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2008年中國基金投資者服務巡講廣州專場實錄http://www.sina.com.cn 2008年07月07日 17:30 新浪財經
新浪財經訊 2008年7月5日上午,由南方基金公司主辦的“南方基金彩虹行動——2008年中國基金投資者服務巡講活動”第七站在廣州中旅商務大廈10層國際會議中心舉行,新浪財經做圖文錄播,以下為廣州專場全部文字實錄。 董莉:各位持有人,大家早上好!首先非常感謝大家在這里參加南方基金的大型服務巡講活動。我們常說,風雨之后見彩虹,今年的A股多風多雨,從年初的雪災到5月份的地震,從大小非減持到高樓價,各種不確定因素在08年匯集在一塊,所以08年A股的調整幅度不小,從6000點到2566點,這波調整是大家始料未及的。在現在的點位上是不是達成了上半年擔心的金融資本的相對認可的點位。這是我們沒有碰到過的困擾全球經濟的問題,今天高興地請到了南方基金的兩位實力派人物,還有一位外援跟大家探討一下如何進行投資,和如何防范投資中的風險。 首先我想請英國施羅德投資公司中國區總裁高潮生先生。他有近20年的華爾街工作經驗,高總不僅有豐富的知識,而且還有很豐富的具體投資經驗。其實廣州站已經是南方基金在08年的大型服務巡講的比較中間的一站,在前面的演講中,高總的觀點得到了當地持有人的普遍認可。今年高總給我們演講的主題是如何防范和應對投資中的風險。也就是說,宏觀經濟或者實體經濟中發生的一些問題,到底我們怎么判斷,這些問題對于投資產生什么樣的影響?如何這些問題發生了,我們是就地臥倒,還是把錢抽回來存在銀行里睡覺?下面聽一聽高總的看法。 高潮生:謝謝主持人!各位持有人大家好!應該說,今年以來中國股市一片風聲鶴唳,在不利的投資環境中,那么多投資人前來,讓我非常感動。至少說明了大家對于理念和投資目標抱有一定信心的。我今天想講幾個問題: 我的題目是如何應對投資中的風險,投資中的風險有幾個類型,我今天講一個風險。就是目前在經濟環境當中,經濟的發展究竟出了什么問題和挑戰。 二、經濟層面的挑戰和困難,將會如何影響股票市場和債券市場;三、從經濟到市場,最后一個層面到投資人個人,在這樣的宏觀經濟乃至金融市場的背景之下,又會如何影響到每一個具體的投資人以及您的投資決策。 這是我想講的三個問題,首先談一下關于經濟問題,也就是說從經濟的層面來說,衰退和通脹的轉換問題。大家都知道,在6個月之前,如果你要關心金融報道,同時也經常參加演講的話,大家都知道當時最為關注的問題是次貸危機而不是通貨膨脹。現在大家討論的話題是通貨膨脹而不是次貸危機,其實這兩個是矛盾的問題,次貸危機會引起衰退,大家所討論的話題不是美國經濟是否衰退,而是美國經濟衰退多少。但是很迅速,也就是說在兩個月之內,隨著像越南通貨膨脹25%,25%并不是非常可怕的,今年通貨膨脹率達到50%以上的大有人在。市場不再關心經濟衰退的問題,而是從一個恐懼變成另外一個恐懼,那就是通貨膨脹。為什么出現頻繁的轉換,也就是說在如此短的時間內,市場的動向發生如此大的轉換。 今年以來,全國的通貨膨脹出現較大的增長,但是從去年下半年已經開始了,但是這一苗頭被市場忽略,但是認為對市場最大的挑戰不是來自于通貨膨脹,而是來自于經濟衰退,更具體的由次貸危機所引起的全球性的經濟衰退。在這兩種博弈當中,人們更擔憂的是前者,也就是說美國次貸危機帶來的通貨膨脹。現在沒有人擔心美國是否出現衰退了,大家認為美國經濟只不過是減緩,而不是衰退。當前一種擔憂隨之而去的時候,另外一種擔憂就逐漸浮上水面,就是全球性的通貨膨脹。從2008年以來,這是一些國家的通貨膨脹率,中國是7.8%,并不是很高;美國4.2%,非常的國家達到100-200%,越南的位置是第一名,26%的通貨膨脹率,也烏克蘭、斯里蘭卡還要低。所以通貨膨脹增長是全球性的趨勢,換句話說到目前為止沒有哪個國家出現經濟衰退,大家關心的是通貨膨脹。通貨膨脹有幾個重大原因導致:1、石油價格的波動;這張圖表展示了國際油價的波動情況。1971年的時候,一般石油價格在1.1-1.25元期間,緊接著到1979年第二次石油危機,這些石油危機過去以后,石油市場進入比較平穩的狀態。過去6年當中,石油價格漲了6倍。從過去一段時間,也就是說從2001年以后,石油價格迅速上漲,勢頭越來越猛。什么原因導致的呢?或者大家比較關心石油價格會不會繼續上漲,這是非常重要的問題, 為什么呢?對于投資人來講,現在應不應該投資,或者投資的話投資哪一類別的資產,對全球通脹的預測息息相關。而在預測全球通貨膨脹的時候,不得不去預測石油價格的變化。石油價格為什么會上漲,最主要的因素是什么?有三個:第一是全球需求和供給的平衡;像中國、印度這些新興市場的國家,占全球總人數40%的人口都逐漸走向工業化社會的時候,他們對于石油的價格大大增長,造成國際石油市場的供給需求不平衡;第二是美元的貶值,大家都知道,除了石油之外,黃金和所有的能源和金屬類以美元計價,當美元貶值之后,石油生產國收取的是美元,為了保持他們在國際市場上始終具有同樣的購買力,他們必須要提高以美元計價的石油價格。所以,石油價格會隨著美元的貶值升高。第三個因素是國際投機者炒作的行為。從2000年國際股市泡沫磨滅以后,市場上迅速開始第二個泡沫,也就是說隨著美元利率達到空間之低的1%,并且在1%的基礎上持續了整整一年。所以,這樣的一個減息行為導致房地產泡沫的迅速積累和膨脹,從這個意義上講,美聯儲通過降息來減低第一個泡沫破滅以后給投資者帶來的創傷。從這個時候可以看出,大宗商品,包括石油、黃金、農產品成為了或許是第三個泡沫的核心部位。 這三個因素共同影響石油價格,但是有兩點困惑,也是投資人格外關注的。第一、在三個因素當中各占多少比重?要描述定量分析并不是很容易,我記得年初的時候,當石油價格是108美元一桶的時候,曾經有人做過定量分析。如果美元沒有貶值,石油價格應該是多少,他力圖把美元貶值對石油價格的影響定量化,當時是88美元,也就是說當時石油價格是108美元/桶,如果美元沒有貶值是88美元。這是一個定量分析,但后來定量分析越來越困難。所以,現在如何把三個因素定量分析,對石油價格產生什么樣的影響是非常困難的。第二、這一波石油價格的上漲是短期的行為還是長期的趨勢?大家都知道,三個因素當中是兩個不同的層面,如果是一個炒作行為,任何一個炒作行為都不是長期趨勢,而是短期的市場噪音。也就是說,如果你認為在三個因素當中,國際炒家起著核心、重要的因素,你可以得出一個結論,此波的通貨膨脹、此波的石油價格上漲只不過是一個長期行為,對我的長期投資行為和長期投資理念不會產生重大的影響。但是,如果你不是這樣認為的,你認為導致通貨膨脹乃至石油價格上漲最核心的問題是國際上供需平衡的不平衡。那么,你得出的結論就會恰恰相反。為什么?因為所有新興國家現在只處于工業化的前期,也就是說他們對能源、對大宗商品的需求隨著日趨的拖延只會越來越多,這種平衡只會愈演愈烈。如果你相信這種理論,那么結論是通貨膨脹是今后若干年乃至十幾年內的主要趨勢,這時候你在制定投資策略的時候,就知道怎么辦。 這是黃金的價格,黃金價格突破1000美元/盎司的時候,我記得我在華爾街的時候,就是90年代初,是280-300之間,并且黃金是不是好的投資品種,從傳統理念上來講,在一個通貨膨脹的環境當中,黃金是一種保值最可靠的恐懼,因為供應在全球有限的,但是這一波傳統理念受到挑戰。因為黃金只不過用來保值,實用價值并不是很高。但是人們發現,除了黃金之外的其他金屬,他們的實用價值比黃金更大,他們也有不可再生的問題。傳統的理念讓位給新的全球通貨膨脹趨勢所帶來的新挑戰,也就是說人們不再只把黃金當做保值的手段,還有其他的貴金屬,包括黑色金屬也作為保值手段。黃金還在上漲,但是它所受到的關注大不如過去幾十年。 所有農產品的價格都有一個共同的趨勢,農產品以指數倍的形勢迅速上漲,這是美元71年的趨勢,71年以前美元沒有什么大的變化,從1970年開始,尼克松廢除了一個法律,也就是黃金不是美元的跟蹤標地。從那時候開始美元出現了巨大的變化和劇烈的起伏,最大一波是1985年,日本經濟泡沫的原因就是美元逼迫日元升值導致日本股市和樓市的泡沫,美國迫使日元升值,同時漲幅非常大的還包括德國馬克。其實,從當時來講美國確實超前,在七個發達國家在紐約討論問題,并不是注重美國一國的歷史,只是在國際市場上美元是超強的。在克林頓執政的時候,美元財長提出了強制美元政策,雖然美國從此實行了強勢美元政策,但全球的投機克和投資者聽懂了含義,就是美國政府準備干預匯率。因為在這之前,不干預匯率的時候,美元的強和弱不是正確所決定的,是一種市場行為。如果市場上的投機克和投資人認為美元成為強勢,就應該是強勢,是由市場決定的。這時候美國政府講這句話,大家認為美國政府如果認為市場上的復員美元不夠強,美國政府會讓它強。這種情況布什上臺的時候,又改變了政策,他認為美元應該由市場決定。這時候美元回到了應該所具有的市場位置,也就是說這個時候人為因素退去以后,美元應該高或低由市場決定。由1991年底開始,美元開始迅速下滑,重新回到了1994年初。回過頭來可以看出,美元的漲與跌只不過是過去14年當中的一個十年河東、十年河西。當新政府出來以后,采取什么政策直接影響了美元的走勢,今年是美國大選年,下一波的總統是誰,他們上來以后是不是會延續布什的政策,大家拭目以待。 石油、小麥、黃金價格是不是一個泡沫,這一點直接影響我們的投資策略,如果是一個泡沫,這一波通貨膨脹只不過是短期的行為,泡沫遲早會破滅。下一步會怎么樣呢?比較前兩個泡沫,2000年的美國高科技泡沫和現在的只有價格,你看了這張圖片驚奇的發現,上漲的速度之快是非常類似的,無論是樓市還是美國的高科技股市泡沫都迅速破滅了,下一波石油價格會成為第三個泡沫嗎?這是人們關注的問題。這一點談到人們得經濟的恐懼是通貨膨脹,但是另一方面從經濟來講處于另外一個極端是經濟衰退。這張圖表可以看出,美國經濟有反彈的現象,也難怪人們不再討論次貸危機以及次貸危機所可能引發的經濟衰退,因為美國經濟可以擺脫了即將衰退的陰影。但是發達國家的人可以看出,他們的經濟仍處于衰退的邊緣,新興市場也一樣,經濟不斷下滑。市場有兩種恐懼,一個是通貨膨脹,一個是經濟衰退。最可怕的是這兩種情況同時發生,一方面經濟停滯、一方面通貨膨脹。通貨緊縮、物價下跌,一般不會出現智障的情況,這種行為并不常見,但是投資人對此會產生種種恐懼。也就是說如果用一句話概括當前的全球經濟形勢,究竟是通貨膨脹還是經濟衰退?市場實際上在這兩個極端之間,迅速的搖曳之中,但是對投資人來說,這兩種情況都出現。目前的經濟出現高風險的時候,就是它的不確定。從投資來講,什么是風險?風險用一句話形容,就是不確定性!投資是什么?投資就是以投資人目前確定的投資去博取未來不確定的回報,這個不確定性就是風險。你投資收益有多少,會否達到投資目標,無人知曉。當前經濟的挑戰或者經濟不明確的風險,對于投資人、對于金融市場是很大的挑戰,值得投資人格外關注。 第二個問題、不確定性在困擾金融市場,也就是說我剛才談從純粹宏觀經濟的層面,如果宏觀經濟出現不確定性,具有這樣的風險,風險又將通過怎樣的機制影響金融市場呢? 這張圖表展示今年以來全球三大股市板塊的表現,最上面一條是全球的債券市場,這三條曲線是全球市場的三大板塊,美國、新興市場和發達國家,無論哪個板塊今年都出現相當大的沖擊,都出現相當大的回落。德國損失8%,中國到目前為止損失了49%,這張圖表顯示的不是今年,而且從股票市場的最高點算。中國的07年10月16日,中國股市目前下浮程度58%。意大利現在跌了38%,從這張圖表可以看出,隨著在過去一年當中,無論是最初對于次貸危機的恐懼還是近一兩個月以來對于通貨膨脹的恐懼,無論處于什么樣的原因,對全球的股票市場都產生空前的沖擊和壓力。 這張圖表顯示消費者痛苦指數。痛苦指數有幾個組成部分,第一是失業率;第二是通貨膨脹率;第三個重要因素是股票市場的起伏。這三個因素共同綜合在一起,形成一個指數叫消費者痛苦指數。你可以看出來,在1980年的時候,就是智障的時候給消費者帶來空前的痛苦,還有91年經濟衰退的時候,2000年經濟泡沫破滅的時候,現在的美國人痛苦指數是歷史最低點,也就是說今年是美國人最痛苦的時候。如果通貨膨脹率升高,會對股市的市盈率產生影響,這是一個歷史數據的回顧,并且是全球股市的回顧。當通貨膨脹高于13%的時候,在美國出現過,那就是1980年,當通貨膨脹率CPI在13%以上的時候,市場可以容納的市盈率是8倍,所以人們都在談市盈率15倍、17倍是低了還是高了,這一點并不準確,因為沒有考慮市盈率的主要因素,就是市場上通貨膨脹率的高低。多少倍的通貨膨脹率是可以接受的呢?如果通貨膨脹率在4%以上,如果通貨膨脹率在1-2%之間,也就是低通貨的時候,市場可以容納通貨膨脹率是23%。你可以看出,在全球市場上通貨膨脹率的高低直接影響股市,通貨膨脹率越高,市場可以接納的市盈率越低。 從美元來講,大家可以看出在過去一個月之內,美元出現回本的現象。因為歐洲中央銀行開始升息,而美國沒有升息,這種舉措說明什么問題呢?在目前經濟狀況不明朗的情況,聯儲會寧可按兵不動,看經濟最大的原因是衰退還是通貨膨脹。在這個不明朗的情況下,聯儲會采取比較穩妥的政策。通貨膨脹有兩種可能,一種是長期行為,一個是短期行為。到目前為止,所有的人都在觀察它的變化,包括美聯儲,在這趨勢不明顯,最好的方法是按兵不動。美聯儲也在觀望,經濟膨脹是由于什么引起的?大家比較關心的是美元將會怎么變化,美聯儲將會采取什么政策,最終導致整個經濟或者是經濟衰退遠去,還是通貨膨脹到來。 最后,對投資人來講,在這個不明朗的情況下,作為投資們應該如何制定自己的投資策略?最關鍵一條,大家應該有投資世界觀,而不是重視方法論。世界觀有幾個部門,不要輕易預測市場的走向。但是沒有人能夠準確預測市場的走向。股市唯一確定的是它具有不確定性;第二句,股票唯一可以預知的就是它的不可預知性。股票市場我想為什么很難預測,我想給大家舉一個簡單的例子說明這個問題。 第一、1929年美國股票市場曾經到達過歷史的高點,30年美國股市的第一個泡沫破滅之后,有誰知道股票市場直到哪年回到泡沫破滅前1929年的水平?可能大家都不太清楚,我可以告訴大家,一直到1954年,也就是說持續了整整25年。 第二、1982年道瓊斯工業平均指數的價格是多少?我給大家一個提示,1966年文革爆發的時候,道瓊斯工業平均指數收盤價998點,那是1966年。1982年,也就是經過17年之后,道瓊斯指數收盤價是999點,從998點經過了17年漲到999點。 第三、珍珠港事件爆發三年后的美國股市,就是以道瓊斯平均工業指數衡量,是跌幅或者漲幅?雖然經歷了戰爭,三年之后道瓊斯工業指數上漲了81%。 第四、歷經五年伊拉克戰爭后的美國股市是漲還是跌了?美國股市漲了92%。舉這些例子說明什么,當你認為市場是最不好是的宏觀環境下,股市反而會漲。而且你認為股市應該上漲的時候,股市偏偏沒有上漲。也就是說如果你想預測市場怎么樣,市場有自己內在的規律。 這張圖表說明什么東西呢?想告訴大家一個事實,投資人多數會做出錯誤決策,如果投資怎么賺錢?報酬非常簡單的原理是低買高賣,如果遵循這樣的原則,股票市場如果很高的時候應該買還是賣,同樣股票市場在低迷的應該買還是賣?在目前情況下,有多少人在買、多少人在賣,去年10月份的時候多少人在買,多少人在賣。去年10月份的時候,沒有人在賣,都是紛紛涌入。股市的今天,和2007年10月份相比,哪個時間更應該買,哪個時間更應該賣?這是美國基金的凈流入值,市場越上漲,凈流入值應該下降,但是圖表反應的是恰恰相反,股市越漲,基金的凈流入者在上漲而不是下降。這張是中國的資金市場,你可以看出中國基民的選擇也同樣是錯誤的,當股票市場高漲的時候,那時候大家紛紛申購,贖回是很少的,從這個情況可以看出,中國的基民和美國的基民一樣,在錯誤的時間采取錯誤的行動作出錯誤的決策。這就說明,想預測市場,是沒有人可以的,如果你想預測,你做的決策往往是錯誤的。套用中國的一句古話:知其不可為而為之,視為不智。 恪守長期的投資理念。長期投資理念應該是一個長期的趨勢,為什么呢?有幾個原因:美國股市的長期上漲趨勢從1896年道瓊斯工業指數誕生,但是的收盤價是40.91,新興市場也是在不斷上漲,中國股市也同樣,你可以看到趨勢在上漲。也就是說沒人可以預測市場的走勢,但是你相信來看,如果你相信經濟是上升的,股票市場應該遵循一個原則,股票市場長期是經濟的晴雨表,而短期而言是投資者情緒的晴雨表。投資人短期的情緒無法預測,但是長期的經濟上漲勢頭,是我們相對而言比較容易預測。 股市的年華收益率告訴了我們什么?美國標準普爾500指數從1926年到2007年,這82年不是普通的82年,是美國經濟騰飛,使她成為全球獨霸天下的82年,即便在這樣的82年當前,美國標普的收益是10.1%。第二是巴菲特,根據他們公司每年的財務報表,每年的收益率是21.1%,因為投資回報率超過了標普的10%以上,才讓它得到了投資大師的桂冠和美名。 中國股市從1990年到2007年底,誰能告訴我們中國股市的年華收益率是多少?是26%,為什么中國股市要長期投資,如果從1990年12月,你當時買ETF的話,2007年底的時候,你可以驕傲向世人宣稱,巴菲特的收入沒有我的高。中國的股市從長期來講,反應了中國經濟快速增長的勢頭。但是我想問在座各位,有誰在過去的18年間,得到了年華26%收益?鳳毛麟角,因為很少人堅持那么長期的投資理念。中國股市從90年以來,既超過了標普也超過了巴菲特。年化收益率是26%,究竟對投資們意味著什么呢?如果90年投資中國股市1萬元,年化收益是26%,到2008年初的時候,1萬元已經變成了64萬。30年之后,也就是到2020年的時候,1萬會變成1000萬,40年之后,也就是2030年的時候,變成了103億。為什么堅持長期投資,長期投資考慮中國經濟上漲的趨勢,如果中國股市在未來若干年中繼續持續過去18年的上漲趨勢,如果你是一個長期投資人,你將會得到非常可觀的投資回報。 另外,為什么堅持長期投資,因為長期投資可以使你避免犯很多錯誤。我舉一個簡單的例子,長期投資能避免,如果錯失重大漲幅日,情況將會怎么樣?從1990年-2008年5月底,中國收益率從26%下降到21%,如果你堅持長期投資,你仍然具有21.1%的收益率,跟巴菲特的收益率一模一樣,如果你錯失一個漲幅,你的年化收益率到16.4%,如果錯失兩個是14.8%,如果錯失三個是14%,如果十個都錯過了,你的回報率只有5.6%。這條曲線可以看出,這條是顯示今年5月以來的上證綜合指數,可以得到幾個明確的規律:上證指數到目前為止還沒有一個日歷年度下跌幅度超過22.5%。今年是一個例外,現在跌了48%,今年是否會打破這個規律,我們不知道。如果你看到歷史就知道,中國股市最慘的是1994年。中國股市的上漲除了早期從93年以來,中國股市的漲幅也沒有連續超過2年的上漲趨勢。也可以說兩年河東,兩年河西。我跟大家分享巴菲特的名言,股票是一個財富分配中心,財富從頻繁買賣的投機者,留下耐性十足的投資人。如果你是短期的投機者,股市會把你腰包里的錢轉到長期投資的投資腰包當中。 不要僅關注中國的股市,如果想真正降低風險,要關注全球投資市場。從1998-2007年,上面的最好的股市,下面是最差的股市。這是列為今年上半年表現最大的八個國家,排名分別是越南、中國、塞浦路斯、土耳其、安曼、保加利亞。表現最好的六個國家排名是加納、黎巴嫩、阿曼、卡塔爾、科威特、突尼斯。最后這張圖標告訴大家一個非常有趣的現象,第一是美國,占領全球市場的44%,第二是新興市場國家;第三是美國之外的發達國家,第四是中國。你會發現,1991-92,最好的是中國;1993-95年,發達國家表現最好;1996-97年,中國股市表現最好,這幾個板塊中國股市最有意思,不是表現最好就是最差;第二個現象,中國股市每經過兩年完成一次跳躍。 今天我講了三個層面,最好的辦法是什么?我剛才提到堅持長期理念,不要預測市場,堅持環全球的市場配置,如果你想成為一個成功的投資人,首先要成為理性投資者,如果能恪守三大基本準則,這是無論市場情況怎樣變化,你有一個正確的長期投資理念,一般能夠幫助你應對各種各樣的風險和挑戰,祝愿在座各位成為理性和成功的投資者,謝謝大家!
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