皇帝輪流坐,明年到我家,我發(fā)現(xiàn)指數(shù)基金是非常好的,我希望通過(guò)指數(shù)的方式能夠給投資者提供一個(gè)非常長(zhǎng)期、非常穩(wěn)定的一個(gè)回報(bào)。這是我覺(jué)得我去從事指數(shù)行業(yè),給了我一個(gè)很強(qiáng)的信心。
在過(guò)去6年的時(shí)間,應(yīng)該說(shuō)還是辛酸苦辣都是有的,2002年我就開(kāi)始管理中國(guó)第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的指數(shù)基金,后來(lái)我來(lái)到嘉實(shí),2005年發(fā)行第一個(gè)滬深300指數(shù)基金,到現(xiàn)在已經(jīng)有9個(gè)滬深300,但我們是第一個(gè)吃螃蟹,我們是第一個(gè)管300。應(yīng)該說(shuō)當(dāng)時(shí)我們是一個(gè)探路者,我們?cè)谧龅臅r(shí)候,應(yīng)該說(shuō)發(fā)行了35天,我還延期了一個(gè)星期,我發(fā)行了一個(gè)8億人民幣,非常非常難。你跟投資者做交流的時(shí)候,當(dāng)時(shí)很少有人知道指數(shù)基金是什么,你就要不斷地更多的工作來(lái)做一個(gè)投資者的宣傳教育,和投資者做交流。我過(guò)去幾年時(shí)間,我用大量時(shí)間給我們的投資者做教育,告訴他們什么是指數(shù)基金,指數(shù)基金應(yīng)該適合什么樣類型的投資者。我們希望把合適的產(chǎn)品賣(mài)給合適的人。通過(guò)這幾年的推廣,效果還是比較好的。所以,我特別提醒今天也許有一些老年的網(wǎng)友,他來(lái)看我的這期節(jié)目,他覺(jué)得指數(shù)基金很好,我要投資指數(shù)基金,我特別提醒,對(duì)于60歲以上的老年朋友不建議買(mǎi)指數(shù)基金,因?yàn)橹笖?shù)基金本身是一個(gè)股票型基金,隨著指數(shù)的漲跌風(fēng)險(xiǎn)還是相對(duì)波動(dòng)比較大。所以,我對(duì)于一些低風(fēng)險(xiǎn)的投資者,比如老年朋友,還是建議買(mǎi)一些保本基金、回報(bào)性的基金或者是債券性的基金,這種類型的基金更適合這些低風(fēng)險(xiǎn)的投資者。對(duì)于一些比較年輕的人,像主持人這樣,對(duì)于一些工薪族,像我這樣,我們希望將來(lái)子女教育,希望長(zhǎng)期20年、30年養(yǎng)老的時(shí)候,我們現(xiàn)在可以承受的風(fēng)險(xiǎn)能力是比較強(qiáng)的,我以前的投資可能10年以后孩子上學(xué),或者說(shuō)20年、30年以后我退休的時(shí)候才用這筆錢(qián),這個(gè)時(shí)候我建議大家去做指數(shù)基金。
主持人:楊經(jīng)理就是致力于做一個(gè)非常優(yōu)秀的指數(shù)基金經(jīng)理,為廣大買(mǎi)基金的朋友服務(wù)。
今天的聊天大家也了解了一些關(guān)于指數(shù)基金方面的知識(shí),非常感謝楊宇經(jīng)理做客我們的《財(cái)經(jīng)會(huì)客廳》。我們下次再見(jiàn)。
楊宇:謝謝各位網(wǎng)友,再見(jiàn)!